transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Я помню, помню, что обещала доперевести книгу про преодоление переедания. Причина не только в нехватке времени, но и в том, что теоретически я книгу поняла, а вот сказать, что на практике я ее попробовала и она работает, я до последнего времени не могла.

Несколько месяцев назад я, наконец, решилась вынести на терапию вопросы отношения со своим телом. Откладывала их долго - почти 6 лет. Поскольку я делала EMDR, то, разумеется, начали с тела, потянули за эту веревочку - а вытащили нечто, к телу отношения не имеющее. Но именно то, что лежало в основе "смазывания открытого перелома вареньем". То есть - в основе использования еды как средства заглушения эмоций. Я пока еще в самом начале пути, так что хвастаться успехами еще очень рано. Но я уже знаю минимум одного человека, у которого методика сработала - минус 20 кг за одно лето безо всяких диет, ограничений и спортзалов, негативных стрессов и, особенно, намерений худеть.

Я хоть и в самом начале пути применения книги на себе, но мне кажется, я уже смогла почувствовать, как это - когда все сказанное в книге начинает работать.

Когда эмоциональные проблемы начинают решаться подходящими для них средствами, и когда тело оставляешь в покое в этом вопросе, оно само довольно быстро начинает приводить себя в норму. Есть ощущение, что быть в нормальном весе, питаться согласно потребностям и желать физической нагрузки для поддержания своего тонуса - это нормальные желания тела. Они у него есть изначально, их не надо прививать насильственно диетами и насильственным заталкиванием себя в спортзал. Тело реально знает, сколько и какой еды ему надо, и как оно хочет двигаться - и все это можно слышать очень отчетливо. Его не надо обучать правильно питаться или дрессировать для физической нагрузки - оно в курсе, правда-правда. И само хочет это делать.

Поль Брегг, который орал "Плоть глупа!" - у него с головой не в порядке было. Но не один он занимался педалированием идеи, что тело - это нечто распущенное, развратное, не знающее меры, не заслуживающее доверия и требующее строгой дисциплины и насилия. Это огромный пласт культуры и религии и нечто, что внушается людям с детства. Хотя тело - оно будет поумнее и постарше частей мозга, которые придумали культуру и религию.

На самом же деле, если для нормализации своего питания, веса и тонуса нужны огромные усилия - значит, вы что-то делаете неправильно. Скорее всего - вы пытаетесь перескочить через психологические проблемы. И это совершенно понятное желание, потому что, как правило, проблемы, которые мы "спихиваем в тело" - они самые горькие, болезненные и трудные для осознания и работы. Иногда действительно кажется легче изнасиловать себя в спортзале или замучать голодом, чем открывать этот чемодан с болью и начать его разбирать.

Мне теперь думается, что изложенный в книге подход надо применять параллельно терапии, которая позволит сразу же начать работу над эмоциональными проблемами, вызывающие зажор чувств едой. И не только к зажор эмоций, но и к использование еды как единственного источника радости.

О том, как решать эти проблемы, в книге ничего нет - в этом еще одна причина, по которой я с переводом затормозила.

И если начать ее применять без обязательной работы с психологическими вопросами, они могут полезть наружу с удвоенной силой. Одно дело прийти домой в плохом настроении, сожрать тазик пельменей, и тут же перейти к активной ненависти к себе, обжоре, и отвращению к своему мерзкому жирному телу. Другое дело остановиться и понять, что сегодня начальник, которому ты не можешь дать сдачи без потери работы, на тебя наорал и унизил, и теперь эту ярость некуда девать - разве что на себя направить, сожрав тазик пельменей. То есть, тазик пельменей - это не вопрос силы воли и преодоления своего обжорства, это вопрос трудностей с защитой своих границ в ситуации, где это невозможно сделать. И надо решать - терпеть и оставаться, или искать другую работу... Где не факт, что нет таких начальников.

С начальником - это просто пример, само собой. Вместо него может быть мама, партнер, близкие, друзья или просто автобусный хам. Это может быть любая другая проблема, которая не решается имеющимися средствами и глушится едой.

Довыложить перевод я планирую в конце ноября, когда у меня несколько выходных будет. Просто хотелось пока пару слов сказать.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2013-10-27 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] anutochek.livejournal.com
Да, это так. У меня минус 25 кило за 8 месяцев, реально вес тяжелого чемодана... Правда, сейчас вес снова пополз вверх, но я знаю причину - раздражение и невозможность добиться поставленной цели. В итоге за два дня "разборок" - минус 1,5 кило. Так что работает

Date: 2013-10-27 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] chtojazdesdelau.livejournal.com
Да, очень интересно было бы прочесть продолжение перевода.

Кстати, у меня недавно организм сам отверг переедание, вообще без применения чего-либо. Причина - активная психологическая работа над собой, как с терапевтом, так и без. В итоге - стала очень тонко чувствовать и понимать свои потребности. Наверное, это хорошо - но пока мне грустно. Раньше можно было пойти и заесть свои проблемы тазиком еды, а теперь - не получается. Придётся идти и искать во внешнем мире любовь и принятие, а это ж гораздо страшнее и сложнее...
Edited Date: 2013-10-27 01:36 am (UTC)

Date: 2013-10-27 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Каким образом разборки осуществляете? :)

Date: 2013-10-27 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Ну эт такие проблемы... Особо их не заешь )) Но, с другой стороны, можно всегда сказать - мир меня не любит и не принимает, потому что я толстая обжора ))

Date: 2013-10-27 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] anutochek.livejournal.com
анализирую, что изменилось за несколько последних месяцев. Снова появилась неудовлетворенность собой: сначала в отношении работы, потом в отношении умения добиваться поставленных целей, удовольствия снова только в работе, снова откладываение обещанного себе же, потом я перестала крутиться перед зеркалом и соблюдать режим питания и жидкости... И вес встал

Date: 2013-10-27 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Вот мои пять копеек, вдруг кому пригодятся: я очень сильно поправилась в первые два года после рождения ребенка. И вот в какой-то момент я осознала, что у меня маленький ребенок (без няни), полноценная работа, масса домашней работы - и единственная легитимная возможность посидеть с книжкой, интернетом или просто неподвижно - это поесть. Очень трудно было себе разрешить просто так сидеть, когда корова недоена, баланс несчитал и ребенок недоразвит... но вес вернулся в норму достаточно быстро.

Date: 2013-10-27 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Встал - в смысле, перестал увеличиваться или перестал снижаться?

Date: 2013-10-27 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] anutochek.livejournal.com
увеличился резко и не снижается...

Date: 2013-10-27 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] zyakwa.livejournal.com
Спасибо, очень жду.

Date: 2013-10-27 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] aimersun.livejournal.com
С нетерпением буду ждать перевода!

А можете поподробнее рассказать, как проходит терапия?
И как понять, будет ли терапевт эффективен именно в вопросах переедания..

Date: 2013-10-27 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] la-huesera.livejournal.com
Очень интересно!
Скажи, а в книге есть что-то не о переедании вообще, а о зависимости от сладкого? А то странно так, мне казалось. что это такая популярная проблема, а пишут все о жоре и зажоре, как будто моя проблема только в этом сочетании бывает.
Я мало ем. я правда мало ем, хотя мне никто не верит, с моими почти 90 кг при росте 160. Но я заедаю сладким любые сильные эмоции. Это может быть долька шоколада, или сладкий йогурт, это никогда не будет "сожрать торт или ведро картошки". Но поскольку сильные эмоции у меня регулярно, то из этих маленьких сладких кусочков набирается...

Date: 2013-10-27 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] vivatcrescat.livejournal.com
а можно присоединиться? и узнать о какой книжке идет речь? Интересно очень, т.к. очень мудрые мысли.. Спасибо

Date: 2013-10-27 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] anutochek.livejournal.com
По поводу "мало ем" - а я тоже так думала - это серьезная проблема. Надо просто подсчитать что ты ешь и тогда делать вывод... Я с огромным удивлением узнала, что мое "мало ем и поправляюсь" - это недостаток еды на самом деле, то, что кормит меня, например, белка. Я, реально сбросив вес, стала есть больше по объему, лучше сбалансированную пищу: медленные углеводы, белок.

Date: 2013-10-27 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
уррра

Date: 2013-10-27 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
А то странно так, мне казалось. что это такая популярная проблема, а пишут все о жоре и зажоре, как будто моя проблема только в этом сочетании бывает.

Я вижу как раз обратную тенденцию: традиционно считается, что все толстые - они толстые именно потому, что едят торты на ночь, и что у них под матрасом сникерсы, а карманы набиты марсом и пончиками. Про толстых вроде меня, которые не любят и не едят сладкое, никто ничего не говорит, словно нас нет :)

Date: 2013-10-27 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
об этой (http://books.google.com/books?id=KkVI_31wmXMC&lpg=PP1&dq=overcoming%20overeating&pg=PP1#v=onepage&q&f=false)

Date: 2013-10-27 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] sales-plitka.livejournal.com
а как книжка называется и кто автор?

Date: 2013-10-27 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] sales-plitka.livejournal.com
а увидела)

Date: 2013-10-27 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] eva2222.livejournal.com
+1
не знаю, насколько в счет сахар в кофе, но ведь литрами я кофе и не пью!!!

Date: 2013-10-27 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Терапия: разговорная в сочетании с емдр (http://transurfer.livejournal.com/tag/emdr).

Терапевта надо просто спросить, работал ли он с этими вопросами, как и с каким успехом.

Date: 2013-10-27 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я чай и кофе пью без сахара - и мой вес 100+.

Date: 2013-10-27 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] l-veta.livejournal.com
У меня была ситуация, когда я пыталась сбросить вес полгода, следуя строгим рекомендациям тренера и диетолога - и ничего! Только прибавила еще немного (сладкое я тоже не люблю). Как-то померила количество потребляемых калорий и расходуемых и поняла, что я просто не могу набирать вес, т.к. ем меньше, чем трачу. Но тренер мне это объяснила каким-то мудреным способом и сказала, что все равно надо больше заниматься и меньше есть.
А потом с терапевтом дошла до проработки вины перед родителями - и вуаля - за 2 месяца минус 7 килограмм, при этом я еще и перестала так "насиловать" себя в спортзале и уж точно никакой диеты.

Теперь замечаю, что набираю вес, и понимаю, это точно сигнал, что какие-то проблемы пытаюсь "затолкать подальше", а не решить.

Date: 2013-10-27 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] lasthand.livejournal.com
Согласен с вашими выводами.

быть в нормальном весе, питаться согласно потребностям и желать физической нагрузки для поддержания своего тонуса - это нормальные желания тела

Да. Жир не нужно сжигать, нужно устранить причину его образования, после этого он сам уйдет.
Обжираловка - такой же симптом, как и лишний вес, а не причина лишнего веса. Жир растет при наличии сигнала на необходимость пополнить запасы. Сигнал дает напряженно работающая мышца. Зажатая, разучившаяся расслабляться, давно - напряжение стало привычным и не заметно на уровне сознания. Причина зажатости - искажение позы, вызванное негативными эмоциями, будь то тревога или обида. Теми же неприятными переживаниями, которые хочется заглушить обжираловкой. Уйдет стремление убежать, спрятаться или преодолеть - уйдет обжираловка, вес начнет нормализоваться.

если для нормализации своего питания, веса и тонуса нужны огромные усилия - значит, вы что-то делаете неправильно

Да. Это касается не только нормализации. Если приходится заставлять себя, то не сформировано желание. Подсознание протестует, а сознание отмахивается от него. Упражнять силу воли преодолением своего нежелания - растить внутренние конфликты, учиться игнорировать себя.

изложенный в книге подход надо применять параллельно терапии

Есть обратная связь от тела к психике - привычка к скрюченной позе или маске усталости продлевает ощущение тревоги или усталости. При встрече с событием ощущение своего тела напоминает о неприятностях, поэтому я не начинаю радоваться даже хорошим новостям. Поэтому психотерапия помогает решить проблемы тела и физкультура помогает увеличить запас сил для психотерапии. Если не заставлять себя, конечно, а уговаривать, делать необходимость желанием.

Date: 2013-10-27 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Вот, правильный подход!

Date: 2013-10-27 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Вот коммент хороший в тему: http://transurfer.livejournal.com/256555.html?thread=5507115#t5507115
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 23 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 04:45 am
Powered by Dreamwidth Studios