Услышала в одном психологическом видео, что у травматиков ведьминская интуиция. Но, к сожалению, она у нетерапированных травматиков полностью работает на травму. Например, за версту чует людей, с которыми можно проиграть старые сценарии, и телепатически "притягивает" их к себе.
Это объяснило, почему я столько раз "промахивалась": чуяла всем нутром, что вот этот человек — безопасный, эти люди — примут, это решение — правильное. Только для того, чтобы снова оказаться в привычном кошмаре и не понимать, как так получилось. Поняла, почему я своей интуиции давно перестала доверять, и вообще всем своим представлениям, мыслям и решениям.
Очень грустно стало от этого понимания — что травма обращает даже самые лучшие твои ресурсы против тебя. Она прямо как рак, единственная цель которого — тебя уничтожить, бессмысленно и беспощадно.
Интуиция служит ведущей внутренней мотивации и ведущей системе убеждений. Другими словами, травму нужно подлечить настолько, чтобы она перестала управлять чувствами и восприятием, и чтобы выздоровление стало ведущим внутренним вектором движения.
Размышляю. Я заметила, что у меня тот, кто не притягивает, с кем точно не страшно и безопасно, кому легко сказать в лицо «ты сделал не ок» — с тем хорошие отношения получаются. А тот, кто быстро вызывает поток надежд, желаний, страхов, агонии, и всего сопутствующего — лучше не подходить — эти отношения убивают. Это я про близкие говорю (партнер/терапевт). Но не получается ли, что я как бы мертва в первом? Хотя по факту я миллион раз умираю во втором, а в первом мне не нужно умирать совсем, можно просто быть. В общем, во второе тянет, но я знаю чем это все закончится и поэтому «спасибо, не надо».
Вы не мертвы в первом, вы всего лишь не разыгрываете свои привычные сценарии / динамики. У вас есть часть психики, которая надеется "переиграть" какой-то травматичный сценарий и для этого подсознательно выбираются люди, у которых комплиментарный сценарий. Поскольку этот травматичный сценарий не был удачно разрешен в прошлом, то он создает определенный заряд, который и вызывает весь этот шквал эмоций. Сценарий можно "переиграть" у хорошего терапевта, который в курсе контрпереноса и проективной идентификации и умеет с ними справляться, и тогда этот заряд постепенно исчезнет.
Спасибо! Я в терапии, у хорошего терапевта. Но она создала мне такое пространство — где вот этого всего нет — там много места для меня, она не пугает, не нарушает границы, авторитетом не давит, от этого безопасно и эта хрень не воспроизводится.
Если подобные безопасные отношения не вызывают у вас скуку и непреодолимое желание поменять их на что-то более эмоционально-нестабильное, то все хорошо :)
С терапевтом-то ладно. Час-два в неделю можно и спокойно пообщаться, а вот с романтическими партнерами это интереснее. Я помню, что мне в юности хорошие доступные юноши были неинтересны. А вот когда на горизонте замаячил товарищ с заявлениями, что любви нет и он в нее не верит, то мне всенепременно понадобилось его в этом переубедить 🤣 Хорошо, что прошло без особых последствий.
Хорошие и доступные могут быть скучными и потому, что они просто скучные, неинтересные люди, с которыми не о чем поговорить, а не только потому, что они не активируют "любимые" сценарии )
Ваша правда. Мне спотифай на днях подсунул подкаст, из которого я узнала, что при влюбленности активируется дофаминергическая система. А фиг этот дофамин будет на что-то пресное и неинтересное вырабатываться.
Я видимо решила вообще переиграть всю эту систему и нашла себе ж вместо м — вместе почти 20 лет. (Мы тоже проиграли внутри отношений какие-то нелицеприятные штуки, но не вот это вот, разрушительное, о чем я писала вначале). Зато с первой терапевткой «это» просто из меня всю душу вынуло — и мне лично с терапевтом как-то больнее даже. Потому что там же надежды, уязвимость, деньги, контракт. А когда тебя просто вышвыривают из терапии, не отдают половину денег, пишут вдогонку статью о «неанализабельности», а еще через 1.5 года после присылают тебе милое письмо (как ни в чем не бывало) и книгу в подарок. Ну в общем, это не просто друг, человек рандомный, который там что-то такое выделывает. Это ее работа была — мне помочь, и отношения были не горизонтальные, как с партнером/другом. В общем пока предпочитаю больше не подходить и жить свою маленькую «скучную» жизнь в безопасности.
