transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Оригинал взят у [livejournal.com profile] tumbalele в Что ждать от работы с психологом или психотерапевтом
 Когда человек приходит к психологу, то у него, как правило, есть определенные представления, фантазии или иллюзии относительно того, как должен разворачиваться процесс. Отчасти на представление о консультации/сессии влияют и передачи на ТВ, которые, как правило, далеки от реальности. Постараюсь показать некоторые подводные камни психотерапевтического процесса и, возможно, сделать представление о нем более ясным.


Я не буду подробно останавливаться на том, как выбирать себе психолога – об этом довольно много писали в Сети. Тем более, что все равно чаще всего психолога на первом этапе выбирают а) по внешности; б) по уровню оплаты; в) по рекомендациям. Только потом, уже в ходе очной встречи, становится понятно – ошибся ты с выбором, или нет. Причем и сам специалист может быть хорошим, но… контакта нет. Для того, чтобы понять это, нужно 1-3 сессии. Кстати, психолог тоже может в это время принимать решение, работать с вами или нет.

Единственное, на чем акцентирую внимание – никакой эзотерики. Если психолог или психотерапевт достает из тумбочки карты Таро, руны или вдруг начнет говорить о карме, астрологических знаках, «силах Вселенной», ведических знаниях, Каббале и так далее – хорошо бы как следует задуматься. Эзотерика и психотерапия – трудно совместимые вещи.

Итак, вы у психолога или психотерапевта, который занимается немедикаментозной психотерапией (и может работать в сотрудничестве с психиатром, если вдруг такая необходимость возникнет – например, в случае психоза или клинической депрессии). Как долго вы будете ходить к нему?

Есть три формы работы: психологическая консультация, кратковременная и долговременная психотерапия. Консультация – это предоставление психологом информации, которой не хватает клиенту, чтобы принять какое-то решение, и не более того. Например, приходит мама, и жалуется на трехлетнего ребенка – он вдруг перестал слушаться, упрямится, все делает наперекор родителям и так далее. Что с ним такое?! В данном случае может быть достаточно простого информирования о кризисе трех лет, когда как раз и наблюдаются указанные особенности поведения. При консультации психолог не затрагивает каких-то глубинных установок клиента, да и у него такого запроса нет, поэтому достаточно бывает одной-двух встреч.

Иногда консультация может перейти в психотерапию, если клиент осознает, что для того, чтобы решить его проблему, ему нужно не только что-то узнать, но и изменить что-то в себе. Тогда встает вопрос – за какой срок это можно сделать? С полной уверенностью скажу – не за одну-две встречи. А ведь именно это подспудно подразумевается многими клиентами – я приду к психологу, поделюсь своими проблемами, он подскажет, что нужно или можно сделать или, по крайней мере, подтолкнет в правильном направлении. Да-да, мы знаем, что психолог советов не дает… Но он же что-то эдакое делает, в результате чего мне станет ясно, что происходит…

Ничего «эдакого» психолог или психотерапевт не делает. Ожидание чуда – проявление магического мышления – может привести клиента к разочарованию. При этом забывается, что психологи не решают чужих проблем. В зависимости от психотерапевтической школы, в рамках которой он работает, он будет по-разному подходить к вашей проблеме, но в любом случае – не решать ее, а давать вам в руки инструментарий для САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ. Длительность работы во многом зависит от того, как долго в ходе совместного поиска подбирается этот инструментарий, затем – принимаете ли вы его, или наотрез отказываетесь брать в руки (это называется «психологическая защита»), как долго учитесь работать с инструментом. Эту самостоятельную работу вы можете осуществлять в сотрудничестве с психотерапевтом, но не сможете ее переложить на него.

В роли «инструмента» может выступать: техники работы с собственным мышлением (когнитивная психотерапия); повышенная осознанность собственных потребностей, эмоций и стратегий поведения (гештальт-терапия); навык анализа психических состояний (психоанализ) и так далее. Когнитивные терапевты прямо строят психотерапию через обучение; гуманистически-ориентированные психологи – через совместное проживание и приобретение нового опыта выражения чувств и  взаимодействия с другими людьми; позитивные психотерапевты – через поиск ресурсов, на которые человек может опереться. В любом случае - вы приобретаете что-то новое, а оно всегда сталкивается с сопротивлением. «Если хочешь иметь то, чего раньше не имел – сделай то, чего раньше не делал». А это очень трудно – нет опыта. Его нужно приобретать. Почему, кстати, чтение книг по психологии и психотерапии, даже самых хороших, как правило, не приводит к серьезным переменам в жизни? Потому что самое большое, что может книга – это дать психологическую консультацию. То есть она просто предоставит информацию. И лишь единицы могут этой информацией воспользоваться самостоятельно. Не потому, что остальные чем-то принципиально хуже. А потому, что опыт у каждого – свой.

Поэтому граница между краткосрочной и долгосрочной психотерапией довольно размыта. Так, когнитивно-поведечнеские психотерапевты, выраженные приверженцы краткосрочной психотерапии, в ряде случаев признают, что «не скоро дело делается». Джудит Бек в своем «Полном руководстве по когнитивной терапии» пишет, что «не всем пациентам удается с ходу достичь значительных улучшений. Чтобы изменить укоренившиеся дисфункциональные убеждения и модели поведения, послужившие причиной хронического дистресса, некоторым пациентам требуется 1-2 года терапии (а бывает, и больше)». Арнольд Лазарус – яркий и радикальный сторонник краткосрочных методов, отводит для краткосрочной психотерапии до 15 сеансов (т.е., при одной сессии в неделю – это 15 недель). При этом он оговаривается, что даже среди его коллег есть большое разнообразие представлений о том, что же такое «за короткий срок» - разброс мнений составляет от 1 до 217(!) сессий разной частоты (от 3 раз в неделю до 1 раза в две недели), чаще всего называется период от 20 до 40 сессий.

Долгосрочная психотерапия (предпочитаемая экзистенциальными психотерапевтами, гештальт-терапевтами, психоаналитиками и др.) направлена, как правило, не столько на решение конкретной изолированной проблемы клиента, сколько в целом на изменение способа выстраивания его отношений с собой, с другими людьми и с миром в целом. Этот способ (или способы) разворачиваются в ходе общения с психотерапевтом, который раз за разом отражает их вам, акцентирует внимание на ваших действиях и чувствах, и на своей реакции на них. Вы тоже обогащаете свой «психологический инструментарий», но он не столь узкоспециализированный, как в случае с краткосрочной психотерапией. Срок долгосрочной психотерапии не оговаривается, и она может длиться от полугода до нескольких лет.

Могут возникнуть опасения – а не сделает ли как-то так психолог, что я попаду от него в зависимость? Или он намеренно затягивает психотерапию, чтобы побольше денег с меня собрать? Если такие мысли появляются – то встает вопрос о доверии к психотерапевту, и о качестве ваших взаимоотношений с ним. Имеет смысл эти страхи с ним проговорить. Если психолог уклоняется от этого обсуждения или в итоге недоверие осталось – эффективной работа не будет. Кроме того, не стоит забывать – вы сами определяете, достаточно вам, или нет.

Важно помнить еще и то, что на психологе вы отыгрываете свои привычные способы общения. И если именно в них кроется причина ваших жизненных затруднений – вы их обрушите на психотерапевта. Безо всякого сознательного усилия. И тогда отражение себя, которое вы увидите в результате ответной реакции психолога, вам может не понравиться. Помните – механизмы психологической защиты работают постоянно, и они работают на сохранение привычного «статус кво». И тогда это психолог станет «неправильным». Это заблуждение – считать, что задача психотерапевта – «сделать хорошо». Как раз наоборот – дискомфорт во время психотерапии может только усиливаться, в какой-то момент может возникнуть желание выйти из психотерапии. Причем оно активизируется как раз на пике осознания собственных «скелетов в шкафу» со всем глубоко запрятанным в душу негативом. Поэтому, кстати, в среде психотерапевтов нередко очень сдержанно относятся как к позитивным, так и к негативным отзывам клиентов о своих психологах. Так как негативные отзывы могут быть даны людьми, которые не выдержали столкновения с самими собою в результате психотерапии, и свой гнев переносят на того, что способствовал этому столкновению. А безоблачно-позитивные восторги могут свидетельствовать о том, что глубинной работы – не было.

