Обсуждательный понедельник

[transurfer]

На какие интересные жизненные темы вы хотели бы сегодня поговорить?

Comments

[transurfer.livejournal.com]

В метафизике и эзотерике есть одна мысль, которая вроде как объясняет, почему мир такой несправедливый… но легче от этого, честно говоря, не становится. Суть её в том, что события в жизни человека формируются в соответствии с тем, что он глубоко внутри считает правдой о себе и мире. Не на уровне логики или сознательных убеждений — они не причина, они следствие — а на уровне глубинных слоев психики, где нет слов и идей. Как будто у каждого из нас внутри играет своя "песня", без слов, просто вибрация. И именно она "формирует" нашу реальность (но не на 100% так как есть еще и не зависящие от нас обстоятельства вроде войны или природных катастроф). Бывает, человек, вроде всё делает правильно, старается, работает над собой, строит планы, а внутри продолжает звучать песня про неудачника — и жизнь будто бы откликается на неё, а не на действия, и постоянно строит ему препятствия. Добрые, честные, бескорыстные люди всю жизнь колотятся, но никакой "награды" не получают. А людям, которые ничего из себя не представляют, саморефлексией не страдают, всё само идёт в руки. Их внутренняя «мелодия» звучит так, будто им по праву всё это положено. Они в этом уверены — не на словах, а изнутри. И мир это "считывает".

Эту идею, кстати, обожают использовать для виктимблейминга. Типа, сам виноват в своих бедах, сам всё "притянул". Но у людей с травмой вера в то, что «я недостоин», «мир опасен», «меня не любят» — не осознанный выбор. Это не то, что они сели и решили себе внушить. Это то, что прописалось внутри, когда они просто пытались выжить. Травма формирует эти убеждения как способ адаптации. И никто добровольно не выбирает быть травмированным. Это не вина траматика, а его беда.

Когда речь идет о том, как получить в жизни желаемое, становится очевидным парадокс: жизнь может "дать" тебе только то, что уже есть внутри. Если ты на глубинном уровне чувствуешь себя благополучным — это будет усиливаться, благополучие будет обычным, естественным спутником жизни. А если внутри ощущение пустоты, недостоинства или страха, то ни старания, ни активные действия не помогут. Даже если вдруг тебе случайно что-то хорошее и «упадёт в руки», оно долго не задержится. Сколько есть историй про бедных людей, которые выигрывали миллионы, а через пару лет оставались ни с чем. На глубинном уровне они так и остались "нищими", и поэтому вернулись в нищету.

Кажется, ну ладно, всё просто: надо поменять свою внутреннюю песню — и заживём. Сделать так, чтобы желаемое на самом глубинном уровне казалось нормой, а не чем-то невозможным. Но аффирмации, визуализации и всякие ритуалы на той глубине не работают. Поменять свою "песню" можно только через новый, ярко и детально прожитый опыт и усвоенный опыт. Настоящий, эмоциональный, телесный. Но большинство из нас живёт по принципу: "Я поверю, когда увижу собственными глазами, а до того момента буду жить, как жила". Типа: вот если меня кто-то значимый действительно полюбит — тогда я поверю, что я достойна любви. А до этого — буду жить с ощущением, что нет. И годами бегаем за признанием от тех, кому на нас насрать, усиливая внутри старую "песню". А к тем, кто может нас видеть и любить, нас не тянет. Травмированная психика хочет, чтобы ее холодная мама/папа полюбили, вот это будет считово, а когда любовь просто так дают — это не понятно, что вообще и что с этим делать. Ну и еще наше любимое "кто нас таких убогих полюбил, тот сам убогий, нафиг его такого". И таким образом у нового опыта нет никакого шанса попасть в нашу жизнь и психику.

У людей с травмой есть ещё один большой затык: внутренняя система безопасности. Она говорит: «Мне насрать, что ты несчастена. Эта песня спасла нам жизнь. Я не позволю её менять». Для психики безопасность всегда важнее счастья.

Так что, имхо, грамотная терапия — возможно, единственное место, где можно получить и прожить новый опыт настолько глубоко, чтобы старая "песня" начала меняться. Там ты не одна, там рядом тот, кто знает, как терпеливо и последовательно работать с защитами, с болью, с откатами. Кто может помочь не просто почувствовать себя лучше, а прожить что-то по-другому, иначе. И в этом "алхимия" терапии — она помогает не просто изменить качество жизни, она помогает существенно или даже кардинально поменять траекторию судьбы.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Думала об этом,напишу свои мысли, для меня это тема самоценности.
Самоценность не равно самооценке.
Самоценность это как некое внутреннее место-пространство достатка, принятия себя, уверенности и поддержки, на это не очень влияет образование, опыт.
Трудности вижу в том, что опыт такого места я получила в утробе матери и теперь приходится, все время разделять ее эмоции и свои ощущения.Все что она не чувствовала как безопасность, любовь, заботу и будущее, приходится нести внутри себя как дефициты.Удивляясь:" А что так можно было?"
В это не входит тема принятия и любви к моему отцу, их взаимное влечение или сопротивление, как энергия из которой потом воникло "я".
Самоценность- некое поле -"гнездо", которое в момент создания его, до момента зачатия, вплело в себя хороший опыт и травмы предыдущего.

[transurfer.livejournal.com]

на это не очень влияет образование, опыт.

Внешнее на это обычно не влияет, потому что люди извне видят и принимают только то, что сочетается с содержимым того пространства.

Самоценность- некое поле -"гнездо", которое в момент создания его, до момента зачатия, вплело в себя хороший опыт и травмы предыдущего.

Туда по умолчанию загружается то, что существовало в родителях и динамике их отношений, а потом надо всю жизнь это перепрошивать (

[liulia-kurosava.livejournal.com]

квинтэссенция темы терапии!

спасибо!

[only-out.livejournal.com]

Думаю на тему связи искусства, культуры, самовыражения и психотерапии. Про диалектизм самовыражения и научения.

Неожиданно для себя смогла в книгах по искусству увидеть что-то осмысленное, а не как раньше "в этих словах я вижу буквы". Связываю это с прогрессом в психотерапии, начинаю осваивать Любовь по теории привязанности Ньюфелда — это 4-5 лет. За тридцать только доросла до 5 лет — и смех и грех.

[transurfer.livejournal.com]

Я до 33х лет оставалась на младенческом уровне.

[only-out.livejournal.com]

Сочувствую, я помню вашу историю❤️‍🩹
Я скорее имела ввиду, что я достала до уровня пятилетки, чем его освоила: теперь хватает фундамента, чтобы хоть попытаться что-то там строить.

Мне нравится как это на семинаре про привязанность описывалось: уровни привязанности — это пирамидка, чем младше — тем ниже и объёмней уровень. Так-то по идее выгоднее всего конечно закрывать младенческие дефициты — даст больший буст роста. Но до младенческого опыта поди доберись — поэтому гребём от того, что сознанию доступно. Поэтому у меня по ощущениям получается челночный бег: закрылось что-то ниже — закрываем доступное повыше, потом с чуть большей устойчивостью ныряем в глубину и так далее. По крайней мере мне сейчас процесс исцеления видится крайне нелинейным.

[transurfer.livejournal.com]

Это я вас так ободрить хотела, мол, и не из такого можно успешно выбраться, а прозвучало будто я на себя одеяло перетянула 😅

Процесс бесяво нелинейный.Еще и в том, что проработанное любит внезапно вылезать в таком виде, словно там конь не валялся.

[only-out.livejournal.com]

Ободрение я уловила, всё в порядке. Это из меня мои травматические приколы попёрли😅 Полезла "вежливость" нарциссической матери: если на тебя обратили внимание, значит от тебя что-то нужно — и вежливо будет перевести внимание на обратившего.

Про вылезание проработанного — мозгу же нужно несколько повторений, чтобы убедиться, что схема рабочая. Даже при нормальном развитии детям нужно много повторений, чтобы умение справляться с фрустрацией усвоилось. Взрослым — тем более. Так что мне помогает помнить, что это мозг обкатывает схему, а не "аааа, оно опять!". Ну да, не первый и не последний раз вылезло, но что ж поделать. Мне ещё трудно даётся вкрячивание понятого в поведение — чтоб в моменте менять поведение это ж нужен здоровенный эмоциональный контейнер и большой объём внимания. Я ощутимо висну в таких случаях.

[transurfer.livejournal.com]

Мне надо поговорить со своим мозгом... сколько ж можно одно и то же обкатывать, зараза ты междуушная извилистая! 😁

Но в следующий раз себе обязательно напомню, что он просто тренируется.

[psisa-bmw.livejournal.com]

проработанное любит внезапно вылезать в таком виде, словно там конь не валялся.

То есть это не редко и не только у неудачников криворуких?!

[transurfer.livejournal.com]

А то!

[psisa-bmw.livejournal.com]

как бы про это вспомнить, когда накроет в очередной раз...

А то пока более-менее в ресурсе и здравом уме, как будто и знаешь, что бывают откаты и падения.
А как свалишься да утонешь, будто вообще не было никаких коней (не то чтобы валяться!)

[transurfer.livejournal.com]

Я тоже в такие моменты ничего не помню и у меня нет доступа ни к одной из наработок.

[tom-potom.livejournal.com]

Подпишусь под словами, Эль. Я до 33 лет так же была младенчиком во взрослом теле, не смотря на наличие терапии. Более-менее начала "вылупляться" в прошлом году.

[23e01.livejournal.com]

Читал ли кто такую книгу? Clinical Thinking in Psychotherapy

What It Is, How It Works, and Why and How to Teach It