transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer

Добрый день, Эль!

Во-первых, огромное спасибо за вас журнал, он меня очень поддерживает уже годами. Вы — невероятная.

Мой вопрос про беззаботность в несправедливом и местами очень жестоком мире.

(возможно, вопрос триггерный для некоторых. я специально без конретики, чтобы не обсуждать геополитику)

Я заканчиваю длительную терапию. Многое проработано, освободилось пространство радоваться жизни, устраивать ее по своему вкусу. Позади — сложные годы, тяжелые события, и целая жизнь достигаторства, тревожности, самокритики, подавленности и пр. Сейчас в жизни происходит много хорошего, и хочется радоваться, хочется беззаботности (во взрослом варианте — с семьей, рабочими обязанностями и прочим). Но смотришь новости каждый день и видишь столько ужаса в разных местах в мире, совершенно невыносимые муки людей, беспросветность, беспомощность. Особенно ужасно видеть родителей, потерявших детей или вынужденных смотреть на мучения собственных детей. Как отдаваться радости, как быть беззаботным, мечтать о каких-то своих собственных "плюшках”? Очень хочется, так как в жизни этого было не очень много. Но неуютно, совестно, страшно. Терапевт говорит, надо понимать ограничения собственной ответственности, не вешать на себя "лишнее”, то что тебе не принадлежит. Также, она говорит, можно одновременно сочувствовать, переживать другим и радоваться своему благополучию. Что моя радость не отнимает ни у кого ничего. Это правда, я понимаю это умом. Я также ни в коем случае не осуждаю счастливых и радующихся, наоборот, понимаю, что они таким образом улучшают мир, умножают хорошее хоть где-то. Но все равно сложно. Иногда я думаю, что эти переживания — не только о сочувствии, но и беспомощности, страхе. Страшно видеть, что в этом мире можно умирать, и тебя не спасут, даже если об этом знает полмира. Ощущаешь беспомощность, когда видишь столько зла, бессмысленной жестокости.

Бывают ли у вас такие переживания? Как вы справляетесь?

  • Авторы постов, отвечая на комметарии, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
  • Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

  • Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists.

Date: 2025-07-23 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Я как раз над этим работаю сейчас. У меня страх радости завязан, в основном, на инстикт выживания и на старые травматичные стратегии совладания с беспомощностью и неопределенностью. Моя психика считает, что радоваться опасно, за это сильно прилетит, а еще, что лучший способ справиться с неопределенностью и непредсказуемостью — это замереть и ждать, когда мир сам по себе изменится к лучшему, а до этого момента не рыпаться. Еще тут и культурные корни (в России никогда не было принято жить счастливо), и биологические (мозг эволюционно заточен реагировать на негатив в четыре раза активнее, чем на позитив).


Я поставила себе целью жить в состоянии внутреннего благополучия не зависимо от внешних обстоятельств и внутренних триггеров, и это очень трудно, потому что против шерсти — против психических привычек, против травматичного опыта, против культуры, в которой я выросла, против того, как "принято" реагировать. Очень много приходится договариваться с ранними частями себя и объяснять, почему благополучие — это правильно и это улучшает шансы на выживание (и физически, и психологически).


Надо еще учитывать, что сейчас в мире настолько ухудшилась ситуация, что старые стратегии уже не подходят. Так, что было плохо какое-то время, а потом стало хорошо, или где-то хорошо, а где-то плохо — при нашей жизни уже не будет. Будет кругом плохо и становиться еще хуже без надежды на просвет. Фон из постоянного неблагополучия, который невозможно игнорировать, с нами теперь на всю жизнь. Переждать, затаив дыхание, не позволяя себе радости — уже не вариант. Радость и удовольствие от жизни нужно культивировать сознательно, как жизненную стратегию, которая не зависит от обстоятельств, иначе через 5-10 мы все станем психологическими инвалидами.

Date: 2025-07-23 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com

(автор вопроса) Большое спасибо за ответ! Я развернуто ответила внизу. Ваши мысли очень созвучны с моими, хотя я еще не пришла к такой "ясности". Очень сложно отказываться от (детской) иллюзии контроля — что я должна как-то напрячься и мир починится. А даже если не починится, то мне все равно нельзя расслабляться. Вдруг что.

Edited Date: 2025-07-23 03:10 pm (UTC)

Date: 2025-07-23 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Мне помогает волонтерская деятельность — занимаясь ею я знаю, что я вношу посильный вклад в увеличение количества хорошего в мире. Это помогает справиться с виной за то, что мне живется лучше кого-то, и с чувством беспомощности. Я знаю, что мне не надо себя целиком поджигать, чтобы согреть весь остальной мир.