О, я вспомнила вашу историю. У меня часто ники отдельно, а истории отдельно за исключением очень активных здесь пользователей. Да, та тер отличилась, конечно :(
Да да, это я. Так что со второй терапевткой я очень благодарна и рада нашей "скуке" = ее устойчивости и квалификации. Нужно сказать, что у нас уже был один кризис, который мы благополучно прошли — и даже в нем я ни разу не чувствовала, что она способна меня бросить или уничтожить (что не могла ни разу сказать о первой).
Больше десяти лет в терапии и только сегодня вдруг инсайт возник, что из-за нарциссической матери я с самого детства привыкла быть ответственной за весь мир, так сказать. Главным образом за людей вокруг. Вспомнила вдруг встречи с коллегами на всех прошлых работах и увидела со стороны, как я постоянно на стрёме, чтобы всем было хорошо. Выражалось это тем, что я заполняла все неловкие паузы, тащила на себе все групповые разговоры, из кожи вон лезла, чтобы всем было весело и легко (при том что меня никто не просил этого делать). Как будто бы насильно меняла реальность вокруг себя. Неудивительно, что я всегда была так эмоционально выжата была после этих встреч. Да и регулярное выгорание на работе можно, наверное, этим же объяснить, это не просто перфенкционизм, это какое-то стремление услужить всем и вся, лишь бы все были довольны. Вроде бы обычный пипл плизинг, но видимо я на новом витке спирали, где вижу бОльшую картину - быть ответственной за весь мир вокруг меня в данный момент и не осознавать этого. И это именно из-за матери, вокруг которой надо было постоянно быть на стрёме, эмоционально обслуживать её, терпеть нарушение всех возможных границ, пытаться угадать её следующие действия. При этом с самыми близкими людьми, которых я знаю давно и хорошо, я могу позволить себе расслабиться и отпустить это стремление всё удержать на своих плечах.
Надо посидеть и с безопасного расстояния рассмотреть, что такого произойдет, если оставить мать самой разбираться со своими состояниями. У нее будет истерика? Вспышки гнева? Гипертонический криз?
Хз, может я действительно так поняла критику идеи о половинках: что не будет идеала и прекрасного принца, единение душ и вот это всё ( ну или будет, но через три года пройдёт). но возможны трезвые взрослые построенные на уважении, общих ценностях и заботе взаимовыгодные отношения (И тогда получается почти любой достаточно взрослый и порядочный человек, умеющий разговаривать словами через рот и готовый трудиться над отношениями — подойдёт. Тоесть никаких "своих", просто достаточно приятные, проверенные временем люди )
Мне эта идея всегда касалась самоутешением для тех, кто застрял в средненьких по качеству отношениях и знает, что ей уже не выбраться. И успокаивает себя тем, что лучше и не бывает, и заодно другим эту идею навязывает, чтобы не дай будда они не пошли и не нашли "своих", а то ж как обидно-то будет.
"Свои" люди, конечно же, есть, и "свои" терапевты тоже. Другое дело, что большую роль играет правильный настрой и много везенеия оказаться в нужное время и в нужном месте, чтобы их найти. И может так получиться, что за всю жизнь не найдешь.
Конечно, бывает свой человек. У меня раньше было как раз "надо просто работать над отношениями, выгода, взаимная забота" и прочий, простите, трындец. А вот встретил своего человека и шестой год не надо ни над чем работать. Просто не надо)) Он и так какой нужно, и я для него, и все. И так оно все и идет. Да. Он многого не может, очень ограничен сам в ресурсах, И я так же, но так как я давно не ищу себе маму с папой и не позволяю к себе усыновляться, то мы автоматически остаемся во взрослых отношениях. Полностью взаимных)) Боже, какое облегчение.
Нет, если бы это было так, я бы в кавычки не брал. В кавычках то дерьмо, которое предлагают псевдомудрые советчики глотать под видом этой "работы") Реально притираться все равно будете, просто это мммм... просто. Понял почти сразу. Как и он. Две недели общения)) притом это общение было как раз весьма непростым, никаких тебе, ах, это моя родственная душа. Но было очень забавно наблюдать, как этот человек, ворча на все происходящее сдается самому себе в своей симпатии)) 😁 До сих пор вспоминаем и удивляемся тому что мы поладили. Но потом все.
Я это понимаю так, что не бывает идеальных отношений в том смысле, что даже в самых лучших отношениях бывают разногласия, конфликты или споры. Примерно как с лучшим терапевтом возможны какие-то фрустрации.
