Про способы удовлетворения потребности
Jul. 25th, 2011 08:43 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferВ дополнение к посту о еде и способах ее добычи. Особенно к вопросу, когда человек уверен, что нужная ему еда слишком редкая или слишком труднодоступная, чтобы он мог ее получить - и поэтому он обречен на пожизненное голодание.
Психологическая еда очень похожа на обычную еду. В основе ее всегда что-то простое и понятно, как белки, жиры и углеводы. Психологическая еда это всегда любовь, поддержка, безопасность. Дальше уже вопрос в том, в какой форме, например, для человека наиболее понятна и огранична любовь. Если сравнить ее с белком, например, то белок можно получить из бобовых, орехов, рыбы, красного мяса, птицы или молочных продуктов. Если у человека аллергия на орехи, молочку он не любит, бобовые ему не нравятся, а рыба для него гадость, у него остается только мясо или птица. Это нормально. Есть хорошая книга про пять языков любви, где рассказывается об этом. Для кого-то самое понятное выражение любви - это когда его выслушивают и поддерживают, для кого-то - когда его молча обнимают и целуют. Если первого целовать молча, а второго внимательно слушать, не прикасаясь к нему руками - оба не будут чувствовать себя любимыми, хотя обоим предложили именно любовь, просто не в той форме, в которой она у них усваивается.
Чем лучше человек себя знает и изучает - например, с помощью терапии - тем легче ему найти то, что он хочет, в той форме, в которой оно ему надо. И вполне нормально обнаружить, что нужная "пища" встречается не во всех подряд "магазинах".
Другое дело, когда человек понимает, что ему надо не просто яблок. И не просто определенного сорта. А редкого, сезонного тибетского сорта, и собраны они должны быть исключительно девственницами на рассвете солнца. Если собрали вечером мужики - уже не годится. То есть, например, человек убежден, что счастлив он сможет быть только с каким-то крайне редким человеком и в крайне редких обстоятельствах. У меня была подруга, которая была твердо уверена, что жить сможет только с одним конкретным популярным певцом, который на тот момент обитал в разных с ней странах, и знакомы они не были. Никто другой и никакая другая страна ее не устраивали. Она очень страдала и от своего одиночества, и от того, что ее мечты и надежды на насыщение потребности в любви и отношениях, настолько труднореализуемы.
Тут очень важно вместе с водой не выплеснуть младенца. Спокойно проанализировать. Возможно, что для драконовских требований есть какие-то веские основания. Если вернуться к примеру с тибетскими яблоками - например, в яблоках выращенных промышленным способом чего-то важного нет. Какого-то микроэлемента. Или наоборот, в них что-то ядовитое есть. Например, яблоки покрывают воском для длительности хранения. В этом смысле выращенное по-старинке, вручную собранное и переданное из рук в руки действительно будет иметь то, что человеку от яблок надо. А уж про тибет и девственниц дорисовало его воображение. Как говорил доктор Лектер, мы вожделеем то, что мы видим. Если бы человек ничего не знал про Тибет, в его понимании яблоки должны были бы быть собраны, например, малазийскими девственницами или еще какими-нибудь.
Важно помнить вот что: чего бы человек ни хотел, это можно получить как минимум двумя способами. Обычно их даже больше. У меня был знакомый, который маниакально мечтал о славе. Он все время что-то пробовал, то музыку писать, то компьютерные программы, потом жизнь его сложилась так, что он попал в эскорт-бизнес (в качестве исполнителя, а не в качестве сутенера), и чувство глубокого удовлетворения от удовлетворения большого количества разных женщин вполне обеспечило его той "пищей", которую он мечтал добыть на сцене или в мире компьютерного софта.
То есть, опять же, в основе потребности лежит что-то простое и понятное: чувство безопасности, чувство своей ценности, чувство, что ты любим и тебя принимают. Это когда дело доходит до формы, в которой человек хочет это получить, начинаются сложности.
Возвращаясь к экзотическим требованиям к форме. С одной стороны, под ними могут быть какие-то рациональные, понятные основания. С другой стороны, экзотические требования - это просто такая форма убеждения "Тебе еды не положено". То есть, ты, конечно, можешь надеяться на яблоки, но только тибетские из рук девственниц. Только так, и никак иначе. То есть, ты конечно можешь получить любовь, так и быть, но только от западного певца с другой стороны океана. И никак иначе. То есть - НИКАК. Это может быть как запрет на получение чего-то, так и неспособность это что-то реально усвоить. Человек может, например, сносно жить только в состоянии голода и надежды на еду, но способность ее реально употреблять, усваивать и переваривать у него либо поломалась, либо не имела возможности толком сформироваться. Разбираясь с этим тоже можно выплеснуть ребенка вместе с мусором: ах, так это всего лишь запрет, снимай запрет и жри все подряд, не выпендриваясь.
Подытоживая:
1. В основе потребностей лежат понятные и простые вещи.
2. Если требуемая форма кажется слишком экзотической или нереализуемой, надо разобраться очень подробно, откуда взялось представление именно об этой форме.
3. Все, что вам хочется, можно получить больше, чем одним способом. Даже если вы на данный момент знаете только этот один способ, другие способы тоже существуют.
4. Найти то, что хочешь именно в той форме, в которой хочешь, трудно. Это нормально. Если бы было легко, вопроса бы не стояло.
По поводу последнего пунка. Тут важно в панику не впадать. Человек осознает, что нужное ему найти непросто - и паникует: аааа, со мной что-то не так! Все едят яблоки из соседнего магазина, и их они устраивают, а у меня от них понос! Тут важно помнить, что в обществе и в производстве все ориентировано на некий усредненный вариант, который более-менее устроит больше половины населения. И не факт, что все, кто ест яблоки из магазина, счастлив и доволен. Кого-то они устраивают, кто-то не думает, что может быть что-то лучше, а кто-то давно уже не чувствует вкуса еды. Так что найти то, что тебе лично подходит, может потребовать времени, сил и вложений - и это нормально. Без паники!
Психологическая еда очень похожа на обычную еду. В основе ее всегда что-то простое и понятно, как белки, жиры и углеводы. Психологическая еда это всегда любовь, поддержка, безопасность. Дальше уже вопрос в том, в какой форме, например, для человека наиболее понятна и огранична любовь. Если сравнить ее с белком, например, то белок можно получить из бобовых, орехов, рыбы, красного мяса, птицы или молочных продуктов. Если у человека аллергия на орехи, молочку он не любит, бобовые ему не нравятся, а рыба для него гадость, у него остается только мясо или птица. Это нормально. Есть хорошая книга про пять языков любви, где рассказывается об этом. Для кого-то самое понятное выражение любви - это когда его выслушивают и поддерживают, для кого-то - когда его молча обнимают и целуют. Если первого целовать молча, а второго внимательно слушать, не прикасаясь к нему руками - оба не будут чувствовать себя любимыми, хотя обоим предложили именно любовь, просто не в той форме, в которой она у них усваивается.
Чем лучше человек себя знает и изучает - например, с помощью терапии - тем легче ему найти то, что он хочет, в той форме, в которой оно ему надо. И вполне нормально обнаружить, что нужная "пища" встречается не во всех подряд "магазинах".
Другое дело, когда человек понимает, что ему надо не просто яблок. И не просто определенного сорта. А редкого, сезонного тибетского сорта, и собраны они должны быть исключительно девственницами на рассвете солнца. Если собрали вечером мужики - уже не годится. То есть, например, человек убежден, что счастлив он сможет быть только с каким-то крайне редким человеком и в крайне редких обстоятельствах. У меня была подруга, которая была твердо уверена, что жить сможет только с одним конкретным популярным певцом, который на тот момент обитал в разных с ней странах, и знакомы они не были. Никто другой и никакая другая страна ее не устраивали. Она очень страдала и от своего одиночества, и от того, что ее мечты и надежды на насыщение потребности в любви и отношениях, настолько труднореализуемы.
Тут очень важно вместе с водой не выплеснуть младенца. Спокойно проанализировать. Возможно, что для драконовских требований есть какие-то веские основания. Если вернуться к примеру с тибетскими яблоками - например, в яблоках выращенных промышленным способом чего-то важного нет. Какого-то микроэлемента. Или наоборот, в них что-то ядовитое есть. Например, яблоки покрывают воском для длительности хранения. В этом смысле выращенное по-старинке, вручную собранное и переданное из рук в руки действительно будет иметь то, что человеку от яблок надо. А уж про тибет и девственниц дорисовало его воображение. Как говорил доктор Лектер, мы вожделеем то, что мы видим. Если бы человек ничего не знал про Тибет, в его понимании яблоки должны были бы быть собраны, например, малазийскими девственницами или еще какими-нибудь.
Важно помнить вот что: чего бы человек ни хотел, это можно получить как минимум двумя способами. Обычно их даже больше. У меня был знакомый, который маниакально мечтал о славе. Он все время что-то пробовал, то музыку писать, то компьютерные программы, потом жизнь его сложилась так, что он попал в эскорт-бизнес (в качестве исполнителя, а не в качестве сутенера), и чувство глубокого удовлетворения от удовлетворения большого количества разных женщин вполне обеспечило его той "пищей", которую он мечтал добыть на сцене или в мире компьютерного софта.
То есть, опять же, в основе потребности лежит что-то простое и понятное: чувство безопасности, чувство своей ценности, чувство, что ты любим и тебя принимают. Это когда дело доходит до формы, в которой человек хочет это получить, начинаются сложности.
Возвращаясь к экзотическим требованиям к форме. С одной стороны, под ними могут быть какие-то рациональные, понятные основания. С другой стороны, экзотические требования - это просто такая форма убеждения "Тебе еды не положено". То есть, ты, конечно, можешь надеяться на яблоки, но только тибетские из рук девственниц. Только так, и никак иначе. То есть, ты конечно можешь получить любовь, так и быть, но только от западного певца с другой стороны океана. И никак иначе. То есть - НИКАК. Это может быть как запрет на получение чего-то, так и неспособность это что-то реально усвоить. Человек может, например, сносно жить только в состоянии голода и надежды на еду, но способность ее реально употреблять, усваивать и переваривать у него либо поломалась, либо не имела возможности толком сформироваться. Разбираясь с этим тоже можно выплеснуть ребенка вместе с мусором: ах, так это всего лишь запрет, снимай запрет и жри все подряд, не выпендриваясь.
Подытоживая:
1. В основе потребностей лежат понятные и простые вещи.
2. Если требуемая форма кажется слишком экзотической или нереализуемой, надо разобраться очень подробно, откуда взялось представление именно об этой форме.
3. Все, что вам хочется, можно получить больше, чем одним способом. Даже если вы на данный момент знаете только этот один способ, другие способы тоже существуют.
4. Найти то, что хочешь именно в той форме, в которой хочешь, трудно. Это нормально. Если бы было легко, вопроса бы не стояло.
По поводу последнего пунка. Тут важно в панику не впадать. Человек осознает, что нужное ему найти непросто - и паникует: аааа, со мной что-то не так! Все едят яблоки из соседнего магазина, и их они устраивают, а у меня от них понос! Тут важно помнить, что в обществе и в производстве все ориентировано на некий усредненный вариант, который более-менее устроит больше половины населения. И не факт, что все, кто ест яблоки из магазина, счастлив и доволен. Кого-то они устраивают, кто-то не думает, что может быть что-то лучше, а кто-то давно уже не чувствует вкуса еды. Так что найти то, что тебе лично подходит, может потребовать времени, сил и вложений - и это нормально. Без паники!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-07-26 04:20 am (UTC)Примерно то же, только более научно описано у Джон Гриндер, Ричард Бэндлер. Структура магии (том 2)
http://www.lib.ru/NLP/magianlp2.txt
Смысл прост: кто-то лучше воспринимает информацию глазами, кто-то - ушами, кто-то - касаниями (тактильно). Это три основных варианта.
Соответственно, если человек привык воспринимать любовь, тепло, знаки внимания касаниями, он может не воспринять слова. И так далее по списку.
Но это касается не только любви, а всего. Общения на работе, быстроты усваивания информации, восприятия мира и т.п.
no subject
Date: 2011-07-26 10:57 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-26 04:25 am (UTC)Я верб в то, что в любой ситации важно задавать вопросы. Себе. В этой ситации, сначала понять свои критерии к партнеру. Составить список. А потом задавать по каждому пункту себе вопросы - "действительно ли мне важны эти критерии/качества в партнере?" Больше вопросов, больше логического анализа - легче выбросить из списка ненужное. И значит - расширить критерии по которым отбирается партнер.
no subject
Date: 2011-07-26 04:46 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-26 04:29 am (UTC)Особенно уместно сравнение любовь-еда.
Спасибо, что пишите!
no subject
Date: 2011-07-26 04:47 am (UTC)В принципе, в самом начале жизни любовь и еда - это практически одно и тоже. Если покормили вовремя и так, как надо - ребенок себя чувствует любимым и в безопасности.
no subject
Date: 2011-07-26 06:14 pm (UTC)это вроде не так сложно, но самому дотумкать до такого взгляда на вещи оказывается ой как не просто.
no subject
Date: 2011-07-26 05:50 am (UTC)http://alexjourba.livejournal.com/103008.html
Не совсем о том же самом, но идея, которая "лежит в основе" довольно близка, я думал о "типе еды, количестве еды, временной характеристике еды".
Возникают вопросы о
стратегии поиска "еды" и о
стратегии переговоров между тем, кто может дать "еду" и хочет ее получить.
no subject
Date: 2011-07-26 06:09 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-26 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-26 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-26 10:45 am (UTC)Легче, если только в том плане, что легче отсеять ненужное и не тратить драгоценное время.
no subject
Date: 2011-07-26 06:39 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-26 10:47 am (UTC)А можешь развернуть мысль, написать подробнее?
no subject
Date: 2011-07-26 07:49 pm (UTC)У меня вообще теория есть, в продолжение того, что Лектер сказал. Скажем, если он вырос в колхозе, для него вершиной карьеры кажется стать председателем колхоза - потому что это то, что он видит, что попало в поле его опыта. Если он поедет в город, то там совершенно другие стандарты крутанства. В городе он поймет, что быть председателем это не то, что ему в городе даст те ощущения, которые дало бы быть председателем в деревне.
как это у меня
Date: 2011-07-26 10:52 am (UTC)Поэтому я внутри себя всегда чувствую протест когда кто-то говорит или пишет в духе "если ты не можешь получить любовь в этом месте, иди и получи в других местах от других людей". А мне не надо других! Я хочу именно тут!
Re: иди и получи в других местах от других людей
Date: 2011-07-26 12:48 pm (UTC)Re: иди и получи в других местах от других людей
From:Re: как это у меня
From:no subject
Date: 2011-07-26 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-26 05:33 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-26 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-26 01:35 pm (UTC)Можно вопрос? Вы терапию у гештальттерапевта проходите?
no subject
Date: 2011-07-26 05:33 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-26 03:39 pm (UTC)И отдельное спасибо за намек на "5 языков любви". Я о ней не знала, а судя по описанию книга однозначно стоящая. Один из базовых кирпичиков, которых мне не хватает.
no subject
Date: 2011-07-26 05:31 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-26 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-26 05:34 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-26 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-26 07:59 pm (UTC)спасибо! очень пригодилось сегодня!
no subject
Date: 2011-07-26 08:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-29 12:01 am (UTC)"...важно в панику не впадать. Человек осознает, что нужное ему найти непросто - и паникует: аааа, со мной что-то не так! Все едят яблоки из соседнего магазина, и их они устраивают, а у меня от них понос! Тут важно помнить, что в обществе и в производстве все ориентировано на некий усредненный вариант, который более-менее устроит больше половины населения".
Мне приходится эту мысль про невпадение в панику и про предлагаемый усредненный вариант, который подходит далеко не всем, постоянно себе повторять, как мантру. Становится значительно легче.
no subject
Date: 2011-07-29 02:51 am (UTC)У меня фетиш - ручки, шариковые. По жизни у меня обычно всегда была коллекция из 30-300+ ручек. Я их постоянно покупала, пребывая в поисках именно того, что мне надо. И всегда было "почти то, что надо, если бы не...". То красивая, но тяжелая. То удобная, но уродливая. В любом городе у меня первый магазин, в который я пойду - это канцтовары. Вот так стоишь перед стеллажом с ручками (а стеллажи от полтора до трех-пяти метров в ширину, ручки в несколько рядов) - и понимаешь, что там нет НИЧЕГО, что тебе подходит. Чувствуешь ужас: что со мной не так? Ведь это кто-то покупает, и покупают много, иначе бы это не продавалось. А мне ничего не нравится.
Мне потребовалось двадцать с лишним лет (!), чтобы найти ручку, которая меня всем устраивает. Она безупречна во всем: вид, дизайн, качество, эргономика. Она для меня значит много. Это не только ручка, которой я могу пользоваться и на которую могу положиться, это подтверждение того, что кто-то в мире если не понимает мои желания, но хотя бы мыслит также, как я - и он создал эту ручку.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-29 08:33 pm (UTC)