Мне еще ненаучные специалисты говорили, что исцеляясь мы способствуем исцелению остального мира через не физические каналы. С этой точки зрения личная способность радоваться помогает увеличить эту способность в мире, хотя бы даже по капельке. Тревожиться и закапывать себя, соответственно, совершенно не помогает и добавляет общей тревожности )

Date: 2025-07-23 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com
(Если позволите) Эль, а как вы решаете для себя сколько именно волонтерить? Вы это делаете в состоянии, условно говоря, наполненности и от избытка внутреннего ресурса и, например, не делаете чего-то на что сил нет, или что может отнять время и силы, которые вам самой нужны? И если не в ресурсе, можете отложить волонтерство в сторону, не мучаясь чувством вины? Вижу много выгорающих людей в волонтерстве. Сама смотрю в сторону активизма, но думаю подождать когда чадо чуть-чуть подрастет, так как активистов много, а мама у него — одна.

Date: 2025-07-23 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Мне очень повезло с волонтерской организацией — работая с ней я получаю больше ресурса, чем отдаю, хотя отдаю немало (если волонтирю в классах, которые идут три по восемь часов каждый мне надо сутки восстанавливаться). Я понимаю "правильное" волонтерство так: ты отдаешь свое время, силы и душевные ресурсы (а иногда и средства), а в ответ твои усилия ценят, хвалят, ты занимаешься значимым делом и тусишь с классными людьми. И ты также видишь результат от своих действий. То есть, твои усилия "оплачивают", только не деньгами, а валидацией и приобщенностью к чему-то важному и к близким по духу людям. В этом случае выгорания не происходит.


У меня опыт был, когда делаешь-делаешь, вкладываешься, а воспринимается это как само собой разумеющееся, тебе даже спасибо внятно не говорят, и обращаются с тобой, как со статистом. Вот в такой ситуации легко выгореть, потому что отдачи нет, и есть соблазн вкладываться все больше и больше в надежде ее получить. Мне кто-то объяснил, что такую атмосферу создают специально, сознательно или бессознательно, чтобы отсеять людей с крепкими границами, и насобирать как можно больше травматиков, которых можно долго доить, ничего не давая взамен.

Date: 2025-07-23 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com

Спасибо, Эль, что поделились опытом, очень ценные инсайты и очень вдохновляющий пример. Динамику второго типа часто вижу в своей профессиональной среде (оплата труда есть, но не соразмерна вкладу), последние годы — благодаря терапии — инстинктивно избегаю такого.

Date: 2025-07-23 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] assenzia.livejournal.com
Я не смотрю новости. Исключение — местные новости во время сезона ураганов, когда примерно в мою сторону что-нибудь надвигается.
Новости заточены на то, чтобы заставлять людей смотреть их, а для этого нужно вызвать как можно больше тревоги и прочих отрицательных эмоций. Репортажи из зон военных действий не смотрю. Они меня разрушают.
Иногда читаю политические и экономические новости, но не слишком много.
С тревожностью стало намного лучше.

Date: 2025-07-23 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com

(автор вопроса) Большое спасибо за ответ! Вы правы насчет новостей.

Date: 2025-07-23 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] jozefina-p.livejournal.com

Я шесть лет назад отключила городскую тв антенну, подключила тв приставку и теперь смотрю фильмы и сериалы, реклама и новости до меня не долетают совсем. Блоги, сайты, сообщества у меня все тематические, нейтральные, спокойные, даже благодушные. Я решила, что если я не могу ничем помочь или как-то повлиять, то информация о войнах, горе, происшествиях и всяком негативе меня только тянет в позицию бессильной жертвы, а мне там не нравится. Испытывать страх, ожидать грядущего катаклизма мне не интересно, если настанет, я узнаю, непосредственно в нём оказавшись, подготовиться к нему не реально и облегчить не получится. Совсем не знаю что где происходит дальше моего района, на канал которого я подписана. Иногда случайно слышу разговор знакомых о каком-то страшном событии в мире и понимаю, что эта информация никак ко мне не относится, я бы её не узнала и ничего бы не изменилось, я её услышала и это ничего не меняет. Не достаточно у меня тревожности для таких интересов. Кстати, после исчезновения из моей жизни и головы городского тв с его иногда пробивавшейся рекламой или новостями, ощутила очень большое облегчение, прилив сил и оптимизма.

Date: 2025-07-23 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com

(автор вопроса) Большое спасибо за ответ! В командировке неделю не читала новости, тоже ощутила прилив сил и оптимизма

Date: 2025-07-23 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] iallit.livejournal.com
Тоже двадцать лет не смотрю новости, только вынужденно. Считаю, нам специально показывают только негатив, а от него повышается тревожность. Психиатры тоже советуют ориентироваться только на то, что ты можешь проверить лично.