Ну и первоначальная стадия слияния в отношениях все же в дальнейшем видоизменяется.
меня всегда эта фраза пугала — "не бывает идеальных отношений". Она как будто слишком туманная. в чем неидеальность, какие плохие сюрпризы скрывают отношения?) будет ли это какая-то агрессия, или игнор, или незакрытый тюбик зубной пасты? в таком роде
Мне казалось, что я дальше пояснила, что это про идеальное совпадение :) Тюбик пасты, в горы или на море в отпуск, к чьим родителям ехать 1 января и ехать ли вообще, лампочки использовать теплого или холодного белого цвета.
Часто необходимость прояснять вещи очень выматывает, особенно когда накладывается на какие-то жизненные стрессы. Правда, чем старше становишься и чем больше опыта отношений, особенно с совместным бытом, тем лучше понимаешь, что для тебя принципиально, а что нет. Вот цвет лампочек для меня важен, а горы/море — не очень :) Но если в паре, например, отличаются представления о том, надо ли проводить отпуск вместе или раздельно, то кто-то может и сильно пораниться о такие вещи.
Думаю на тему совершенства.Хочу изменить отношения с мужем.Мой муж родился по ошибке, мать не знала что можно забеременеть в период грудного вскармливания и думая, что это замена, была глубоко беременна вторым ребенком( моим мужем), а когда узнала, было поздно идти на аборт и она мне говорила, что выносила и родила его лишь по тому, что успокаивала себя, вдруг это будет девочка, так как первый ребенок был мальчиком.Но и тут он ее разочаровал. Муж родился в результате ровно через год после брата и матери было очень тяжело с ними. Муж всегда во всем ищет идеал и без конца делает ошибки.Он ярый перфекционист и брезгун.У него высокие требования ко всем и ко мне.И я размышляя на эту тему, нашла вот такое инретесное замечание, оно ниже.
"ДВОЙСТВЕННОСТЬ Или конфликт совершенства.
Люди, рождённые «по ошибке»(в результате незапланированной, нежеланной беременности матери, из-за чего ребёнок вынужден в течение жизни исправлять ошибку матери, стремясь быть идеальным) постоянно находятся в состоянии двойственности — между выбором ошибки или совершенства.
Они без конца ищут ошибку в других, потому что сами переживают ошибку, которая дала им жизнь, но не имеют права её пережить. Они живут этой ошибкой, потому что обязаны ей жизнью, но сами не могут совершать ошибки, что программирует их бессознательно видеть ошибки в других.
Конфликт совершенства можно обнаружить у кого угодно в разных областях (физической, эмоциональной, сексуальной, интеллектуальной и т.п.). Чтобы освободить себя от чрезмерного перфекционизма, человек должен жить стандартом совершенства, иными словами, мы всегда должны давать самое лучшее."
ИМХО, человек родившийся по ошибке, получает послание от родителей "тебя не должно было быть". Фактически, ему отказано в праве на существование. И он стремится стать лучшим, еще лучше, идеальным - чтобы родители признали его право быть. Естественно, вся эта ситуация не осознается (если она осознается, это уже половина победы). Естественно, очень много тревоги вокруг возможности совершить ошибку — ошибка подтверждает интроект, что человек не имеет права на существование. Естественно, люди, которые ошибаются (или работают вполсилы, или имеют наглость выдавать неидеальный результат), но не умирают от этого и не убивают себя, бесят — человек бы тоже так хотел, но не может.
Получить право на существование человек может только от мощной родительской фигуры. Не обязательно это терапевт, это может быть научный руководитель, священник, крестная и т.д., но терапевт чаще понимает, что происходит и как с этим обойтись.
У меня на этой неделе гуляют мысли о «нельзя быть», когда рядом кто-то не нейтральный. Что-то про то, что его больно больнее, а ты исчезни, его травма — травмее, а ты исчезни, его важно важнее и так далее. Задумалась, что скорее такое не в диаде с терапевтом решается, а в группе, наверное?
Я уже несколько недель нахожусь в странном замедленном состоянии. У меня удерживается довольно низкий уровень энергии, но при этом хорошее и ровное эмоциональное состояние. Тренировки пока забросила. Если какие-то новости меня настигают, то отношусь к происходящему философски "И это тоже пройдет". На работе веду себя по принципу "улыбаемся и машем". Готовлю, поддерживаю порядок без проблем, но на этом все. Внутренний критик не обнаруживается вообще. Внезапно попалось слово cocooning (окукливание) в приложении к терапевтическому процессу.
Неделю живем с мужем как чужие. У меня первые 2 дня был нереальный кайф от мысли, что все кончено, что больше мне не нужно будет строить отношения с этим человеком. Потом эйфория ушла и навалилась черная депрессия. Немного лучше было у тер, когда я рассказывала. Мне не хочется все вернуть. Депрессия, наверное, от осознания того, НАСКОЛьКО я задолбалась по жизни. Тер сказала если что- сразу сообщить ей, она позвонит или примет. Муж ведет себя пассивно-аггрессивно, и я с удивлением думаю, как же я выжила в этом, ведь он себя так всегда вел, если что было не как ему надо. Не разговаривал со мной по полгода. Только спать приходил. Почему-то стало все все равно. Что будет дальше, как будет с детьми. Дерьмо все мне достанется, как обычно, но это мне не привыкать. Одиночество мучает, пополам с депрессняком. Ощущение, что жизнь прошла и закончилась. Силы оставили, еле ноги таскаю.
Держитесь, дорогая. Вы всегда можете написать мне, если думаете, что я мог бы вас как-то поддержать. И еще — вы не одиноки, у вас есть ВЫ. Это возможность наконец признать себя как своего друга. Держитесь. Вот, это вам. Прекрасная летняя дорога в жизнь.
Спасибо большое! Мне очень важна Ваша поддержка. Говорить мне на эту тему сейчас кроме как с тер не с кем. Я думаю, что мне сейчас так адски больно не из-за того факта, что все, конец, это, наоборот, радует. А из-за того, что присоединилась та часть меня, которая последние 14 лет провела в диссоциации, и куда отсоединялся весь пиздец из токс.отношений с тихим нарцем. А теперь я эту часть признала, она присоединилась, и вместе с ней весь адский пиздец, конечно. Я вот тут услышала у психолога, что если тебя наказывают молчанием в отношениях, то в мозгу активируются зоны, связанные с физической болью. А это у мужа любимая тактика была, он со мной разговаривал только когда ему что-то нужно было от меня, в остальном не считал это нужным. Ну, где-то так я себя и чувствую сейчас, как если бы тебя 14 лет каждодневно пинали.
Ну, и остальное все счастье, конечно, догнало: неудачница и лузерша, сколько можно уже по граблям ходить, тебе вообще ничего не положено в этой жизни, иди уже и убейся об стену, ты настолько больная, что уже ничем не починить, а если и еще кого-то найдешь - такой же будет. Счастье в жизни не для тебя.
Вам тяжело, я знаю. Но я очень в вас верю. Вот этот последний абзац как раз и выглядит, как чей-то нарциссический интроект) который надо выкинуть и ничего ему не доказывать. Он же вам ни капли не помог — а значит, и права говорить у него нет. Представьте себе это в виде друга ( а это самозащита такая корявая мазохистская), который вас ругает, но не помогает вообще ничем. Куда вы его пошлете? Этого туда же. Вам нужна помощь и поддержка, а не уничижительный монолог. Нет помощи — нет права рот открывать) Правильно это сделать все же через согласие. Да, я согласна, я лох и ужас, выжила чудом, это очень больно и горько, я несчастлива и горюю, ты прав — а чем ты мне поможешь? Этот последний вопрос может выявить интересные ответы. А если ничем? Ну и пошел тогда нахер, голос, сейчас не до тебя))
Я не смогу такого друга послать) Буду думать, что у него было тяжелое детство и его надо пожалеть. Вот меня не жалели - и мне плохо было. И теперь я, как сознательная и добрая душа, должна пожалеть, подогреть и обобрать, пгостить и пгинятъ. Человеку же плохо)
Ну скажите этому чуваку: "Если ты друг, зачем ты делаешь мне хуже? Мне и так очень плохо. Я надеялась, что ты мне поможешь и меня поддержишь." С людьми срабатывает периодически. С внутренней фигурой...ну вот и посмотрим, кто есть ху.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2025-05-06 06:30 am (UTC)Услышала в одном психологическом видео, что у травматиков ведьминская интуиция. Но, к сожалению, она у нетерапированных травматиков полностью работает на травму. Например, за версту чует людей, с которыми можно проиграть старые сценарии, и телепатически "притягивает" их к себе.
Это объяснило, почему я столько раз "промахивалась": чуяла всем нутром, что вот этот человек — безопасный, эти люди — примут, это решение — правильное. Только для того, чтобы снова оказаться в привычном кошмаре и не понимать, как так получилось. Поняла, почему я своей интуиции давно перестала доверять, и вообще всем своим представлениям, мыслям и решениям.
Очень грустно стало от этого понимания — что травма обращает даже самые лучшие твои ресурсы против тебя. Она прямо как рак, единственная цель которого — тебя уничтожить, бессмысленно и беспощадно.
no subject
Date: 2025-05-06 08:18 am (UTC)а как ее поправить, чтобы осталась мощной, но работала на выздоровление?
no subject
Date: 2025-05-06 03:39 pm (UTC)Интуиция служит ведущей внутренней мотивации и ведущей системе убеждений. Другими словами, травму нужно подлечить настолько, чтобы она перестала управлять чувствами и восприятием, и чтобы выздоровление стало ведущим внутренним вектором движения.
no subject
Date: 2025-05-07 04:15 pm (UTC)А тот, кто быстро вызывает поток надежд, желаний, страхов, агонии, и всего сопутствующего — лучше не подходить — эти отношения убивают.
Это я про близкие говорю (партнер/терапевт). Но не получается ли, что я как бы мертва в первом? Хотя по факту я миллион раз умираю во втором, а в первом мне не нужно умирать совсем, можно просто быть. В общем, во второе тянет, но я знаю чем это все закончится и поэтому «спасибо, не надо».
no subject
Date: 2025-05-07 05:03 pm (UTC)Вы не мертвы в первом, вы всего лишь не разыгрываете свои привычные сценарии / динамики. У вас есть часть психики, которая надеется "переиграть" какой-то травматичный сценарий и для этого подсознательно выбираются люди, у которых комплиментарный сценарий. Поскольку этот травматичный сценарий не был удачно разрешен в прошлом, то он создает определенный заряд, который и вызывает весь этот шквал эмоций. Сценарий можно "переиграть" у хорошего терапевта, который в курсе контрпереноса и проективной идентификации и умеет с ними справляться, и тогда этот заряд постепенно исчезнет.
no subject
Date: 2025-05-07 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-07 09:19 pm (UTC)Если подобные безопасные отношения не вызывают у вас скуку и непреодолимое желание поменять их на что-то более эмоционально-нестабильное, то все хорошо :)
no subject
Date: 2025-05-07 10:24 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-07 11:05 pm (UTC)С терапевтом-то ладно. Час-два в неделю можно и спокойно пообщаться, а вот с романтическими партнерами это интереснее. Я помню, что мне в юности хорошие доступные юноши были неинтересны. А вот когда на горизонте замаячил товарищ с заявлениями, что любви нет и он в нее не верит, то мне всенепременно понадобилось его в этом переубедить 🤣 Хорошо, что прошло без особых последствий.
no subject
Date: 2025-05-08 12:02 am (UTC)Хорошие и доступные могут быть скучными и потому, что они просто скучные, неинтересные люди, с которыми не о чем поговорить, а не только потому, что они не активируют "любимые" сценарии )
no subject
Date: 2025-05-08 12:53 am (UTC)Мне спотифай на днях подсунул подкаст, из которого я узнала, что при влюбленности активируется дофаминергическая система. А фиг этот дофамин будет на что-то пресное и неинтересное вырабатываться.
no subject
Date: 2025-05-08 01:54 am (UTC)Логично! Природа хочет, чтобы у детей был годный генетический набор, поэтому нас тянет к тем, у кого есть что-то такое, чего у нас нет.
Ну, если только травма не вмешается, и тогда нас тянет к копиям своих родителей ))
no subject
Date: 2025-05-08 12:56 pm (UTC)Зато с первой терапевткой «это» просто из меня всю душу вынуло — и мне лично с терапевтом как-то больнее даже. Потому что там же надежды, уязвимость, деньги, контракт. А когда тебя просто вышвыривают из терапии, не отдают половину денег, пишут вдогонку статью о «неанализабельности», а еще через 1.5 года после присылают тебе милое письмо (как ни в чем не бывало) и книгу в подарок. Ну в общем, это не просто друг, человек рандомный, который там что-то такое выделывает. Это ее работа была — мне помочь, и отношения были не горизонтальные, как с партнером/другом. В общем пока предпочитаю больше не подходить и жить свою маленькую «скучную» жизнь в безопасности.
no subject
Date: 2025-05-08 02:18 pm (UTC)Да, та тер отличилась, конечно :(
no subject
Date: 2025-05-08 02:57 pm (UTC)Да да, это я. Так что со второй терапевткой я очень благодарна и рада нашей "скуке" = ее устойчивости и квалификации. Нужно сказать, что у нас уже был один кризис, который мы благополучно прошли — и даже в нем я ни разу не чувствовала, что она способна меня бросить или уничтожить (что не могла ни разу сказать о первой).
no subject
Date: 2025-05-06 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-07 01:05 am (UTC)Надо посидеть и с безопасного расстояния рассмотреть, что такого произойдет, если оставить мать самой разбираться со своими состояниями. У нее будет истерика? Вспышки гнева? Гипертонический криз?
no subject
Date: 2025-05-06 11:10 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-06 11:14 pm (UTC)Почему "своего" человека не бывает? Может, они "половинки" имели ввиду?
no subject
Date: 2025-05-06 11:22 pm (UTC)но возможны трезвые взрослые построенные на уважении, общих ценностях и заботе взаимовыгодные отношения
(И тогда получается почти любой достаточно взрослый и порядочный человек, умеющий разговаривать словами через рот и готовый трудиться над отношениями — подойдёт. Тоесть никаких "своих", просто достаточно приятные, проверенные временем люди )
no subject
Date: 2025-05-07 12:11 am (UTC)Мне эта идея всегда касалась самоутешением для тех, кто застрял в средненьких по качеству отношениях и знает, что ей уже не выбраться. И успокаивает себя тем, что лучше и не бывает, и заодно другим эту идею навязывает, чтобы не дай будда они не пошли и не нашли "своих", а то ж как обидно-то будет.
"Свои" люди, конечно же, есть, и "свои" терапевты тоже. Другое дело, что большую роль играет правильный настрой и много везенеия оказаться в нужное время и в нужном месте, чтобы их найти. И может так получиться, что за всю жизнь не найдешь.
no subject
Date: 2025-05-09 10:39 pm (UTC)да, этот риск.. что можно не найти.. очень пугающий. Наверное, если бы пара была гарантирована — люди бы наверное вели себя намного свободнее.
no subject
Date: 2025-05-07 02:08 am (UTC)Конечно, бывает свой человек. У меня раньше было как раз "надо просто работать над отношениями, выгода, взаимная забота" и прочий, простите, трындец. А вот встретил своего человека и шестой год не надо ни над чем работать. Просто не надо)) Он и так какой нужно, и я для него, и все. И так оно все и идет. Да. Он многого не может, очень ограничен сам в ресурсах, И я так же, но так как я давно не ищу себе маму с папой и не позволяю к себе усыновляться, то мы автоматически остаемся во взрослых отношениях. Полностью взаимных)) Боже, какое облегчение.
no subject
Date: 2025-05-09 10:41 pm (UTC)хах, в вашем ответе прям противопоставление: труд над отношениями против облегчения)
как вы поняли, что этот человек для вас "свой"? и как быстро?
no subject
Date: 2025-05-10 01:39 am (UTC)Нет, если бы это было так, я бы в кавычки не брал. В кавычках то дерьмо, которое предлагают псевдомудрые советчики глотать под видом этой "работы") Реально притираться все равно будете, просто это мммм... просто. Понял почти сразу. Как и он. Две недели общения)) притом это общение было как раз весьма непростым, никаких тебе, ах, это моя родственная душа. Но было очень забавно наблюдать, как этот человек, ворча на все происходящее сдается самому себе в своей симпатии)) 😁 До сих пор вспоминаем и удивляемся тому что мы поладили. Но потом все.
no subject
Date: 2025-05-07 02:19 am (UTC)Я это понимаю так, что не бывает идеальных отношений в том смысле, что даже в самых лучших отношениях бывают разногласия, конфликты или споры. Примерно как с лучшим терапевтом возможны какие-то фрустрации.
