Пятничная перекличка

[transurfer]

Как у вас дела в терапии на этой неделе?
Заодно расскажите, снилось ли вам что-то значимое в последнее время.

Comments

[transurfer]

На сеансе обсуждали мой духовный кризис. Одноклассница призывала не переносить на высшие силы свой опыт с родителями. Рассказала, что у нее есть клиент 75 лет, духовно развитый. Мистик. Встает в 4 утра каждый день выполнять духовные практики. Убежден, что Бог строго его судит за любые неидеальности, как это делала его мать. И чувака этого не переубедить.

Я рассмеялась:
- Я знаю, что делать! Дайте мне с ним поговорить. Я ему скажу "Чувак, ты глубоко заблуждаешься! Бог - он не как твоя мать. Он как МОЯ мать! Ему насрать на все твои асаны и на тебя тоже. Можешь расслабиться!" 😁

[(Anonymous)]

Если мужик дожил до 75 лет (для мужчины это немало) и чувствует себя бодрячком, встаёт в 4 утра, делает асаны и ходит на психотерапию, значит что-то в своей жизни он сделал так как надо.

Вообще, здорово что у человека в жизни есть опора, особенно в таком возрасте. Хорошо когда у пенсионеров есть смысл, мотивация и для чего жить. Со стороны терапевта было бы непрофессионально выбивать эту опору. У него уже не те нейронные связи и возможности чтобы формировать что-то новое на это место. Оставив работу, многие на пенсии быстро сгорают. А если есть внутренний стержень в виде асан, молитвы, огорода, творчества и чего угодно, где он опирается на себя а не паразитирует на близких - это бесценно.

[tom_tom]

можно я тут повозмущаюсь? Ладно, предположим мы не переносим на высшие силы свой опыт с родителями. Это что значит, мы должны с кроткостью принять о том, что так должно было случится? Тогда куда девать этот ебучий опыт, который ты не просил и не хотел, но ты побывал в этом аду?
Ладно я пока читала книжку про обезъян поняла, что такое случается и с ним, но они то при этом что-то делают с этим- могут и поддержки попросить и отлупить; Арр..очень грустно, что этот опыт ложиться на полку и ты даже пожаловаться на это не можешь.

[transurfer]

Я шучу, что как только я помру, я немедленно потребую менеджера и достану из кармана длинный список претензий.

Мне думается, можно и переносить, но одновременно с этим можно иметь вполне себе чистую и здоровую злость на происходящее.

[radioactivez]

А никуда не девать. Перерабатывать, осознавать, оплакивать, жаловаться, сколько надо. По существу, это состояние мира вообще: он лежит во зле, вот и нам его досталось. Есть выбор воспроизводить зло дальше, а есть - оставить его позади. Отгоревать и отказаться тиражировать. Жаловаться можно и нужно. Почитать псалмы - там не просто жалобы, а вопли к небесам.
Мы не можем проснуться святыми. Все как в любой учебе: начало с яселек.
В жизни же нужно мужество не скатиться, удержаться, но ты все равно скатываешься. В определенный момент, высовывая нос из состояния жертвы, начинаешь кое-что замечать без всякой религии. Что ладно, кругом животные, но и сам-то ты выживающее животное и вел себя как животное, и хотя мнил о себе, какой ты милый, ты не то что не милый, а задница с ушами, и твое выживание полно эгоизма и использования других для затыкания своих проблем. Я был рад это увидеть и обойтись без оглушающего стыда, который мешает меняться. Я боялся, что не увижу. Что не пойму, где я дряньствую. Грех в переводе "ошибка", и прийти в место, где ты видишь, как ошибаешься, и можешь признать, что ты несовершенный и все же стоишь любви и можешь любить сам, и тем что-то исправить, для меня дорогого стоило.

Так что нет, не должны вы никакого мазохизма. Ноль. Драгоценно то, к чему вы пришли по своему желанию в результате своего духовного пути. Принуждятина не стоит ничего, и вы это знаете внутри себя. Когда пишется о том, что надо себя понуждать, тут скорее о том, что не надо бросать своего пути, когда тяжело. Но разве мы этого не знаем? Мы с вами давно на нем.

[tom_tom]

В жизни же нужно мужество не скатиться, удержаться, но ты все равно скатываешься. В определенный момент, высовывая нос из состояния жертвы, начинаешь кое-что замечать без всякой религии. Что ладно, кругом животные, но и сам-то ты выживающее животное и вел себя как животное, и хотя мнил о себе, какой ты милый, ты не то что не милый, а задница с ушами, и твое выживание полно эгоизма и использования других для затыкания своих проблем.
- я это заметила! и это такая иллюзия, даже не знаешь откуда она берется, в качестве смягчающей пилюли от собственной темноты?

[radioactivez]

Да без пилюль мы бы долго не протянули) а видение своих ошибок и возможность быть с собой честным это облегчение) я больше испытываю кризис доверия: кажется, попроси Бога и жди помощи, но нет, я сам, потому что вдруг Он сделает что-то плохое)) это такой иррац об ирраце, что я уже машу рукой и не лезу в дебри))

[tom_tom]

я не знаю каким таким непостижимым образом связывается пространство, но из книжки, которую я сейчас читаю выпали такие слова -
Вот что стало для меня Истиной:
Наш Творец
- остается непостижимым, пока мы пребываем в мире человеческого существования;
- создал план того непрерывного процесса, частью которого мы являемся;
- задумал этот процесс с определенной целью, выходящей за рамки нашего понимания;
- при необходимости вносит в этот процесс поправки и улучшения;
- устанавливает простые законы, которым подчиняется весь наш мир;
- не требует никакого поклонения, признания и служения;
- не наказывает за «грехи» и «дурные поступки»;
- не вмешивается в нашу жизнь.
Неотьемлемой частью плана является желание вернуться к Творцу с подарками.

[radioactivez]

Да, апостол хорошо сказал, что мы это видим больше гадательно, как через мутное стекло, и не знаем, что Бог задумал.
Учение за грехи и проступки приходит в результате действия закона Божия, а не то что Он за нами с палкой гоняется, это верно. Бог скорее смотрит, как бы нас от этого уберечь и предостеречь, ведь они писались-то для иного сознания.
Про поклонение - а я это люблю, но сознаю, что это надо больше мне, по сути. И просить благословения, и молиться, и посвящать творчество и работу Богу - для него в этом не больше прока, чем учительнице от намаляканной на 8 марта первоклашкой открытки, но если ей приятно, то и Ему тем паче, так что пусть будет.

[tom_tom]

у меня кажется есть мысль, что мы были бестелесные создания, внедренные в животную оболочку как наиболее доступную( да, звучит неоригинально)). А значит и жить вынуждены по животным законам. Как-то мне стало полегче, после того как я прочитала науч-поп литературу о шимпанзе;помогло это в понимании своих родителей, особенно материнского поведения. По отношению к отцу все еще есть непрожитые эмоции, но с этим я буду разбираться попозже.
Терапевт помогла увидеть одну любопытную вещь - я не отсвечиваю наружу. Пока не обдумывала как это, главное было найти начало.

[transurfer]

Я тоже считаю, что наша нативная, дефолтная форма существования - бестелесная. Материальная оболочка и вообще материальный мир - это аномалия, очень редкое и крайне странное явление.

[tom_tom]

спасибо! я долго крутила свои мысли и ощущения себя после последнего случая OBE, и мои скромные познания об этом мире - это постоянные условия неравенства, несправедливость, войны, болезни, похожесть реакций у животных и людей. Поняла что добровольно решиться на такой опыт почти невозможно или тебя ссылают, или же у тебя достаточно ресурсов, чтобы порешать какие-то проблемы и поэтому ты проживаешь земную жизнь, ощущая это как дар,а не как наказание.

[transurfer]

О, я на этой скамеечке давно уже сижу. Всю жизнь, можно сказать. Сижу и ору.
Да, добровольно и в здравом уме и твердой памяти на такое никто не согласится. Да, этот мир хронически и безнадежно болен и извращен, и складдывается впечтление, что именно таким он и задуман. Да, все делают вид, что все нормально. И точно не известно, что надо делать, чтобы больше никогда сюда не возвращаться.

Странно, что вы до сих пор не стали гностиком, кстати :)

А OBE это не страшно? Мне всегда думалось, что это очень пугающий опыт.

[tom_tom]

Спасибо за интерес к этому опыту! это было страшно, потому что как-будто у тебя ничего нет в качестве защиты. Сейчас будет эклектика из буддизма и христианства, поэтому прошу заранее строго не судить. Этот опыт у меня до сих пор не укладывается в голове, и слов подходящих описать тоже нет. В интернетах я узнала, что можно произнести слова Метатрону и улететь восвояси от ужаса. Правда , неясно конечно поможет ли Метатрон в этом случае ( действительно ли произнеся нужные слова они подействуют согласно своим значениям) . Или позволить себе накормить собой, но с любовью,тогда плохое уйдет, потому что не сможет пережить акта любви ( тут можно меня поправить, концепция называется "feeding your demons". Она пришла от ламы Цульрим Аллионе.). Я бы хотела повторить уже намеренно, но я пока не знаю как это произвести еще раз, но сознательно. Но мне нравится, что мир гораздо шире, чем мы видим его через глаза. Потому что как-будто можно позволить себе побыть в разных мирах, не выходя из дома.