Date: 2025-07-23 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] liulia-kurosava.livejournal.com

как про меня.

Date: 2025-07-23 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] iallit.livejournal.com
Я приняла то, что мир не должен быть такой, какой мне хочется. Это была моя иллюзия, и если хотите, когнитивное искажение, что он должен быть добр и справедлив. Он такой какой он есть. Таким был до меня, таким будет после меня. Я просто маленькая вспышка на всем протяжении этого мира и не мне знать и диктовать каким он должен быть. В нашем мире есть всё и сразу и если тут будет только хорошее, то это будет не наш мир. Такой был мой взгляд и дальше пошла внутренняя работа, что с этим делать.

Date: 2025-07-23 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] d-la-luna.livejournal.com
Спасибо, напомнили как раньше в ситуациях, когда происходит что-то что я не могу выбирать и никак не повлияю, я в голове напевала "этот мир придуман не нами, этот мир придуман не мной". Надо снова начать!
Edited Date: 2025-07-23 12:23 pm (UTC)

Date: 2025-07-23 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] iallit.livejournal.com
Да, я тоже напеваю эту песню)

Date: 2025-07-23 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com

(автор вопроса) Большое спасибо за ответ! Интересно. Когнивно понимаю, принять (пока) не могу

Date: 2025-07-23 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] iallit.livejournal.com
Я долго к этому шла. У меня была гипер ответственность и эгоцентризм в результате травмы. Я назвала это комплексом бога -неудачника, вроде как за всё подряд отвечаешь, но оно всё идёт не так и это моя вина. Потом я снимала с себя все эти пласты ответственности и постепенно ограничился круг того, за что я лично отвечаю, а на что никак не могу повлиять. Поэтому там где я могу, я делаю мир лучше, а где нет, пусть отвечают те, кто может.

Date: 2025-07-23 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com

Здорово (в смысле, что вы долго к этому шли и пришли!) У меня тоже гипер-отвественность. Прямо до совершенно безумных пропорций раздувается в некоторых ситуаций. Я прямо чувствую себя той самой бабочкой из-за которой где-то произойдет шторм. Это упрямое когнитивное искажение.

Date: 2025-07-23 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] iallit.livejournal.com
Уберете и должно попустить. Это как парентификация родителей, не дети их рожали, но почему-то должны за них отвечать. Вот и мы этот мир не делали, пусть так боги, что его таким слепили и несут ответственность. А мы всего лишь люди, мы даже своё тело не на сто процентов можем контролировать. Отчасти, мы пассажиры этого мира, не водители. Пусть вам станет легче!

Date: 2025-07-23 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2025-07-23 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com
Если ваш вопрос носит этический характер, то мне кажется, что любая радость — это ресурс, поэтому от нее не надо отказываться. Во времена нестабильности и неопределённости дольше всех живут те, кто помнит что-то хорошее о мирной жизни, либо находит радость в текущем моменте. Они же вывозят: работают, воспитывают детей, волонтерят и сохраняют доброжелательную среду в обществе.
Если не будешь радоваться, то не сможешь контейнировать происходящее, и от этого никому не станет лучше.
Если вопрос о том, как это практически реализовать, то я не знаю. На меня влияет среда. От того, что я отключу новости, они не перестанут происходить. Я не требую от себя быть радостной, это для меня дополнительная нагрузка

Date: 2025-07-23 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com

(автор вопроса) Спасибо вам, очень откликается.

Date: 2025-07-23 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] nokke.livejournal.com
Не смотрю новости и вообще стараюсь не потреблять никакой негативный контент, он раскачивает такие вот переживания. Максимум — читаю заголовки, чтобы быть в курсе. Да, в мире много ужасного и всегда так было, но его не станет меньше, если мы будем по этому поводу переживать. Не скажу, что это помогает мне радоваться, но точно помогает меньше расстраиваться и вовлекаться в негатив

Date: 2025-07-23 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com

(автор вопроса) спасибо. не могу пока "позволить" себе эту стратегию, но думаю, что наверное, это правильно

Edited Date: 2025-07-23 03:17 pm (UTC)

Date: 2025-07-23 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] swan-the-snow.livejournal.com
Позади — сложные годы, тяжелые события, и целая жизнь достигаторства, тревожности, самокритики, подавленности и пр. Сейчас в жизни происходит много хорошего, и хочется....

