transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Это пост скорее общественно-политический, но все же белым рыцарям стоит помнить (хотя, если вы белый рыцарь - вы уже в курсе, хотя и думаете, что в следующий раз будет по-другому):
Страна сирот, переживших жестокое обращение.
Только добрых приемных родителей, которые отогреют и помогут поверить в людей, не предвидится.
Не придет никакое хорошее государство, никакой добрый царь и народ не усыновит. И, кстати, если бы вдруг и пришел, огребет немеряно -- все-все, что накопилось раньше, но не могло быть выплеснуто при менее добрых. Долго не проживет точно. И жертв с разрушениями будет много.


Это к вопросу, почему спасаемые так чудовищно жестоко обращаются со своими спасителями в итоге.

Date: 2011-01-15 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] natakholina.livejournal.com
Да, и в терапии я отслеживаю такую закономерность: чем более травмирующей была история детства клиента, чем менее понимающей и откликающейся была его мать в ранний период, тем больше агрессии, выраженной в разных формах, от такого клиента будет «огребать» терапевт. Это во многом месть, перенесенная с того, кому она реально (и пока неосознанно) адресована, на того, кто, по сути, пытается помочь так, чтобы показать клиенту возможности для изменения своей жизни...
Но терпевт выбирает себе такую работу, понимает, что ему "по должности" положено огребать.
Важно, чтобы "спаситель" это знал... и уже тогда решал, зачем ему это...

Date: 2011-01-15 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я думаю, только терапевт сможет правиться с такой задачей. Тут и навыки нужны, и психотерапевтические отношения, и сам формат работы, когда человек все же со своей стороны прилагает усилия (ходит на терапию, платит за нее, выполняет свои обязанности как клиента). Хотя представляю себе, насколько это непросто, сколько устойчивости требует от специалиста.

В обычных же людских отношениях спасательство - это такой смертельный трюк. Мало того, что это бессмысленная жертва собой, которая не окупается, она и спасаемому в долгосрочной перспективе не дает исцеления.

Date: 2011-01-15 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] no-nine.livejournal.com
поправьте плиз ссылку с "белых рыцарей", оч интересно про них прочесть

Date: 2011-01-15 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
А что со ссылкой? Вроде работает: http://transurfer.livejournal.com/tag/%D1%81%D0%B1%D1%80

Date: 2011-01-15 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] no-nine.livejournal.com
Ссылка ведет на сам пост - http://transurfer.livejournal.com/213733.html

Date: 2011-01-15 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] no-nine.livejournal.com
А, сорри, не разглядела.
все в порядке, читаю)

Date: 2011-01-15 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] von-richt.livejournal.com
Это отлично, пасиб! =)

Date: 2011-01-15 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] natakholina.livejournal.com
Именно смертельный трюк, да. А все потому, что на бессознательном уровне спасатель ждет благодарности, награды (в каком-то виде). Внутри-то заложен главный закон природы (который гласит, что за все надо платить, а значит любое, что делается - будет как-то вознаграждено :))
Отсюда столь сильное разочарование и ощущение себя использованным, а то и вовсе травмированным...В общем, неполезно это для неподготовленного человека :)
А вот терапевту сам бог велел готовиться именно к огребанию, а не к благодарности и восхвалению себя (это, если клиент так активно терапевта нахваливает, как раз говорит и нарастании тревоги и попытки защититься от собственных агрессивных чувств, и терапевту важно не очаровываться раньше времени, а проверять гипотезы :))

Date: 2011-01-15 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] agnostic-man.livejournal.com
Спаситель уже приходил. Трюком это не назову, но то что смертельно -- верно. Но жертва -- не бессмыслена, спасло это многих.

Date: 2011-01-16 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Реальное спасение предполагает, что у спасаемого произошла внутренняя трансформация. Если же просто человека оттащить от края, накормить и согреть, дать денег - он почти наверняка вскорости снова окажется на том же краю.

Date: 2011-01-16 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] agypten.livejournal.com
Сорри, что не по теме.. но не смог удержаться, увидав этот бред. вот ссылка на статью http://independent-news.ru/?p=10454

"Как сообщают итальянские СМИ, новейшая разработка специалистов из научного института во Флоренции позволит мужчинам контролировать сексуальное поведение своих жен и подруг с целью избежания женских измен. Как отмечает руководитель исследования Джузеппе Район, действие разработанного им лекарства распространяется только на представительниц прекрасного пола, так как было создано специально с учетом женской физиологии, основываясь на принципе гормональной коррекции.

Применение нового препарата позволяет таким образом стабилизировать баланс гормонов в организме, чтобы женщины имели сексуальные чувства только к своей второй половинке. В состав лекарства входит тестостерон и небольшое количество нейростимуляторов, которые оказывают влияние на женское возбуждение при контакте с мужчинами."
Шизофренические идеи все контролировать.. сколько теперь женщин станут невротиками??...

Date: 2011-01-16 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] agnostic-man.livejournal.com
Спасение возможно для немногих. Так изначально и предполагалось. Потом, почему-то, это объявили для всех. Способность к трансформации есть лишь у отдельных людей, а то, что раз спасённый вскоре окажется у того же края -- бесспорно.

Date: 2011-01-16 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Кем изначально так предполагалось? ))

Date: 2011-01-16 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Да щас, защитники прав человека не позволят такому лекарству появиться на рынке.

Date: 2011-01-16 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] vovkav.livejournal.com
А сколько человек на кострах сгорели потом не по своей воле...

Date: 2011-01-16 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] vovkav.livejournal.com
Ресурсов на спасение того, кто опять будет на краю не жалко?

Date: 2011-01-16 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] vovkav.livejournal.com
А как можно позволить не появится чему-то на рынке?
Ну, появится на черном... Будет рекламироваться сарафанным радио.

Date: 2011-01-16 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] bron2.livejournal.com
хм, способность к трансформации есть у каждого. Возможна она для немногих, да - т.к. меняться несколько больно, мягко говоря. Не каждый соглашается, даже понимая неоходимость.

Date: 2011-01-16 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я не думаю, что процент женщин, которые добровольно такое будут принимать, будет высоким.

Date: 2011-01-16 07:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Спаситель (Мессия) пришёл к тем племенам, где идея о его приходе была очень сильна. У язычников этого не было. Поэтому, изначально, количество людей, к которым Он пришёл было ограничено, ну, хотя бы, национальностью. )) Но и там одни сказали: "Это-Он", другие сказали: "Это-не Он", и лишь потом было сказано: "Нет ни эллина, ни иудея".

Date: 2011-01-16 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] agnostic-man.livejournal.com
Извиняйте, это был я.))

Date: 2011-01-16 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] agnostic-man.livejournal.com
Трансформация, увы, не линейный процесс. Такие "качели" ... Продвинувшись вперёд, сразу в новом состоянии не зафиксироваться, непременно отбрасывает назад. Надо очень хотеть двигаться вверх, и делать это постоянно снова и снова, чтобы чего-то достичь, но социум, увы, очень тяжёлый жернов, привязанный к ногам. Да и человеческую форму изменить проблематично. ))

Date: 2011-01-16 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bron2.livejournal.com
Всё правильно.
Я о том, что теоретически "способность к трансформации" заложена в каждом. Как и свободная воля - чтобы "очень хотеть двигаться вверх, и делать это постоянно снова и снова", или не делать этого.
И дело, мне кажется, больше даже не в социуме, а во внутренней инерции.

Date: 2011-01-16 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] agnostic-man.livejournal.com
Согласен. Опять же психологическое состояние "неопределенности" обладает странной притягательностью, в отличие от движения по какому-либо пути.

Date: 2011-01-16 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] agnostic-man.livejournal.com
Каких? Духовных, душевных, материальных?

Date: 2011-01-16 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] agnostic-man.livejournal.com
Буддизм распространялся гораздо более мирно ...

Date: 2011-01-16 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vovkav.livejournal.com
Корректируем - брючным радио и спамом. Подсыпать будут тайно.

Date: 2011-01-16 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bron2.livejournal.com
Может быть оттого, что отказываясь от движения человек как бы боится ограничить себя выбором какого-то конкр. направления?
Тешит иллюзия, что по-прежнему, как в юности несёшь пышный букет возможностей, хотя в кулаке уже горсть давно засохших веточек..

Date: 2011-01-19 12:37 pm (UTC)

Date: 2011-01-19 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] uta-kryakva.livejournal.com
--Внутри-то заложен главный закон природы (который гласит, что за все надо платить, а значит любое, что делается - будет как-то вознаграждено :))--
Это не закон природы, это детская вера в справедливость. И терапевты справляются именно потому, что они повзрослели, и не думают, что все когда-то в каком-то виде будет вознаграждено. Они в конце-концов свою оплату по счету от клиента получили. А больше он им ничего и не должен.

Date: 2011-01-19 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] natakholina.livejournal.com
"Они в конце-концов свою оплату по счету от клиента получили. А больше он им ничего и не должен".
Да, и потому терапевт не белый рыцарь, не "бесплатный спасатель", слава Богу. Птата-то есть :)

Date: 2011-01-20 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] uta-kryakva.livejournal.com
Вот да, и я про то же:)

Date: 2011-01-21 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] fishtour.livejournal.com
Это должно несколько уменьшить чувство вины спасаемых, которые нехорошо поступили со своими спасителями и замучились чувством вины, осознав все свои траблы и проявленную неблагадарность и несправедливость по отношению к спасителям?.. :)

Date: 2011-01-21 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Это скорее для спасителей, чтобы они в следующий раз подумали очень хорошо прежде, чем браться кого-то спасать.

Насчет спасаемых - я не уверена, что их поведение или отношение можно как-то изменить.

Вот ведь как бывает...

Date: 2011-01-22 12:35 pm (UTC)

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 23 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 01:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios