transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Когда у человека низкая самооценка, не получается наладить отношения, он ненавидит и презирает себя, ему обычно говорят:

- Научись себя любить и принимать - и... жизнь наладится/другие тоже начнут тебя любить и принимать/внутри наступит гармония и тп.

Посыл этот хороший, но ошибочный: причина перепутана со следствием, телега стоит впереди лошади.

Навык любви к себе и принятия себя не возникает самостоятельно, и сам по себе внутри не вырастает - он может только интроецироваться, то есть, заимствоваться у тех, кто тебя любит и принимает. Сначала чувствуешь себя любимым - потом и только потом начинаешь себя любить.

В идеале базу для этого должна закладывать мама: она любит и принимает своего ребенка, ребенок на основе маминого отношения к себе, на основе ее опыта любви к себе учится относиться к себе соответственно. Он копирует мамино отношение (внешнее) и делает его своим (внутреннее).

Когда травмированные люди ищут чужой любви, чисто инстинктивно они действуют верно: они пытаются использовать тот встроенный механизм заимствования чужого хорошего отношения к себе. Им хочется найти чужую любовь, чтобы заменить ею свои внутренние "битые файлы" не случившейся любви мамы/файлы самооценки и цельности, разрушенные травмой, и таким образом починиться: начать чувствовать себя ценными, нужными, цельными, достойными любви.

Другое дело, что во взрослом возрасте нужны дополнительные условия и много работы, чтобы этот механизм сработал правильно.

Взрослый и травмированный человек - уже давно не девственно чистый жесткий диск, на который без препятствий можно записать что угодно. Этот диск уже полностью заполнен, в том числе и вирусами боли, ненависти к себе, стыда, унижения, отвержения и недоверия к людям. Там еще и прочный файерволл выстроен, чтобы не пускать никакой новый опыт и сохранять статус кво, каким бы болезненным и неэффективным оно ни было.

Так что при всем желании исцелиться, травматик просто не подпустит к себе тех, кто искренне готов его любить. Он будет продолжать действовать и реагировать в рамках прошлого опыта: искать отвергающих, не любящих, игнорирующих и пытаться безуспешно добиться любви от них. Раз за разом испытывая поражение, травматик только углубляет и закрепляет свой негативный опыт, поэтому помочь здесь может только тот, кто обучен ходить этими дорогами и кто знает, как экологично и бережно обращаться с внутренними защитами - терапевт.

Сначала на терапии идет обнаружение и анализ вирусов и битых файлов, потом на диске расчищается место для нового опыта. Параллельно с этим выращиваются доверие и безопасность, чтобы файерволл позволил вносить какие-то серьезные изменения в набор файлов. И только потом на диск можно начать понемногу копировать внимание, заботу, приятие, безоценочность, уважение, симпатию которые демонстрирует терапевт во отношении клиента. Это требует времени, терпения и многократного, стабильного, от сеанса к сеансу, повторения и проживания положительного опыта в отношении себя и к себе.

К слову, это еще одна причина внимательно и тщательно выбирать себе терапевта: посмотрите, хочется ли вам интроецировать и присваивать себе то, как он/она к вам относится, надо ли вам жить с этим наследием внутри. Мы идем на терапию для получения нового опыта, а не для того, чтобы вариться в старом и закреплять его. В терапии 80% работы осуществляется имено с помощью отношений между клиентом и терапевтом, а остальные 20% - это анализ, приемы, методики и все остальное.

Процесс не только длительный, но и болезненный, потому что в его ходе надо отвечать на множество трудных вопросов, каждый из которых может привести в полное отчаянье:

- Раз меня можно любить и принимать, почему мама этого не сделала?
- Почему этого не сделали другие значимые люди?
- Как быть с годами, потраченными на безуспешные попытки завоевать их любовь?
- Как быть с тем, что мама никогда не даст той любви, заботы и приятия, которые была должна?
- Как позволить себе быть любимой и не предавать этим маму, которая всю жизнь несчастна?

Но все равно этот процесс стоит того, чтобы его проходить. В итоге человек научается и может глубоко прочувствовать и присвоить, что к нему можно относиться и так, и так: можно не любить, а можно и любить, и что любви он достоин, и что сам к себе он может с полным правом относиться с пониманием, заботой и интересом. И другим людям позволить себя любить и заботиться о себе.

Date: 2012-09-20 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Тут надо комплексно за человеком наблюдать, как мне кажется: что он про себя сам говорит, как смотрит на свое будущее, уверен ли он в своих силах, как он строит отношения, чувствует ли он себя в этом мире устойчиво и надежно.

У людей о человеке, само собой, может быть свое мнение, но как правило человек подбирает себе такое окружение, которое его самооценку отражает.

Date: 2012-09-20 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] svireelka.livejournal.com
Мне очень нравится один человек, и, похоже у него как раз такая проблема. Невозможно к нему пробиться. Реагировать на тебя начинает, только если разговариваешь с ним как бы свысока и небрежно. Но как только начинаешь проявлять заботу, всё, игнор. Разговаривает только о своих делах, как будто ему всё время требуется подтверждение, что всё он делает правильно и всё получится. Стабильности в настроении вообще нет никакой.

Date: 2012-09-20 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] nina-borowski.livejournal.com
а что вам в нем нравится?
я так понимаю, что зацепила вас в нем именно его недоступность и не стабильность.

Date: 2012-09-20 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] svireelka.livejournal.com
Очень хороший вопрос. Я как раз думаю уже давно над ним. скорее всего, я что-то придумала в нем или клюнула на какие то внешние открытые факторы, а потом поближе столкнулась вот с этим моментом. предпринимала несколько попыток приближения, но никак. Сплошные горки. теперь меня тянет в разные стороны. и в настоящий момент я , похоже,прощаюсь со своим фантомом.

Date: 2012-09-20 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] nina-borowski.livejournal.com
именно - фантом.
вспомнилась книжка: "Парадокс страсти - она его любит, а он ее - нет" Делис - рекомендую

Date: 2012-09-20 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] nina-borowski.livejournal.com
знаю одного человека, который смотрит на свое будущее позитивно, уверен в своих силах, чувствует себя в этом мире устойчиво и надежно, и друзей у него 860 человек (на фейсбуке). Причем, большая часть из них активно его любит и обожает, как своего рода светило и авторитет. Что-то из серии: "Как не прожить нам день без хлеба, так мы не можем жить без Глеба".

однако, отношений с девушками он не строит, вообще никаких. Я знаю его 7 лет и за это время ни разу не видела чтобы он с кем-то встречался, был влюблен и т.д. Говорит ли это о том, что у него низкая самооценка, от чего он в отношениях избегающий? Я больше чем уверена, что в глубине души он так и думает про девушек: "раз она меня полюбила и я ей нужен, значит она неадекватная. А зачем мне неадекватная? Вон Лиза Дулитл на меня никогда внимания не обратит. И правильно. Достойная девушка!"

Date: 2012-09-20 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
7 лет без отношений - я бы подумала, что он просто скрывает их наличие. Возможно, девушки его вообще не интересуют.

Date: 2012-09-20 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] nina-borowski.livejournal.com
вот вот, я какое-то время думала, что он голубой. Но нет.
у него есть девушки для секса, но с ними никаких продолжительных отношений тоже нет. Все ждет свою единственную любовь.
к слову, ему вчера было 30 лет.

Date: 2012-09-20 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Знаю одного человека - на 16 лет старше, никогда не был женат, миллионер. Не похоже, чтобы страдал от отсутствия семейных уз и стабильных отношений. Он, по-моему даже этим наслаждается.

У меня есть дальний родственник, который женился только в 60 лет, остальное время кочевал от женщины к женщине. Сейчас вроде вполне счастливым выглядит.


Date: 2012-09-20 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] nina-borowski.livejournal.com
ну вот наверное он из той же породы. Т.е. тут дело не в низкой самооценке и не в избегании, а в чем то другом?

Date: 2012-09-20 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Так может им просто не нужны семейные отношения. Не все люди годятся на роль родителей - не все люди годятся для семейной стабильной жизни.Если им самим это не доставляет страданий, значит они - вариант нормы.

Date: 2012-09-22 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] pesni-dev.livejournal.com
Давно к вам не заглядывала, и вот, теперь хором пропою с вышеотписавшимися - у вас что сам пост, что комментарии ваши к нему, действительно кладезь полезных ископаемых. А вот эта фраза про окружение, отражающее самооценку - просто на душу легло, очень вовремя и в тему.
Edited Date: 2012-09-22 11:17 am (UTC)

Date: 2012-09-23 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я рада, что пришлось в тему :)
Я очень благодарна комментаторам за то, что они добавляют свое и что, ттт, атмосфера в комментариях сохраняется более-менее безопасная и дружественная.

Date: 2012-09-23 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] pesni-dev.livejournal.com
Да, многие ваши тексты приходятся в тему, например мне очень помогло то, что вы писали про жизнь во время депрессии и отношение к ней, и до сих пор помогает, когда снова накатывает.
Подобной информации и отношения к проблеме нигде больше не встречала, хотя рылась упорно, когда особенно сильно припекло. Так что вы делаете очень важное дело в своем жж))

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 23 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 06:21 am
Powered by Dreamwidth Studios