Для меня это тема выгорания, вы выгорели.Когда хочется, а внутри словно нет, не чем радоваться, это выгорание.Не знаю в какой теме выгорание- детство-ученичество, родительство, работа, замужество, стройка, кредиты, у вас все в общих словах, подумайте.
Выгорание оседает в теле как оцепенение, как скрипучие суставы, страхи, как голова думает что хочет, а тело "спит", словно нет энергии идущей изнутри наружу.
Выгореть можно очень быстро, выгорание заползает в душу чужими опасениями, болью, неразрешимостью, несправедливостью, оценкой.Когда чел рядом( или из новостей) несет очень много в себе, а у вас не большой контейнер.Особено это касается контактов с людьми-обесценивателями( нарцы, психопаты, люди с пси.расстройствами, онко), их статьи и репортажи, все вместе и по отдельности, просто общение, забирают радость, можно сравнить с дементрами из Гарри Поттера.Их внутренние конфликты таковы, что минуты общения, будут стоить разочарования в себе, внутренней боли, сомнений, и чувства, что вас словно откусили, покусали.
Выгорание наступает, когда делаешь одну и туже работу, а ее разрушают, например, моешь дома полы...Считаешь бух.документы...И это никто не ценит.

Вам сейчас кажется, что терапия увеличила ресурс, но этот ресурс о внутренних частях, а вам нужны вн.рабочие части, те что лежать в вашем профессионально- бытовой сфере.

Мне помогают мастер-классы по выгоранию.
В них акценты бывают разные, но в целом помогает:
1.Тестирование.
2.Арт-терапевтические, телесные, расстановочные, психодрама методы поддержки профпригодности, родительства, женственности и проч.
3.Письма благодарности.
4.Медитации.

После такой работы появляется словно кислород.
Но может быть и так, что вам мой комментарий не отзовется.
Посмотрите в сторону семейной принадлежности, а как ваши предки, могли ли радоваться плюшкам?



Edited Date: 2025-07-23 01:51 pm (UTC)

Date: 2025-07-23 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com

(автор вопроса) Большое спасибо, в этом точно что-то есть. Надо наконец дочитать книгу Эмили Нагоски про выгорание. Факторов в моей жизни было много (переезд, роды, несколько смертей близких, всегда работы в 3 раза больше, чем возможно сделать). Но в принципе на всех фронтах ситуация от удовлетворительной до очень хорошей. Нигде больше не горит. Близкие сами себя тоже как-то повытаскивали из эмоциональных ям. Работаю с хорошими людьми и делаю осмысленную работу. Тот самый "свет" в конце тоннеля...

Date: 2025-07-23 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] swan-the-snow.livejournal.com
Обрашайте внимание на то, как менталка реагирует на плюшку и как тело.Если отзыва у тела нет, а голова смотрит позитивно, тогда и свет будет все время в конце тонеля.
Нужно чтобы реакция шла и из головы и из тела это как надо и хочу, могу и получается.Тогда будет удовольствие.Для этого нужно разгружать тело, зажимы, тяжесть, суставное боли, не гибкость.

Успехов вам.

Date: 2025-07-23 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com
Какой классный комментарий. Большое спасибо!!

Date: 2025-07-23 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com

(Автор вопроса) Большое спасибо за интересные, мудрые ответы! Какое же все-таки особенное здесь сообщество, я вам очень благодарна (и за прошлые обсуждения тоже, я часто читаю этот журнал, но пишу впервые) Многие ответы мне очень отзываются, и уже помогли немного разделить эту тему на несколько аспектов.



Практический аспект/“тревожность”. Да, я согласна, можно и, видимо, нужно искать другие способы быть информированной. Моя профессиональная роль (и интерес к общественным процессам) не дадут мне изолироваться полностью, но пару дней в неделю без новостей наверное необходимо себе обеспечить. 



Второй аспект относится к терапевтическому процессу. Очень интересно, что Эль, вы тоже работаете с этой темой. У меня есть ощущение, что когда многие внутренние драконы уменьшены до состояния домашних ящерок, и можно вроде жить, то вылезает вот этот. На каждом этапе последнего года терапии вылезала какая-то такая штука, которая пыталась вновь обретенную радость и свободу задвинуть, запретить. И вот буквально в самом конце терапии - вот это. Все, что говорит моя тер и что написали вы - помогает только частично.  Возможно, это вопрос сознательного решения (не давать сжирать себя этому “последнему” дракону) и практики (дрессировки дракона до состояния ящерки)… Только увидела комментарий [livejournal.com profile] swan_the_snow — в этом тоже что-то есть. Для радости нужны силы. Их еще маловато.



“Этический” или мировоззренческий момент. Я согласна с Эль и [livejournal.com profile] mau_ra что радость - это ресурс. Подобная мысль встречается в black feminist theory (простите, не знаю как адекватно перевести, давно не живу в русскоязычной среде). Если в двух словах, то авторы пишут (исходя из истории рабства в Америке и практиках расизма и сексизма) об удовольствии как о стратегии сопротивления злу (насилию, несправедливости). Радость и удовольствие необходимы для выживания и для мотивации менять мир. В этой же литературе нашла идею о том, что надо вспоминать, кто научил тебя радости и искать тех, кто научит. Эль написала о культурном контексте - и это очень точно (и [livejournal.com profile] swan_the_snow про предков и плюшки!). Я выросла в РФ и видела мало людей, которые не боялись быть счастливыми и беззаботными. Приходится быть чуть ли не первым человеком в своей семье и среде (происхождения), который не просто живет — материально — лучше предыдущих поколений (в частности, потому что смог организовать себе совсем другую среду в другой стране), но и как-то должен научиться жить благополучно. Не бояться. Не запрещать себе радость (об этом очень точно написала Эль). 



Мировой контекст 2025го года и доступность информации о том, что происходит в мире + аналитики насчет того, куда он катится, мне лично усложняют задачу быть оптимистичной. Моя тер говорит на этот счет, что человеческая психика не рассчитана на такой объем беспомощности. Помогает возвращаться себя в реальности и в сферы где ты важен (полезен или хоть не беспомощен). Родительство (а радость там очень важна!), работа (я например, людей учу и вдохновляю), дружба и какая-то еще деятельность (волонтерство, активизм или просто быть кому-то ментором, хорошим соседом и пр). 


Отсюда у меня вопрос (если у кого-то еще есть желание продолжить). Мне кажется, что хотеть быть полезным в мире, не беспомощным, влиять на что-то позитивно, хоть как-то - это в принципе здоровое стремление. Это может радость приносить даже. И такое бывает (точно бывает! но увы, не всегда) что когда тысячи людей выходят на улицы, это что-то меняет. Вопрос: когда - “достаточно”? Как понять где граница между конструктивной деятельностью в ответ на это "здоровое" стремление и метаниями, вызванными чувством вины и неспособностью быть счастливым до того, как починили мир? Как не опускать руки, но и не выгореть? Сидеть вязать все выходные или пойти на демонстрацию? Мир меняется к лучшему и от того, и от другого...

Date: 2025-07-23 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

У меня есть ощущение, что когда многие внутренние драконы уменьшены до состояния домашних ящерок, и можно вроде жить, то вылезает вот этот. На каждом этапе последнего года терапии вылезала какая-то такая штука, которая пыталась вновь обретенную радость и свободу задвинуть, запретить.


Это потому, что способность встречать и перерабатывать травмы у психики увеличивается, и чем дальше, тем более трудные вещи вылезают. Вплоть до родовых травм и сценариев предыдущих поколений. И, как правило, там совсем мрачная и мощная хтонь вроде крепкого запрета на радость. Вы первый человек в семье, кто вышел за пределы сценариев, поэтмоу и сталкиваетесь с тем, с чем никто до вас не имел дела.

Date: 2025-07-23 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com
Да, именно! Я так себя и утешаю, что это нелегкая задача и инструкции мне не дали. Но задача стоящая. Тер подсказала искать тех, у кого получается, вдохновляться.

Date: 2025-07-23 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

А вам обязательно терапию завершать? Можно перевести ее в поддерживающий режим раз в месяц? На случай, если вас нахлобучит так, что в одиночку не разгрести.

Date: 2025-07-24 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com

Да, есть разные практические соображение, но главное что я уже была какое-то время в таком режиме и полна решимости пожить какое-то время без терапии. Лет пять назад, я думала что хотела бы быть всегда иметь "под рукой" терапевта, но позже возникла явная и устойчивая потребность в автономии, "новом начале". Я "конец" терапии воспринимаю, как (внутреннее) приключение и меня эта идея радует, несмотря на расставание с удивительной моей тер. Не исключаю, что вернусь (скорее всего есть возможность к ней же) но надеюсь, что разные ресурсы (например, целый архив аудиозаписей сессий, в которых мы по всем моим триггерам многократно прошлись) меня достаточно поддержат.

Date: 2025-07-23 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] assenzia.livejournal.com

Как понять где граница между конструктивной деятельностью в ответ на это "здоровое" стремление и метаниями, вызванными чувством вины и неспособностью быть счастливым до того, как починили мир? 


Понять по результату и связанными с этим чувствами. У меня это про баланс между agency — не могу подобрать хороший перевод на русский — и способностью принять собственную беспомощность/ограниченность. Причем эти вещи находятся в динамическом равновесии. Чем лучше я понимаю, что конкретно я могу изменить и улучшить в окружающем меня мире, пусть даже на уровне отдельного дома и двора или офиса, тем проще мне принять то, что починить весь мир я не могу.



Как не опускать руки, но и не выгореть? Сидеть вязать все выходные или пойти на демонстрацию? 


Один день сходить на демонстрацию и посмотреть, как и что вы чувствуете во время и после. Радуетесь, что находитесь среди единомышленников? и потом испытываете удовлетворение от того, что на эту демонстрацию как-то отреагировали, или наоборот? Испытываете разочарование от того, что демонстрация не принесла того результата, на который вы рассчитывали?

Date: 2025-07-23 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com

чем лучше я понимаю, что конкретно я могу изменить и улучшить в окружающем меня мире, пусть даже на уровне отдельного дома и двора или офиса, тем проще мне принять то, что починить весь мир я не могу.


Как вы хорошо сформулировали, спасибо. Я встречалась с такой мыслью, что лучше сделать “маленькое” хорошее дело, чем рвать на себе волосы о несделанном (невозможном) глобальном и не делать ничего...

Date: 2025-07-23 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] swan-the-snow.livejournal.com
Вопрос: когда - “достаточно”? Как понять где граница между конструктивной деятельностью в ответ на это "здоровое" стремление и метаниями, вызванными чувством вины и неспособностью быть счастливым до того, как починили мир? Как не опускать руки, но и не выгореть? Сидеть вязать все выходные или пойти на демонстрацию? Мир меняется к лучшему и от того, и от другого...

Напишу свои представоения по данному вопросу, ни на чем не настаиваю.
Один из моих пт.мне сказал, плыть по течерию хорошо, плыть против течения тоже неплохо, но лучше плыть туда куда нужно вам, потому что так менее энергозатратно.А куда вам нужно?
Времена всегда бывают хорошими.
Если это так, тогда встает вопрос в силе энергии движения.И тут опять делема целостность или развитие?
Целостность и центрированность как устойчивость приводят к пониманию когда достаточно, а когда еще нет.
В терапии это исследование границ.
Развитие, это исследование нового, принятие нового опыта.

В теле проекция темы целостности и развития, остаться дома или идти в мир, находится в квадратной мышце поясницы, "мосте" связывающем нижние ребра и таз, верх и низ.Прогревание этой мышцы, ее гипо или гипер напряжение могут сказать какой опыт был у вас в ползаньи 7-9 мес.возрасте.
Слабость мышцы будет говорить о том, что чел.не в контакте с миром, он все время теряет импульс движения.Эта мышца запускает процесс ползания-> познания мира.А когда он начинает ходить она соединяет и проводит импульс между верхней частью тела ( контакт с миром) и нижней( движение).Таким образом челу трудно удерживать свой импульс и задавать его в мир.Он все время будет в дилеме, что делать, так как лишен автономии.Это если психотравма была в раннем периоде активации этой мышцы, например: мать была в депрессии или отсутствовала и не поддержала проведение импульса от переворачивания со спины на живот через ползанье к хожднению.
В позднем периоде развития этой мышцы - чел будет в контакте с собой и своим импульсом, но будет терять его в стрессе, так у него не будет доверия миру и он не сможет принимать помощь из -за доминирующего родителя в возрасте 1-1,5 лет.

Тут стоит понаблюдать за собой насколько вы остаетесь в контакте собой и миром, оставаясь дома или выйдя на демонстрацию.Контакт с внутренним миром и внешним одновременно есть ориентир связи с реальностью.Если "революция" вас захватывает и вы теряете связь с собой, то значит внешние импульсы перебарывают, затапливают вас, это тема развития.
Если вы удерживаете связь с собой, и теряете связь с миром это тема одиночества и вопрос доверия, вопрос почему целостность важнее развития.
Как я уже написала, оставаться в контакте с собой и в контакте с миром, с другим или группой, обществом обеспечивает понимание когда достаточно.

Date: 2025-07-24 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com

Я много размышляла на тему, когда "достаточно", поскольку по молодости была причастна к некоторому активизму и хотела поменять мир (сейчас мне за 40 и как в том анекдоте "я просто хочу денег").


Я абсолютно не считаю, что "мир нейтрален, он не хорош, но и не плох", это всё придумали благополучные люди, которые не видели изнанки жизни, а только читали о ней в литературе. Наш мир — это абсолютное адище, накрытое тонкой плёнкой благополучия. Вместе с тем я понимаю, что мои личные возможности его изменить очень ограничены, мир меняет не один человек, а множество людей, действующих схожим образом.


С одной стороны, мне кажется, что идея починить этот мир — она очень хорошая, и я абсолютно не согласна с тем, что мир надо менять на расстоянии вытянутой руки. Очень много вещей, способствующих социальному прогрессу, в этом мире сделано людьми с плохими границами. С другой стороны, я видела людей, которые положили жизнь на активизм, не создали свои семьи, не построили карьеры и не приобрели никакой собственности. И как их кроет в середине жизни кризисом среднего возраста, потому что всерьёз они ничего не изменили.


Так что мой ответ — менять мир, постаравшись не убить себя в процессе

Date: 2025-07-23 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] whispering-lynx.livejournal.com
Ари.

Приветствую вас.

Наша психика формировалась, когда интернета ещё не было. У человека раньше не было доступа к такому количеству информации. Все новости были сильно ограничены территориально и, если что-то такое происходило, оно происходило вот тут рядом и с этим реально надо было что-то делать, потому что это вопрос выживания. Тут не до радости и беззаботности от слова "совсем".

Теперь интернет есть, и мозг регулярно переклинивает. Головой [сознанием] человек понимает, что это всë где-то там и вообще не к нему. А более глубинные слои психики просто не рассчитаны на современный мир. Там сложности с ориентированием во времени и пространстве. Поэтому объяснить субличности в подсознании или в бессознательном, что миграция тушканчиков в Австралии на нас не влияет, очень сложно. Они уверены, что если на нас что-то не влияет, информация об этом до нас просто не дойдëт. Поэтому, не надо нам тут, включаем панику и судорожно ищем решение, а то мало ли.

Если нет возможности полностью убрать новости, можно попробовать разбить их на категории. Где оно происходит? Рядом, или далеко? На вас влияет? А потом может повлиять? А вы можете повлиять? Как именно? Если можете, то это точно надо делать? Может, это зона ответственности кого-то другого?


С попытками починить мир сталкивалась. У Фора [субличность-подросток] обнаружился комплекс бога. Ощущение всемогущества в сочетании с высоким уровнем энергии, усиленной стрессоустойчивостью и повышенным уровнем агрессии регулярно сбивали его с толку, потому что на мир повлиять удавалось, но через раз, и он никак не мог вычислить закономерность. И фиг с ним, с Фором, он в принципе проблемный, там тараканы похлеще есть, но из-за него страдали остальные субличности, потому что все ресурсы уходили на поиск ответа на вопрос "что мы сделали не так?". Ответ был каждый раз разный, а ситуация кардинально не менялась.

Расследование показало, что психика таким образом среагировала на травму. Я попала в ситуацию, когда объективно всë было хуже некуда [потом ещё и оказалось, что есть куда], а у меня действительно не было возможности на это как-то повлиять, просто не было физических и психических ресурсов, и за помощью обратиться тоже было не к кому. При этом ситуация крайне негативно влияла на меня, и остановить это влияние или куда-то уйти я тоже не могла. Удар на себя принял Фор, как ответственный за конфликты и чрезвычайные ситуации. И, т. к. психологически это подросток, он вцепился в ощущение всемогущества. Мол, это всë из-за меня. Я могу всë, значит, я контролирую ситуацию, просто как-то очень плохо это делаю. Но это хотя бы поправимо, сейчас попробуем по-другому, и сработает. В тех условиях, криво-косо и с последствиями, но сработало и психика не разрушилась окончательно. Но с тех пор он на этой стратегии в любой ситуации пытался выехать со всеми вытекающими.

Пришлось прорабатывать этот момент с психологом и подключать взрослых субличностей, потому что.психика категорически не хотела расставаться с тем, что буквально спасло жизнь там, где не работало больше ничего вообще. Сейчас чинить мир берусь только сознательно и локально, там, где реально есть возможность)

Date: 2025-07-23 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] textfield1.livejournal.com

Во, подпишусь под "про новости и психику", так и есть, я тут читаю книгу "How to survive the modern world" (перевода на русский не нашла, к сожалению), там есть глава про Медиа, и там как раз говорится, что до изобретения телеграфа и создания новостных газет никто ничего не знал и грубо говоря крепче спал. К тому же все новостные издания с самого начала ставили именно на катастрофичность. Никто не писал никогда о миллионах удачных поездках на поездах, но как только какой-то поезд сходил с рельс — вот вам пожалуйста сразу фоточка и вся информация о погибших на первом листке газеты о том что произошло за тысячи километров от вас.


Наш мозг не заточен под такое количество информации, тем более такой негативной. Лучшее, что можно для себя сделать в плане заботы это минимизировать её поступление.

Date: 2025-07-23 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com
Спасибо вам, согласна про новости. И про попытки починить мир тоже отзывается. От этого сложно отказываться, ибо это когда-то меня тоже спасало или казалось, что спасало.

Date: 2025-07-23 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] liulia-kurosava.livejournal.com

давно для себя приняла тактику "улучшай мир на расстоянии вытянутой руки, дальше не твоя зона влияния".


ну и дзен усвоила примерно в этом же духе.


всем мира в сердце и в доме!

Date: 2025-07-23 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com

Я взял за пример кое-что из мистической философии. Я в реке, она течет вокруг и внутри, это Жизнь, но я и вне, созерцая. Когда ситуация обращается непосредственно ко мне, я действую. Так Христос говорит о ближних — о тех, кто оказался рядом, так буддийские монахи совершают "деяния, не оставляющие ряби на зеркале кальпы" — то есть творят добро непосредственно здесь и сейчас, в осознанности, не привязываясь к этой мысли даже, ничего себе не засчитывая.
Абсолютно логично ограничить то что вы можете сделать, расстоянием протянутой руки, и искать не просто беззаботности, но радостного спокойствия, из которого вы поможете людям в тысячу раз лучше, чем дергаясь и ко всему цепляясь эмоционально. Рождая в голове фантазии о связи между вашей радостью и злом, вы возводите иллюзии: несуществующие вещи, и наполняете их энергией. А зачем? Ваша радость это лекарство для мира, и вот так ее надо нести. "Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи" — так говорил Серафим Саровский, говорил Правду. В Евангелии постоянно воззвание — Радоваться!
Исцеляющиеся люди прокладывают другим дорогу, их свет проникает в ад, даже когда они ничего не делают, кроме радости и своего дела в жизни. Идите по своему Пути, и ваш прекрасный беспечный свет будет надеждой для тех, кто борется. Смотрите на ближних, а дальним всегда можно что-то послать, что придет к вам когда вы станете щедры к себе. Ненавидя себя, не давая себе радости, нельзя любить других. В самолете кислородную маску должны надеть сначала родители, потом и дети. Вы выросли. Чтобы помочь другим, у вас должен быть кислород. Не по-другому. По-другому не работает.

Date: 2025-07-24 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] verevochka31.livejournal.com

Спасибо вам за такой прекрасный комментарий. Мне вспоминается концерт одного музыканта, которого часто обвиняют в недостаточной политической активности, неясном выражении позиции и "отстраненности". Когда я побывала на его концерте, я почувствовала невероятную его "энергию" (не знаю, как еще сказать), от которой весь небольшой зал после последней песни просто стоял в блаженном состоянии, каждый человек был немного другим, чем до концерта. И тогда я подумала, что, возможно, если бы он суетился по соц.сетями и влезал в не-музыкальные вопросы, он бы не "собрал" того, чем поделился с нами, не настроился бы на волну и нас бы не настроил. Кстати, позже я узнала, что человек делает очень конкретные и значимые хорошие дела, просто не очень афиширует.


Дать разрешение на такую "отстраненность" или "радостное спокойствие" как вы пишите (кажется, что это для особенных, талантливых, таких как этот человек) — это непростое, но очень крутое и очень нужное решение. И точно доступное простым смертным (в этом и красота этого момента)

Date: 2025-07-24 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com

Дополню, что стыд за то, что у вас все хорошо, когда у всех все плохо, это детское. Тебе траляля, а мама пришла с работы и ноет и жалуется, бабушка болеет, у брата двойки и ты как бы выбираешь — ты со всеми или против всех. Это свойственная детям категоричность, или-или. Но на самом деле все, что у нас есть это плавная шкала. Поэтому точка "мне хорошо, и мне не обязательно отказываться от этого, чтобы другим посочувствовать" тоже абсолютно нормальна.
Ну и еще наш мозг как в грозу: там сначала молния, потом гром, а у нас сначала эмоция, а потом мозг начинает вам ее объяснять) так что страх перед радостью может внезапно превратиться в стыд за нее с "логичным объяснением". Что же, останавливать себя в лоб парадоксально: "А что это я "не могу"? Я могу!" и переживать опыт. Опыт — главное и важное. Опыт "мне все равно хорошо, даже если я три часа утешала подругу, и в этом нет ничего страшного".
И последнее — изучайте психологию и людей. Когда вы начнете видеть причинные связи, ведущие людей к результатам и эмоциям, вам станет проще. Вы увидите прямо, что в этих цепочках нет нигде ни вас, ни ваших положительных эмоций. 🌺

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 06:35 am
Powered by Dreamwidth Studios