Ну и первоначальная стадия слияния в отношениях все же в дальнейшем видоизменяется.
no subject
Date: 2025-05-09 10:43 pm (UTC)меня всегда эта фраза пугала — "не бывает идеальных отношений". Она как будто слишком туманная. в чем неидеальность, какие плохие сюрпризы скрывают отношения?) будет ли это какая-то агрессия, или игнор, или незакрытый тюбик зубной пасты? в таком роде
no subject
Date: 2025-05-09 11:21 pm (UTC)Мне казалось, что я дальше пояснила, что это про идеальное совпадение :) Тюбик пасты, в горы или на море в отпуск, к чьим родителям ехать 1 января и ехать ли вообще, лампочки использовать теплого или холодного белого цвета.
no subject
Date: 2025-05-09 11:31 pm (UTC)не бывает идеальных совпадений — звучит замечательно :) так даже лучше, ибо кому нужен близнец? это же так скучно
no subject
Date: 2025-05-10 12:19 am (UTC)Часто необходимость прояснять вещи очень выматывает, особенно когда накладывается на какие-то жизненные стрессы. Правда, чем старше становишься и чем больше опыта отношений, особенно с совместным бытом, тем лучше понимаешь, что для тебя принципиально, а что нет. Вот цвет лампочек для меня важен, а горы/море — не очень :) Но если в паре, например, отличаются представления о том, надо ли проводить отпуск вместе или раздельно, то кто-то может и сильно пораниться о такие вещи.
no subject
Date: 2025-05-07 05:11 am (UTC)Муж родился в результате ровно через год после брата и матери было очень тяжело с ними.
Муж всегда во всем ищет идеал и без конца делает ошибки.Он ярый перфекционист и брезгун.У него высокие требования ко всем и ко мне.И я размышляя на эту тему, нашла вот такое инретесное замечание, оно ниже.
"ДВОЙСТВЕННОСТЬ
Или конфликт совершенства.
Люди, рождённые «по ошибке»(в результате незапланированной, нежеланной беременности матери, из-за чего ребёнок вынужден в течение жизни исправлять ошибку матери, стремясь быть идеальным) постоянно находятся в состоянии двойственности — между выбором ошибки или совершенства.
Они без конца ищут ошибку в других, потому что сами переживают ошибку, которая дала им жизнь, но не имеют права её пережить. Они живут этой ошибкой, потому что обязаны ей жизнью, но сами не могут совершать ошибки, что программирует их бессознательно видеть ошибки в других.
Конфликт совершенства можно обнаружить у кого угодно в разных областях (физической, эмоциональной, сексуальной, интеллектуальной и т.п.). Чтобы освободить себя от чрезмерного перфекционизма, человек должен жить стандартом совершенства, иными словами, мы всегда должны давать самое лучшее."
Печально, однако отражает мою действительность.
no subject
Date: 2025-05-10 09:57 am (UTC)ИМХО, человек родившийся по ошибке, получает послание от родителей "тебя не должно было быть". Фактически, ему отказано в праве на существование. И он стремится стать лучшим, еще лучше, идеальным - чтобы родители признали его право быть. Естественно, вся эта ситуация не осознается (если она осознается, это уже половина победы). Естественно, очень много тревоги вокруг возможности совершить ошибку — ошибка подтверждает интроект, что человек не имеет права на существование. Естественно, люди, которые ошибаются (или работают вполсилы, или имеют наглость выдавать неидеальный результат), но не умирают от этого и не убивают себя, бесят — человек бы тоже так хотел, но не может.
Получить право на существование человек может только от мощной родительской фигуры. Не обязательно это терапевт, это может быть научный руководитель, священник, крестная и т.д., но терапевт чаще понимает, что происходит и как с этим обойтись.
no subject
Date: 2025-05-10 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-07 04:50 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-07 05:30 pm (UTC)С терапевтом один на один тоже решится.
no subject
Date: 2025-05-07 05:53 pm (UTC)Я уже несколько недель нахожусь в странном замедленном состоянии. У меня удерживается довольно низкий уровень энергии, но при этом хорошее и ровное эмоциональное состояние. Тренировки пока забросила. Если какие-то новости меня настигают, то отношусь к происходящему философски "И это тоже пройдет". На работе веду себя по принципу "улыбаемся и машем". Готовлю, поддерживаю порядок без проблем, но на этом все. Внутренний критик не обнаруживается вообще. Внезапно попалось слово cocooning (окукливание) в приложении к терапевтическому процессу.
no subject
Date: 2025-05-08 04:22 pm (UTC)Неделю живем с мужем как чужие. У меня первые 2 дня был нереальный кайф от мысли, что все кончено, что больше мне не нужно будет строить отношения с этим человеком. Потом эйфория ушла и навалилась черная депрессия. Немного лучше было у тер, когда я рассказывала. Мне не хочется все вернуть. Депрессия, наверное, от осознания того, НАСКОЛьКО я задолбалась по жизни. Тер сказала если что- сразу сообщить ей, она позвонит или примет. Муж ведет себя пассивно-аггрессивно, и я с удивлением думаю, как же я выжила в этом, ведь он себя так всегда вел, если что было не как ему надо. Не разговаривал со мной по полгода. Только спать приходил. Почему-то стало все все равно. Что будет дальше, как будет с детьми. Дерьмо все мне достанется, как обычно, но это мне не привыкать. Одиночество мучает, пополам с депрессняком. Ощущение, что жизнь прошла и закончилась. Силы оставили, еле ноги таскаю.
no subject
Date: 2025-05-08 04:56 pm (UTC)нет смайлика "обнимаю", высылаю его. Очень вам сочувствую и хочу поддержать. Это очень тяжело((((
no subject
Date: 2025-05-08 04:57 pm (UTC)Спасибо большое!🧡
no subject
Date: 2025-05-08 07:32 pm (UTC)Держитесь, дорогая. Вы всегда можете написать мне, если думаете, что я мог бы вас как-то поддержать. И еще — вы не одиноки, у вас есть ВЫ. Это возможность наконец признать себя как своего друга. Держитесь. Вот, это вам. Прекрасная летняя дорога в жизнь.
no subject
Date: 2025-05-09 06:44 am (UTC)Спасибо большое! Мне очень важна Ваша поддержка. Говорить мне на эту тему сейчас кроме как с тер не с кем. Я думаю, что мне сейчас так адски больно не из-за того факта, что все, конец, это, наоборот, радует. А из-за того, что присоединилась та часть меня, которая последние 14 лет провела в диссоциации, и куда отсоединялся весь пиздец из токс.отношений с тихим нарцем. А теперь я эту часть признала, она присоединилась, и вместе с ней весь адский пиздец, конечно. Я вот тут услышала у психолога, что если тебя наказывают молчанием в отношениях, то в мозгу активируются зоны, связанные с физической болью. А это у мужа любимая тактика была, он со мной разговаривал только когда ему что-то нужно было от меня, в остальном не считал это нужным. Ну, где-то так я себя и чувствую сейчас, как если бы тебя 14 лет каждодневно пинали.
Ну, и остальное все счастье, конечно, догнало: неудачница и лузерша, сколько можно уже по граблям ходить, тебе вообще ничего не положено в этой жизни, иди уже и убейся об стену, ты настолько больная, что уже ничем не починить, а если и еще кого-то найдешь - такой же будет. Счастье в жизни не для тебя.
no subject
Date: 2025-05-09 12:46 pm (UTC)Вам тяжело, я знаю. Но я очень в вас верю.
Вот этот последний абзац как раз и выглядит, как чей-то нарциссический интроект) который надо выкинуть и ничего ему не доказывать. Он же вам ни капли не помог — а значит, и права говорить у него нет. Представьте себе это в виде друга ( а это самозащита такая корявая мазохистская), который вас ругает, но не помогает вообще ничем. Куда вы его пошлете? Этого туда же. Вам нужна помощь и поддержка, а не уничижительный монолог. Нет помощи — нет права рот открывать)
Правильно это сделать все же через согласие. Да, я согласна, я лох и ужас, выжила чудом, это очень больно и горько, я несчастлива и горюю, ты прав — а чем ты мне поможешь? Этот последний вопрос может выявить интересные ответы. А если ничем? Ну и пошел тогда нахер, голос, сейчас не до тебя))
no subject
Date: 2025-05-10 08:04 am (UTC)Я не смогу такого друга послать) Буду думать, что у него было тяжелое детство и его надо пожалеть. Вот меня не жалели - и мне плохо было. И теперь я, как сознательная и добрая душа, должна пожалеть, подогреть и обобрать, пгостить и пгинятъ. Человеку же плохо)
no subject
Date: 2025-05-10 10:07 am (UTC)Ну скажите этому чуваку: "Если ты друг, зачем ты делаешь мне хуже? Мне и так очень плохо. Я надеялась, что ты мне поможешь и меня поддержишь." С людьми срабатывает периодически. С внутренней фигурой...ну вот и посмотрим, кто есть ху.
no subject
Date: 2025-05-10 11:08 am (UTC)Тогда и с собой надо так же поступить: пожалеть, обогреть и далее по списку, потому что вы и есть тот самый человек)
no subject
Date: 2025-05-09 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2025-05-09 06:48 am (UTC)🧡
no subject
Date: 2025-05-09 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-09 10:48 pm (UTC)Обнимаю вас ❤️