Психотерапевты могут попросить клиента на время прохождения интенсивной психотерапии не предпринимать никаких радикальных шагов по изменению в собственной жизни. Так как данное решение может быть продиктовано сиюминутной эйфорией. Но есть и другая крайность – когда тот опыт нового взаимодействия, который клиент получает в кабинете психолога, он не переносит в мир. То есть во время индивидуальной сессии или групповой терапии он – другой, изменившийся, но как только выходит за пределы кабинета – все возвращается на круги своя. Но это ошибка – разделять мир на «психотерапевтический» и «обычный». Разумеется, что новые способы жизни не сразу переходят из первого мира во второй, но кто, кроме вас, их будет переносить? Да и то, что происходит у психотерапевта – продолжение обычной жизни. Только в более сконцентрированном, сгущенном виде, что позволяет лучше осознавать себя.

Поэтому чудес ждать не стоит. Вас ждет работа по пониманию себя, обретение того, что экзистенциальные психологи называют «мужеством Жить» - способностью принимать решения и воплощать их в жизнь. На этом пути будут радостные озарения, когда то, что было таким тяжелым и запутанным, вдруг стало простым и понятным. Горечь осознания собственных глупостей, ошибок, обид, злости, стыда…  Рутина и разочарования, когда будет казаться, что всю эту психологию надо бросить к чертовой матери... И, в конечном итоге, изменение способа общения с миром. Но на требуются усилие – и время.

За чудесами – к эзотерикам и экстрасенсам.


Date: 2012-05-08 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Я видел этот пост без комментов :)

Date: 2012-05-08 04:21 am (UTC)

Date: 2012-05-08 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] andeadd.livejournal.com
спасибо, оч. полезная инфа.
а то у меня как-то не срастается с терапевтами:
http://andeadd.livejournal.com/886546.html

Date: 2012-05-08 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Славные у вас там картинки :)

ЕМДР попробуйте обязательно. Только она ничего не разрывает - наоборот, присоединяет оторванное.

Date: 2012-05-08 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] andeadd.livejournal.com
спасибо; попытаюсь.

Date: 2012-05-08 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] krimhilda-konig.livejournal.com
спасибо, очень вовремя - сегодня первый сеанс у психотерапевта, морально готовлюсь.

Date: 2012-05-08 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
О! Желаю, чтобы все прошло хорошо и гармонично :)

Date: 2012-05-08 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-larin.livejournal.com
"Важно помнить еще и то, что на психологе вы отыгрываете свои привычные способы общения. И если именно в них кроется причина ваших жизненных затруднений – вы их обрушите на психотерапевта. Безо всякого сознательного усилия. И тогда отражение себя, которое вы увидите в результате ответной реакции психолога, вам может не понравиться. Помните – механизмы психологической защиты работают постоянно, и они работают на сохранение привычного «статус кво». И тогда это психолог станет «неправильным». Это заблуждение – считать, что задача психотерапевта – «сделать хорошо». Как раз наоборот – дискомфорт во время психотерапии может только усиливаться, в какой-то момент может возникнуть желание выйти из психотерапии. Причем оно активизируется как раз на пике осознания собственных «скелетов в шкафу» со всем глубоко запрятанным в душу негативом. Поэтому, кстати, в среде психотерапевтов нередко очень сдержанно относятся как к позитивным, так и к негативным отзывам клиентов о своих психологах. Так как негативные отзывы могут быть даны людьми, которые не выдержали столкновения с самими собою в результате психотерапии, и свой гнев переносят на того, что способствовал этому столкновению. А безоблачно-позитивные восторги могут свидетельствовать о том, что глубинной работы – не было."


О-о, иногда мягко подковырнешь болячку чью-то с целью обратить внимание самого человека на заблуждение такая реакция начинается.

Date: 2012-05-08 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Вот, вот, вот поэтому ковырять должен только специалист, и с согласия самого клиента.

Date: 2012-05-08 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-larin.livejournal.com
Так это понятно. "Догнать и вылечить" быстро проходит с подростковым романтизъмом.

Date: 2012-05-08 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] natali-gold.livejournal.com
:)Сравнение - смешное
А я воспринимаю всех желающих догнать и вылечить меня - как лечебных пиявок. Сами догонят, сами найдут больное место, и сами же всю мою дурь себе заберут.
Главное только научиться не реагировать им в ответ. Пока что у меня только такой этап, учусь теперь не реагировать бурно слезами и руганиями, а разбираться со своей болью.

Date: 2012-05-09 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Эх, если бы кто-то мог у кого-то забрать дурь - это было бы хорошо ))

Date: 2012-05-09 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] natali-gold.livejournal.com
и то верно
Это я так, образно говоря:)

Date: 2012-05-08 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] dr-spring.livejournal.com
Вот-вот! Мой психотерапевт на последнем приёме употребила фразу "закрыть тему", так у меня в голове ТАКОЕ началось! Потому что эта фраза у меня ассоциируется с очень болезненными воспоминаниями. Когда Другие принимали решение о "закрытии темы" (без права не только поднимать её снова, но даже думать о ней!), не давая мне высказать своё мнение. Вот и ношусь я до сих пор с невысказанным мнением, как с писаной торбой!

Date: 2012-05-08 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] iya mitrofanova (from livejournal.com)
Хорошая статья, хотя бы тем, что еще раз себе напоминаешь, нет чудес в психотерапии, хотя бы потому что не нужны там чудеса, что ты не можешь сделать такого такого САМ в своей жизни, для чего тебе нужно чудо... Но все равно, даже дожив до довольно таки продвинутых стадий п/терапии, все равно не осознавая веришь... в чудо...Вот еще немного еще чуть и р-раз.... психотерапия вернет то, утеряно, изменит прошлое, будущее... и прочее...Обсужу это сегодня на сессии))))))
Кстати эти мифотворческие настроения распространяются увы не только на терапию...

Date: 2012-05-08 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Если учитывать, что прогресс идет волнообразно, то вполне возможно ощущение чуда. Копился, копился ресурс на что-то, а потом бац - и оно получилось!

Считается, что прошлое в терапии изменить можно - путем работы с тем, что осталось от прошлого. А уж будущее-то - тем более можно )) Утерянное, наверное, не вернуть, но если потребность в утерянном осталась - ее можно удовлетворить чем-то в текущем моменте.

Date: 2012-05-08 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kaganob.livejournal.com
Доброго времени суток. Читаю ваш журнал, очень нравится, много интересного, на мой взгляд.
А сейчас возникла такая мысль: с одной стороны: "не стоит забывать – вы сами определяете, достаточно вам, или нет", а с другой: "в какой-то момент может возникнуть желание выйти из психотерапии". Вы не думали над тем, как отличить одно от другого. Второе может "замаскироваться" под первое: клиент решает, что ему хватит, что он уже много достиг, а на самом деле надо было дальше продолжать, что-то перетерпеть и подробнее обсудить, это он только-только подошел к чему-то главному и самому сложному. Как вы сами определяли, когда вам хватит?

Date: 2012-05-09 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я думаю, однозначного ответа тут нет. Нет какого-то конкретного, жесткого списка критериев, по которым можно определить - исчерпала себя терапия или же просто дошло до глубокой работы и поперло сопротивление. Еще бывают ситуации, где клиенту все еще требуется работа, а терапевт себя исчерпал, дошел до лимита своей профессиональной и личностной компетентности. Тут вообще человеку сложно бывает понять, в чем именно дело: в нем, в терапевте или в самой терапии.

Наверное, если нет четкого ответа на вопрос, пора ли прекращать, стоит сделать перерыв на какое-то время (месяц, пара месяцев, полгода) и посмотреть, насколько сделанного в терапии хватает, чтобы справляться с задачами. Был ли решен изначальный запрос? Появился ли новый?

Я вообще не раз наблюдала, что подойдя к сложным вопросам люди бросали терапию, потому что надеялись решить их старыми методами (встретить Любовь, сделать Карьеру, родить Ребенка и тп). Накопленный на терапии ресурс они использовали, чтобы еще раз попробовать пойти старым путем - вдруг в этот раз им повезет. Но потом, годы спустя, все равно возращались в терапию, когда понимали, что по-старому - не работает. Так что если терапия нужна - человек в нее вернется в конечном итоге все равно.

У меня самой пока желания заканчивать не возникало, я еще далеко не все свои задачи решила. Кроме того, я вообще не считаю, что терапия обязательно должна завершаться - кто хочет, может ею всю жизнь заниматься, ставить себе новые цели. Терапия - она не только для того, чтобы сломанное чинить, она еще и для того, чтобы развивать в себе новое.

Date: 2012-05-09 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] kaganob.livejournal.com
Спасибо за ответ. От сказки тяжело бывает отказываться (встретить Любовь и т.д.) :))) Я недавно видела, как человек бросил якобы под давлением близких, но, по-моему, из-за того, что стало тяжело.

Date: 2012-05-09 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Не, ну любовь, карьера и дети - все это вполне нормальные и вероятные события. Но не как средство лечения себя, а как результат более полноценной, полнокровной и удовлетворяющей жизни.

Date: 2012-05-09 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kaganob.livejournal.com
Ну да, конечно :)

Date: 2012-05-10 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lightluk.livejournal.com
Как вариант - можно обсудить свои сомнения с психотерапевтом.

Date: 2012-05-10 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kaganob.livejournal.com
Это обязательно надо.

Date: 2012-05-08 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kentaurida.livejournal.com
"Вас ждет работа по пониманию себя". А если психолог подсовывает вам слишком смелые обобщения, вольные интерпретации ваших чувств, мыслей и способов жить, с которыми вы не можете совместить себя? Их же хлебом не корми, дай соорудить концепцию - и вас в нее втиснуть. Моя последняя психологиня, например, заявила о якобы имеющихся у нее ко мне чувствах. Я усомнилась - человек работает со мной за деньги, какие к черту чувства, да и непохоже - она же холодна как рыба. Кроме того, у меня она не вызывает личной симпатии и интересует утилитарно - как стоматолог или сантехник. В общем, я не поддержала базар на эту тему. На что девица заявила, что я боюсь проявлений чувств других людей ко мне. Бред какой-то.

Date: 2012-05-09 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
>> А если психолог подсовывает вам слишком смелые обобщения, вольные интерпретации ваших чувств, мыслей и способов жить, с которыми вы не можете совместить себя

Он, как минимум, вам не подходит, и как максимум - хреновый психолог, которому самому на терапию надо.

>> Моя последняя психологиня, например, заявила о якобы имеющихся у нее ко мне чувствах.

Гештальтистка была, поди?

Date: 2012-05-09 05:45 am (UTC)

Date: 2012-05-09 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Да, узнаваемо ))

Если надумаете еще попробовать раз с кем-то другим, то имеет смысл искать в других школах (психодинамики, нарративная терапия и тп).

Date: 2012-05-09 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] kentaurida.livejournal.com
спасибо, попробую.

Date: 2012-05-10 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Посмею влезть, но даже работая с человеком за деньги, можно испытывать к нему определённые чувства. К одному большую симпатию, к другому меньшую, к третьему какой-то интерес... Я работала с клиентками, продавая косметику, я сейчас работаю с картами Таро (да-да, достаю из тумбочки - и тоже категорически чудес не обещаю), я когда-то занималась репетиторством - так вот ко всем людям хоть какие-то чувства всегда есть. Иногда они минимальны, и их можно принять за полное отсутствие. При этом кому-то я, наверное, тоже кажусь холодной - я человек закрытый. Но чувства были и бывают. Так что осмелюсь предположить, что "к чёрту чувства" в вашей тер существовать могли. Уж права ли она в своём "бреде" или нет - вопрос отдельный, только вы знаете на него ответ.

Важно, что вам с ней некомфортно - и это имеет самое большое значение для вас. Независимо ни от каких чувств и предполагаемых страхов перед чувствами.

Date: 2012-05-09 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] de-kay.livejournal.com
Как представитель эзотериков и экстрасенсов могу ответственно заявить - мы тоже чудес не даем. ;)

Date: 2012-05-09 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Без ножа режете! К кому же человеку за чудесами податься? ))

Date: 2012-05-10 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] de-kay.livejournal.com
Увы, не знаю таких мест. ;)))

Date: 2012-05-10 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] grinwoman.livejournal.com
Очень полезный пост :)
Лично я предпочитаю обращаться к проверенным психологам, по рекомендации друзей.
Пробовала различные методы. Самым эффективным для меня оказался метод системных расстановок, который позволяет достаточно быстро понять суть своей проблемы и начать с ней работать.
Считаю глубоким заблуждением верить, что психолог может решить все проблемы за человека. Он может только подсказать и направить в правильное русло. Это долгая самостоятельная работа, без которой не возможен духовный рост.

Date: 2012-06-05 06:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
а то, что этот метод не проверен, и может быть не безопасным, вам не смущает? Кто его проводит, человек с каким образованием?

Date: 2012-06-06 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] grinwoman.livejournal.com
В жизни многое что небезопасно :))
Я была у Натальи Фоминых
http://samopoznanie.ru/trainers/natalya_fominyh/

Date: 2012-06-06 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Вон и ответ на ваш вопрос )) С - никаким вообще )) (если говорить о серьезном образовании)

Date: 2013-01-15 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] taisha-sun.livejournal.com
Я всё таки заикнусь о том, что утверждение о несовместимости эзотерики и ПТ слишком категорично )) Мне, например, наиболее близок интегральный подход, о котором очень много написано у Кена Уилбера. Т.е. мой путь развития - это медитация + ПТ. Я лично, хоть к сожалению и мало, знаю совершенно невероятного ПТ, которая практикует випассану долгие годы. И её клиенты - мои хорошие друзья. Поэтому я совершенно точно знаю, насколько хорошим терапевтом она для них является. Насколько я знаю, Хеллингер, отец расстановок, сейчас тоже ушёл в сторону мистицизма, и школа разделилась на 2 течения.
Эффективное личностное развитие рано или поздо переходит на качественно иной уровень, уровень духовного развития. Этому есть масса подтверждений среди самих психотерапевтов. И тогда вопросы кармы перестают быть настолько абстрактными и несовместимыми с ПТ )))))

Date: 2013-01-15 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] taisha-sun.livejournal.com
Ага, пролистала на пару постов вниз, увидела, что это всё - шарлатанство )))))))) Ясно, прошу прощения ))

Date: 2013-05-07 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nokkve.livejournal.com
я к сожалению сейчас живу в совсем новом для себя городе. Никого не знаю. Рекомендаций нет.
Ищу себе терапевта через интернет.
Один приглянулся, но меня что-то коробит его же слова о себе.
Как ты думаешь, это странно?
вот что написал о себе - "Счастливо женат. Трое детей. Профессионал высокого класса в своей области (психотерапия)."
или я просто ужасно мнительный?

Date: 2013-05-08 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Да вроде бы ничего в его словах такого нет. Похоже на кусок российского резюме.

Но если коробит, стоит к себе прислушаться и проанализировать, что именно вызывает это чувство. У него могут быть основания.

Date: 2013-05-08 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nokkve.livejournal.com
спасибо!

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 08:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios