transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Пишет [livejournal.com profile] catta:
И вот что было выяснено недавно. Оказалось, что попытка детально проиграть воспоминания из эпизодической памяти вызывает их частичную перезапись. В момент перезаписи старые воспоминания начинают опять зависеть от гиппокампа, как записываемые новые. И в этот момент память ненадолго теряет стабильность, так что если во время перезаписи произойдет ошибка, то дальше этот фрагмент памяти так и будет существовать с ошибкой, ошибка будет воспроизводиться наравне с правильными эпизодами. Любопытный эксперимент на эту тему был сделан группой Roediger. Людей просили пересказываь запомненную историю и отслеживали возникающие искажения. Они выяснили, во-первых, что возникающие искажения воспроизводятся в последующих пересказах, и, во-вторых, что появление искажений зависит от инструкции по пересказу. Искажения возникают, если при первом пересказе просто попросить рассказать эту историю, и не возникают, если просить рассказать ее как можно более точно. В общем, хотите сохранить свои воспоминание неповрежденными – вспоминайте аккуртно, во всех деталях. Или записывайте. А то будете помнить чего на самом деле не было. С другой стороны, можно ведь и намеренно портить записи, вводя детали в свою пользу.

Эта особенность памяти открывает новые возможности терапии для случаев травматических воспоминаний. Существует вещество, препятствующее перезаписи памяти (реконсолидации). Называется оно пропранолол. Показано, что если пациентов с посттравматическим синдромом просить воспроизвести то самое мучительное для них воспоминание, и ввести при этом пропранолол, то воспоминание ослабляется. Такую терапию проводят в несколько циклов, и она оказывается довольно эффективна. Ее уже начали использовать в Штатах для лечения солдат, вернувшихся с войны.
Так что, выходит, первый «стиратель памяти» найден, но применить его вопреки желанию человека невозможно.(целиком)

Мне сразу про EMDR подумалось тоже.

Date: 2010-12-09 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] duisiya.livejournal.com
а в чём суть EMDR?

Date: 2010-12-09 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Переработка травматического опыта с целью минимизации его последствий.

Date: 2010-12-09 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] anita-freud.livejournal.com
Интересно!
Мне тоже про EMDR подумалось.

Date: 2010-12-09 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] itzpapalotl-tm.livejournal.com
Куды бечь? Брать-то это вещество где?

Date: 2010-12-09 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Это спросить лучше у автора поста.

Date: 2010-12-10 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] fridtjof.livejournal.com
А меня такой подход слегка пугает. Записал/стер/стер/записал. Где же человек?

Date: 2010-12-10 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
То есть, человек не может выбирать, какие воспоминания хранить, а какие оставить? Если, скажем, он стал жертвой изнасилования, он обязан помнить все, иначе это нечестно, иначе он лишается себя?

Date: 2010-12-10 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] fridtjof.livejournal.com
Да.. что-то вроде детского..: "Мне не нужна такая жизнь, я не хочу её жить, дайте мне другую". Т.е. можно же справляться с этим "по-честному" ("традиционной" психотерапией). А здесь просто "Delete", F8, никакого опыта, никакой интеграции: "Мне эта игра не нравится, давайте рестартнем". А потом появится что-то вроде машины из "Вечного сияния чистого разума". "Я не могу справиться с тем, что мне так больно оттого, что умер близкий мне человек". Рестарт. "Мне не нравится, что я помню о ребенке, которого оставила умирать в помойке". Рестарт. А как потом относится к людям? Он же не помнит ничего. Развивать в себе безоценочное восприятие? Это не человек, это - никто. Он - следствие кнопки "рестарт". Стало быть и я - тоже (потому что и со мной такое возможно). Вот это пугает.

Date: 2010-12-10 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] fridtjof.livejournal.com
Хотя.. это люди, в сущности, которые сделали выбор в пользу того.

Date: 2010-12-10 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Ну я не знаю... Особенно, насчет "по-честному". Я понимаю, когда речь о смерти близкого, но некоторые вещи все-таки не следует помнить, как мне кажется. Например, должен ли человек, которого родители избивали в детстве помнить это? Хорошо ли ему от этого будет?

Date: 2010-12-10 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] fridtjof.livejournal.com
Не знаю.. не развращает ли это значимых других? А родители получат опыт: "Можно бить дальше, всё ок", а у человека - никаких защитных механизмов нет, справиться он с этим опять не сможет. Это аналогия из "Вечного сияния", когда девушка раз за разом влюблялась в одного и того же человека по этой самой причине.

Date: 2010-12-10 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Чтобы стереть память, человек должен ведь согласие на это дать. Родители насильно стереть ничего не могут. Если он принимает решение не помнить избиения, то так ему легче, наверное. Часто ведь обращаются к психологу именно с просьбой помочь избавиться от болезненных воспоминаний (я о ситуации, когда уже ничего не сделать, например, война или изнасилование).

Нередко вообще воспоминания о том, что было в детстве, сильно заблокированы и всплывают уже во взрослом возрасте. Насилие ведь уже случилось, и наличие этих воспоминаний никак не изменит этот факт.

Date: 2010-12-12 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zzozzy.livejournal.com
Конечно, насильно заставить изменить воспоминания нельзя. Но можно будет начать манипулировать ребенком по-новуму. Например, вести себя по-скотски все его детство, а потом: "Ну ты же любишь мамочку (папочку)? Сотри себе память, и будем жить мирно". Мне кажется, много зависимых людей поведутся на такой сценарий.

Date: 2010-12-12 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Люди часто так и без каких-то специальных просьб или приемов делают - блокируют болезненные воспоминания.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 23 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 11:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios