transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Начинаю выкладывать пересказ книги "Преодоление переедания" - далее сокращенно "ПП".

Если вы причисляете себя к людям, которые чувствуют непреодолимое желание что-нибудь сьесть даже тогда, когда не чувствуют голода, то эта книга для вас. ПП предлагает альтернативу хроническому сидению на диетах. В книге рассматривается подход, позволяющий перейти от контроля над перееданием к его исцелению.

"Контролировать" обжорство - это питаться по предписанию других, когда кто-то другой решает, что, когда и сколько вам можно сьесть. Это путь сидения на диетах. "Исцеление" означает, что вам станут не нужны правила и ограничения. Сама идея того, что свое потребление пищи не нужно ограничивать или контролировать, является вызовом вашим самым укоренившимся убеждениям, а также затрагивает более глубокие, базовые вопросы. "Исцеление" означает долгожданное заключение мира и с едой, и с собой, и возвращение тела к тому весу, который является для него самым подходящим.

Среди вас есть те, кто включает телевизор, вспоминает про торт в холодильнике и успевает его схомячить еще до того, как закончилась любимая передача. Не потому, что так уж сильно хотелось торта, а потому, что торт просто имелся в наличии и все. Или те, кто хочет торта, но борется с собой весь вечер, чтобы ни кусочка не съесть. В любом случае, вы живете с установкой "похудей или умри" и пребываете в хроническом состоянии отчаянья. Сначала вы сидите на диете, потом срываетесь, потом снова сидите на диете, хотя множество исследований доказало, что диеты неэффективны и в конечном итоге приводят только к дальнейшему увеличению веса.

Вам кажется, что ваша проблема в еде и в неспособности контролировать себя. На самом деле сама по себе еда не является проблемой - она вкусная, питательная и нужная. Проблема в том, что с помощью еды вы пытаетесь решать проблемы, которые к еде не относятся и едой не решаются. Вы используете еду для утешения, снятия стресса, ощущения комфорта, как средство от одиночества, грусти или страха. Поскольку вы то утешаете себя едой, то пытаетесь изо всех сил отчаянно контролировать ее потребление, еда в вашей жизни уже потеряла свое реальное предназначение: для вас она уже никак не связана с физическим голодом. Более того, многие из вас уже разучились слышать сигналы реального, физиологического голода, потому что сигналы, в ответ на которые вы тянетесь к еде, приходят откуда угодно, кроме желудка.

Подход, изложенный в книге, научит вас, как "легализировать" еду и вернуть ее на то место в жизни, которое для нее предназначено. Вы увидите, как можно снизить вес, если научиться кормить себя только в ответ на реальное чувство голода. В итоге вы научитесь, как питаться в соответствии с истинными потребностями вашего тела - то, что ему надо, когда ему надо и столько, сколько ему реально надо. Такого рода питание в соответствии с настоящими потребностями тела и является основным лекарством против компульсивного обжорства, потому что дает настоящее чувство насыщения. Вы обнаружите, что простое действие - покормить себя в ответ на физический голод - дает глубокий психологический эффект. Те, кто практикует эту методику, говорят, что ощущают себя спокойнее, увереннее, у них появляется стойкое чувство, что они достойны "насыщения" и в других областять своей жизни.

Методика поможет вам:

- навсегда отказаться от диет и обнаружить, что при отсутствии ограничений вы едите гораздо меньше;
- научиться есть в ответ на физический голод и, возможно, впервые в жизни почувствовать огромное удовольствие от насыщения тела именно тем, что ему требуется;
- перестать переедать и снизить вес, причиной которого было ваше переедание;
- перестать циклиться на еде и весе и сделать свою жизнь более насыщенной во всех областях.

Представьте себе, что это вполне возможно:

- У вас была ужасная неделя, вы чувствуете себя подавленно, и при этом совсем не думаете о еде, за исключением моментов, когда вы действительно голодны;
- Вы не сидите на диете, но при этом не набираете лишние кило. Вы едите меньше, ваш вес даже снизился, и вам не надо "следить за фигурой" вообще.

Если вы "хроническая диетчица", то вышеперечисленное кажется вам нереальным и недостижимым, и ваш скептицизм понятен. Одно предположение, что можно отказаться от ограничений в еде, вызывает чувство глубокого ужаса и недоверия. Вам кажется, что стоит отказаться от ограничений, как вы начнете есть без остановки все подряд. Вам сложно представить жизнь, в которой не надо сидеть на диете или "следить за фигурой", но при этом всем вы едите меньше и ваш вес снизился до нормального. Однако, все это возможно, если научиться "кормить себя изнутри".

Date: 2011-04-16 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Проблема в том, что с помощью еды вы пытаетесь решать проблемы, которые к еде не относятся и едой не решаются
Да, вот это очень точно. Напоминает мой прошлогодний пост: http://grey-horse.livejournal.com/893304.html

Date: 2011-04-16 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Мне тот твой пост очень запомнился. Я вообще стала обращать внимание на роль и место еды в семейных и прочих системах.

Например, в сериале "Школа" очень заметно, что кормежка - единственный способ общения взрослых и детей, причем он единственный хоть кое-как работает, все остальные способы разговаривать и общаться - полный провал.

Или, например, как бывает тщательно налажено питание в семье, где полный звездец психологически. Жена готовит с усердием, разнообразие блюд, продуманное на неделю меню. И думаешь: блин, совершенно не этим надо заниматься, очнись, в твоей семье черти что происходит.

Date: 2011-04-16 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] la-scandinavia.livejournal.com
Ты знаешь, мне очень нравится этот подход (я вообще считаю его единственно адекватным), но он напоминает мне ту шутку с "а теперь дорисуйте сову". "Решите свои психологические проблемы, которые вы решаете при помощи еды, и всё будет хорошо". Ага. "Решите", так вот запросто... Да если б я могла дотянуться до всего того, что мне приходится едой заменять, разве б я жрала?!

Date: 2011-04-16 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я помню твой тот комментарий, да. Я не дочитала книгу до конца пока. Насколько я могу судить, большая ставка делается на эффект кормежки в ответ на голод - она дает ресурс, который позволяет начать разбираться с проблемами, которые заменяются едой. То есть, совмещая голод с едой, человек и дальше начинает подбирать к проблемам наиболее подходящие решения, а не заменители, потому что получает опыт того, как оно ощущается, когда потребность удовлетворена именно тем, что она просит.

Но мне там еще очень интересна глава про принятие себя - в основном, из-за нее одной я и взялась за перевод.

Date: 2011-04-16 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] la-scandinavia.livejournal.com
Как-то это очень... ну наивно, что ли.
А, нет, поняла. Это очень полезная штука, только для меня это, в общем, почти уже пройденный этап (я специально училась рефлексировать своё пищевое поведение, дневник вела, куда записывала, что я ем, почему, и что со мной при этом происходит) - то есть технически и я научилась разделять голод и аппетит. Но я застряла на следующем шаге: как удовлетворять те потребности, которые не связаны с едой, адекватным способом. Потому что там нужен такой ресурсище, рядом с которым фитюлька "теперь я могу кормить себя, когда голодна", выглядит именно фитюлькой - по крайней мере, для меня. Потому что я себя сто лет как не терзаю по этому поводу, а проблемы от этого сами по себе не решились.
Но я всё равно считаю, что это очень верный подход. Просто работа с голодом - это первый шаг, дальше там работа, собственно, с аппетитом, а это сама психотерапия и есть.

Date: 2011-04-16 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Смотри, что получается.

Ты говоришь, есть потребность, для удовлетворения которой нужен мега-ресурс. Поскольку его нет, вместо него потребность удовлетворяется едой. Но с другой стороны, еда и ее потребление - не такой уж большой ресурс. Не дает она такого уж удовлетворения. То есть, кидать в потребность едой - это практически не удовлетворять ее. И с этой точки зрения еду можно заменить почти на что угодно с почти таким же (неудовлетворяющим) эффектом.

Date: 2011-04-16 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] la-scandinavia.livejournal.com
Да нет, ну какую-то иллюзию удовлетворения же оно даёт? Доминината в мозгу же перестаёт доставать... (на какое-то время).

Date: 2011-04-16 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я когда читала про булимию, обнаружила такой вид булимиков: они после еды не вызывают рвоту, они идут в спортзал и убиваются там до полусмерти часами. То есть, свою тревожность они снимают вот так. Я думаю, во многом это вопрос привычки - чем привычнее снимать тревожность, едой или безумным спортом, например. Кто-то не переедает, в спортзал не ходит, а спускает все свои деньги в магазинах.

Date: 2011-04-16 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] la-scandinavia.livejournal.com
Да-да-да.

Date: 2011-04-16 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
У меня тут такая мысль... Зависимость возникает там, где потребность удовлетворяют заменителем. В такой ситуации человек что-то потребляет, потребляет (еду, вещи, другого человека), а сытости, ощущения насыщения потребности нет. Отсюда хронический голод и безумное потребление в попытке его компенсировать.

При этом на заменитель переносится то, что относится к тому, что потребность бы удовлетворило. Или - когда-то удовлетворяло. Ну, например - "я умру без шоппинга", хотя на самом деле это "когда-то мне жизненно необходима была любовь, но ее мне не дали, и чувствовала себя так, словно я умру". На самом деле от заменителя отказаться легко, когда четкое понимание есть, что это пустышка и ничего больше (+ побочка от ее употребления).

С едой осложняется тем, что без еды вообще действительно будет смерть. И тем, что именно еда была первым подтверждением, что нас любят и заботятся.

Буду думать.

Date: 2011-04-16 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Но там, где есть сытость, ощущение полноценного удовлетворения потребности, нет никакой зависимости.

Может быть, поэтому настоящая любовь остается совершенно незамеченной )

Date: 2011-04-16 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] astartha.livejournal.com
Хорошая идея, спасибо.

Date: 2011-04-16 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Отлично. Завтра вынесу в пост.

Date: 2011-04-16 11:21 am (UTC)

Date: 2011-04-16 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] la-scandinavia.livejournal.com
...И огромное спасибо за перевод, конечно.

Date: 2011-04-16 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Да не за что :) Для меня это способ вчитаться в книгу, потому что обычно я по верхам все читаю. Я не надеюсь исцелиться, надеюсь только раздобыть там пару-тройку идей или пониманий.

Date: 2011-04-16 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] la-scandinavia.livejournal.com
Новая модель поведения (я про последнее предложение)? :)

Date: 2011-04-16 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] emotion-lady.livejournal.com
Я буду ждать продолжения. Пока совсем непонятно, КАК, но хочется попробовать.

Date: 2011-04-16 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] govorishka.livejournal.com
Спасибо за перевод!

Date: 2011-04-16 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] olaskaz.livejournal.com
У меня не только переедание, у меня вообще истерика начинается, если в холодильнике пусто. Но мое "пусто" это не когда мышь повесилась, а если не стоит полный набор из трех блюд. Даже если есть это все некому - должно быть, и все тут!!! Ну а есть весь набор - не пропадать же добру!!! Ем... В детстве были иногда сложные периоды, когда трудно было с продуктами. Многодетная семья, все такое. Хотя не голодали никогда. Но разнообразия не было. И вот сейчас я, видимо, пытаюсь это самое разнообразие сама себе организовать.

Date: 2011-04-16 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] ksann.livejournal.com
Полезная какая книга...

Date: 2011-04-16 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] megavolt-ex.livejournal.com
Ты будешь переводить её целиком?

Date: 2011-04-16 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Целиком я не осилю. Пересказ основных моментов - да.

Date: 2011-04-16 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] megavolt-ex.livejournal.com
Круто :)

Date: 2011-04-16 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] ira-mf.livejournal.com
спасибо.

Date: 2011-04-16 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] anita-m.livejournal.com
Как вовремя для меня! Спасибо большое, буду читать обязательно. И в комментариях уже - интересно.

Date: 2011-04-16 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sova-krymka.livejournal.com
Огромное спасибо за перевод!
С нетерпением жду продолжения - ведь научиться кормить себя изнутри нужно не только мне самой, у меня и клиентов много с лишним весом.

Date: 2011-04-17 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Тот метод, который в книге изложен, настолько пугающ... что у меня, например, на него бы не хватило мужества (

Date: 2011-04-17 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] sova-krymka.livejournal.com
Честно говоря и меня это "подпугивает" :) - позволить себе не контролировать себя. Хотя бы в вопросе еды.
Но - когда я начинала учиться Гештальту, мой учитель однажды мне сказал: "Ты сначала себя накорми". Помню, сколько было внутреннего возмущения, я так и не последовала этому, а фраза запомнилась. Возможно, пришло время начинать, тем более, что с многими своими потребностями я более-менее разобралась. Ну, если чего-то нет, то знаю, что нет, зато есть другое. Как-то так

Date: 2011-04-17 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
У меня тоже реакция на такое - паника и обида (что это вы мне предлагаете себя угробить в качестве решения????). Насколько я поняла, это ожидаемо )

Если смотреть с точки зрения подхода - кормить себя в ответ на голод - то много не съешь просто. Телу не надо ведро котлет, хватит пары штук для одного раза.

Date: 2011-04-17 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] sova-krymka.livejournal.com
Ух!...
Наберусь решимости и попробую

Date: 2011-04-16 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zolotko-rheina.livejournal.com
Не, все понятно, но шо конкретно?.. Чем кидать в эту потребность, если не едой, не туфлями- шмотками, не прочими материальными суррогатами? Вот ведь в чем вопрос, ЧЕМ и где ЭТО взять. То есть мелочь выяснить ;-/

Date: 2011-04-16 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] golox.livejournal.com
Контактом с ощущениями тела и эмоциями.

Date: 2011-04-17 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Это все в одну книгу не поместилось бы. Тем более - у каждого человека своя уникальная система, и для нее нужны свои уникальные решения.

Книга о том, как адекватно научиться удовлетворять ОДНУ потребность.

Date: 2011-04-16 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com
Я тут заметила, что для многих сегодня диета - это средство социальной адаптации. Ну, как бы, настоящая женщина должна хотеть шубу, любить зеленый чай и сидеть на диете. Реально тренд, в мире столько гиперстеников нет, сколько сидит на диетах, а астеники вообще боятся голос подать:)
Это я не к тому, что такие книги не нужны - как раз наоборот. Это я к тому, чтобы вы не слишком огорчались, если набегут девицы вещать про "самодисциплину" и "что тут выдумывать, надо меньше жрать".

Date: 2011-04-16 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] golox.livejournal.com
Ужасное слово - "самодисциплина"...

Date: 2011-04-16 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Да, даже исследование было такое: если девушка не ругает свой вес и не сидит на диете, довольна свой внешностью, ей труднее найти подруг.

Date: 2011-04-17 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] una-ragazza-o.livejournal.com
Так вот как приобретать друзей :)

Date: 2011-04-17 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Ну или потерять )) Хотя ТАКИХ друзей нифига не жалко терять.

Date: 2011-04-17 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com
Вот что это официально подтверждено, не знала. Круто:)

Date: 2011-04-18 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] akkakabnekaise.livejournal.com
как это печально))
но иметь подруг по только по несчастью - это печально, не так ли?
Лучше радоваться, а не чужие горести обсуждать

Date: 2011-06-09 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com
У меня все в наличии - недовольна внешностью и т.д. (и ваще ненавижу себя), подруг нет. Наверно слишком уж сильно ненавижу)).

Date: 2011-04-16 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tanya-photo.livejournal.com
Вечная проблема, ых :)

cool:)

Date: 2011-04-16 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ulyan2872760.livejournal.com
Слизнуть что ли запись эту к себе.. Вы не против?

Date: 2011-04-16 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] golox.livejournal.com
"Вы не сидите на диете, но при этом не набираете лишние кило. Вы едите меньше, ваш вес даже снизился, и вам не надо "следить за фигурой" вообще." - ага, у меня так и произошло. Лет в 19 решила, что я "толстая", могла думать только о диете, чуть не заработала анорексию. Затем бросила диеты, но мучилась чувством вины. Поправилась, были отеки. После постепенно забыла об этом - очень помог бывший в то время мужчина. Я смогла почувствовать себя с ним красивой, в безопасности. Сейчас ем все подряд, на сладкое тянет редко - больше хочется мяса и овощей, "нормальной" еды в общем. Похудела сама собой. На память остались проблемы с желудком :(((

Еще в этом деле очень помогла йога - улучшает контакт с собственным телом.

Date: 2011-04-16 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com
Всё так.
Спасибо за перевод.

Date: 2011-04-18 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] jul-july.livejournal.com
все это правильно и чудесно, но блин, чо делать-то?

из-за лишней булочки к психологу что ли?

Date: 2011-04-18 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lopito.livejournal.com
я когда нервничаю только орешки трескаю, не могу остановиться, а в них столько калорийййй

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 07:24 am
Powered by Dreamwidth Studios