[transurfer]

Спасибо, что поделились! Похоже, требуется осваивать какие-то дополнительные навыки, чтобы безопасно это все проделывать.

Я запланировала, что в какой-то момент займусь освоением OBE, чтобы после физической смерти не растеряться и не наделать новых глупостей, типа новой реинкарнации на этой планете.

Насколько я понимаю, Gateway tapes от Института Монро - это пошаговое постепенное освоение OBE состояния, но у меня терпения не хватает по 40 минут лежать и ничего не делать, у меня мозг начинает от скуки изнывать ) Но там, насколько я помню, есть обязательный шаг освоение "защитного пузыря" вокруг своего духа, как раз от всякого нехорошего "на той стороне".

[tom_tom]

отвечу вторым комментарием - теперь и мне ваша метафора со скамеечкой очень понятна. Я сначала думала, ну не может быть,а потом поняла, что да, очень похоже на правду. и ощущаетсяэто, как предательство и покинутость. Был такой фильм ужасов "Ведьма", где главная героиня видит правду, но при этом окружающие обвиняют ее во всех своих собственных грехах.

[transurfer]

Да, это действительно ощущается как покинутость - мы тут оставлены без информации, без поддержки, без памяти, без понимания происходящего, запертые в физических телах, в материальном мире, который пытается управлять людьми с помощью страха, на который биология тела очень охотно отзывается, заглушая все остальное.

[(Anonymous)]

https://img.batcave.biz/img/4/3814/19487/4-7ce579c4445417607ffbc2685fe1c9ba.jpg

[transurfer]

Очень странный хостинг.

[radioactivez]

Так оно и есть. Мало того, эта оболочка изначально была другой, но что-то случилось и все пошло по п-де)) краткое содержание, так сказать)) надо добиться, чтобы животная природа тела нами-дУхами не руководила, и мы могли бы в теле поддерживать уровень отвязанности как без тела. Чтобы после истечения его срока годности не оказаться душевно прикованными к телесным страстям и не терзаться ими вечно)

[transurfer]

Один ненаучный специалист сказал мне как-то, что человеческое тело было задумано для межпространственных путешествий, но да, в какой-то момент что-то пошло по пи%де.

[radioactivez]

После воскресения Христос явился как раз в таком. Он был одновременно в нескольких местах, проходил сквозь стены, менял внешность до неузнаваемости и так далее.

[transurfer]

Человечеству это не особо помогло. Слишком большой контраст между тем, что было, и тем, куда надо было расти.

[radioactivez]

Насчет не помогло - смотря в чем. До Христа, точнее, до его жертвы, скажем так, не было вообще никакой возможности расти. А теперь она есть, благодаря этому "мосту". Это, пожалуй, единственный случай, когда Бог пожертвовал собой для спасения людей, чтобы люди могли выбрать не быть насекомыми. Только еще в четырех религиях есть какие-то принесения Богом себя в жертву, но кроме Христа никто не делал этого ради людей. То, что многие выбирают насекомыми остаться да еще ухудшить это состояние, что у них есть эта свобода, и что, к сожалению, это влияет на всех - последствие свободы выбора. Но если ее отнять, что от нас останется? Риторический вопрос.

[tom_tom]

но при этом христианство выбрало делать это очень жестоким способом через истязания. Вэтом плане китайцы оказались куда мудрее с ее древней медициной и телесными практиками.

[radioactivez]

Христос никаких истязаний ни у кого не просил. Люди все как всегда, да, но в Новом завете нет никаких заповедей про "мучайтесь". Все проблемы у людей друг от друга и от того, что некоторые из них обезьяны, а некоторые вообще насекомые.

[transurfer]

Какая же бестолковая терапевтка вам попалась!

Это действительно очень непросто - выбрать себя, когда нужный/важный/значимый человек тебя не видит и не слышит. Такая ситуация триггерит страх даже не боли, а полного исчезновения, защитные механизмы орут, и есть огромный соблазн отказаться от себя, сделать удобно и приятно человеку за свой счет. Стоять там в небытие невидимости и нулевой значимости, когда раненые части кричат от ужаса, и все равно выбрать себя в такой ситуации - огромное мужество.

[richana]

Спасибо, что поделились!

[tom_tom]

вот же терапевт тупая пизда..

[radioactivez]

Очень жаль, что терапевты, работающие с травмой, никогда не в курсе, что в травме часто и нет связного нарратива. Нет никакой истории, только осколки и моменты - и так бывает очень часто: включается жесткий механизм выживания, который ждет момента убежать из ситуации, и все, больше ничего не работает, ни долгосрочная память, ни фиксация целой ситуации. И мало того, что это им ничего не дает, так и пациент только зря мучается.
Лопатой ей, короче, по хребту за ложь. За то, что явно изначально думала, что "ой, ладно, выспросим".

[zmeia_v_svitere]

💖

[(Anonymous)]

Моя перекличка

Считаю, что терапия очень нелинейный и непредсказуемый процесс. Запросы ставить надо (они структурируют и хорошая точка входа), но на результаты не рассчитывать чтобы не расстраиваться и не создавать ожиданий. Полезно работать просто над всем подряд... что идёт, что беспокоит, что хотелось бы... много исследовать и копать, исцеляя все что важно.

И когда просто так разбрасываешь семена, копаешь и чистишь все что идет, то общее благополучие и здоровье растет, и по осени собираешь урожай. У кого есть сад, тот знает как это работает. Сажаешь десятки разных деревьев в разные года: яблони, груши, абрикос, вишня и т.д. Поливаешь, удобряешь, ухаживаешь. Какие-то приживутся, какие-то нет, и придется в следующий год на их место садить что-то другое. У всех разный темп роста, что-то впервые плодоносит через 3 года, что-то через 4 или 5, а что-то может через 10. Что-то растет быстрее и раньше приносит плоды, что-то медленнее, что-то вообще не плодоносит очень долго, а потом случается неожиданный урожай. У всех видов деревьев разные урожайные годы. Но неизменно одно: на месте где был пустырь вырастает сад, который с каждый годом становится все гуще и красивее.

Я давно наблюдаю как у меня появляются те качества которые я в себе мечтала иметь, развиваются и прокачиваются (составлю в дневнике их список). А в последние время все происходит очень быстро и в самый неожиданный момент. То что прорабатывала недавно (сама, с терапевтом или с ИИ) и даже приняла что я такой быть не смогу, вдруг сами пришли в жизнь. Это касается:
- режима (сон, питание, зарядка, уход за собой, рутина), когда ни с того ни с сего плавно либо же с какого-то утра просто без напряга начинаю делать то, что не могла себя заставить/уговорить/замотивировать/обучить всю жизнь (например, зарядку или каждое утро рано вставать)
- вери вери софт скиллс (как я их называю) и разные качества
- самоощущения, самочувствия, решения, коммуникации, действия и т.д.

Что я для себя поняла, у меня работает так: я не могу повлиять на внешний мир, других людей или что-то крупное, но я могу держать в уме общее направление, разбить его на кусочки от которых он зависит, и ставить ооочень маленькие цели внутреннего локуса контроля, там где зависит от меня, моих личных качеств и состояний, и шаг за шагом заниматься ими и внедрять, чтобы оказаться там где я хочу.

Что касается качеств, важный момент: встраиваются те качества, которые восхищают, где я радуюсь за людей владеющими ими и ценю. Если бы обесценивала, воспринимала через соперничество и недобрые чувства, оно бы не сработало.

[inna_day]

💖

[red_2]

Не совсем терапия, но попробовала новую письменную практику, interstitial journaling. Это метод, чтобы меньше залипать и отвлекаться.
Сама практика очень простая: в небольшом блокноте ставлю отметку времени и кратко записываю, что делаю или только что сделала и чем собираюсь заняться. В следующий раз, когда переключусь/отвлекусь/вспомню про журнал, делаю следующую запись. Можно записывать свои чувства и наблюдения, но кратко, и можно без них.

Подтвердилось, что я легко отвлекаюсь и много времени уходит в никуда. Но стало легче включаться в задачи, которые записаны как план. При этом я не планирую далеко - на один шаг вперёд, максимум на два. И если отвлеклась, то легче всё-таки заняться записанным как "собираюсь сделать".
Мне каждый раз кажется, что я отвлеклась ну на 10 минут, а оказывается, что на 40.
И сложно не падать в чувство вины, что ну вот опять залипла на что-то не то. Но я сознательно стараюсь это чувство сразу купировать и говорить себе, что отвлекусь я в любом случае, но я молодец, что веду записи. :)
Пока прошло несколько дней, посмотрю, насколько меня хватит и встроится ли этот метод в повседневную жизнь.

[zmeia_v_svitere]

💖