Я тут упоминал, что поностальгировал по 2011, зацепившись за собственные воспоминания о тандеме МакФасси. Я посмотрел фильм того же года с тем же Фассбендером — "Стыд". Не знаю зачем, я не люблю кино. СПОЙЛЕРЫ!!!! СПОЙЛЕРЫ!!!!
Фильм произвел такое тяжелое впечатление, что до сих пор противно. Коротко — главный герой страдает (или наслаждается?) зависимостью от порнухи, и в целом сексоголик и только и делает, что смотрит всякую дрянь и ходит по жрицам и просто девушкам. И у него есть сестра, у которой кукуха тоже в отъезде, она напрашивается у него пожить, и все это вызывает (то есть, продолжает) лавину неприятностей. Это на поверхности. Герои отвратительные, актеры богичные, хочешь не хочешь, ты будешь им сопереживать. Моментами до слез просто. На первом слое — вот они, два урода, а остальные нормальные люди, на втором слое для них это следствие какое-то неописуемой трагедии в прошлом (они сбежали из семьи), а на третьем все, кого вы принимаете за обычных людей, оказываются тоже уродами. Заканчивается все открыто после очередной попытки самоубийства сестры. В фильме есть все — намеки на то, что их отношения когда-то были нифига не братскими, что понятно, учитывая его болезнь, всякая грязь, но в целом такое точное попадание в образ, что я до сих пор беднягу Майкла видеть не хочу. Там настолько точно передана социопатия зависимого человека, его саморазрушение (не сдержался и забил порнухой рабочий компьютер, а с чувствами пытается справиться, получая по лицу, нарываясь), полная невозможность любых отношений, нереалистичность попыток порвать с гадостью, и самое интересное, что подметил режиссер: насколько зависимость эта требует власти над другими (с просто коллегой, которая говорила про отношения, у него даже физически не получилось, только со шлюхами), и как эти другие расчленяются в сознании на то, что ему нужно (некоторые органы) и человека, который нафиг не нужен, человек тут только носитель предмета его вожделения.
А тяжелый фильм потому что кругом этой дряни полно. И еще — чтобы помочь этим двоим (а они этого хотят и пытаются вытерзать друг из друга — липкая она и холодный он), мало психиатрической клиники. Не знаю, кто там нужен. Бог? Святые? Безнадежность тупая. такое чувство (хотя я всегда против) что реально всем не помочь. И я сознаю, что эта мысль у меня из-за некоторых своих вещей (не совпадающих с фильмом, если что)), а не фильма) там-то слабенькую надежду дают.
Фильм смотрела некогда, но хотела немного в сторону уйти и поделиться вопросом последних дней. Есть такая категория фильмов: полная безнадега и чернуха. Вот вроде Груза-200. Я, к слову, не смотрела и не собираюсь, но вопросом таким задалась, глянув глазом один русский сериал с высоким рейтингом. Есть действительно «тёмные» фильмы, которые после себя оставляют камень на сердце. Вопрос: для чего эти фильмы создаются? Чтобы показать нарывы общества? Чтобы вместить в себя боль творца? Или даже чтобы нанести вред зрителю? А дальше что? Наверное, мне и правда в такие моменты не хватает надежды… а искусство не должно обслуживать мои хотелки. Или должно? Есть ли у вас какие-то соображения на этот счёт?
Я всегда считала, что это тоже самое, что и с художественной литературой — автор хочет размазать унылое содержимое своей психики по максимально доступному количеству людей.
Я тоже не смотрела Груз-200, но, конечно, слышала много. И вроде как Балабанов говорил в интервью, что сюжет из его жизни. Я после этого думала о том, что рассказать про ужасы, про травму, которые с тобой произошли в общем и целом целительно, НО в кабинете психотерапевта. А попытка справиться с ней, сняв такое кино, окунув в нее максимальное количество людей, чтобы травмировать их тоже, похожа на сильное психическое нездоровье.
Воистину от некоторых фильмов может развиться травма свидетеля. Помню, в твиттере был опрос «какой фильм/мультфильм» нанес вам травму. Еще я подумала, что некоторые фильмы могут иметь чисто перверсивный заряд, направленный на использование зрителя. Это как кидаться дикпиком, но в личку, а в массы. В общем, не все произведения искусства одинаково полезны…
Я смотрела Груз-200. После этого я не смотрела ни одного фильма Балабанова, а когда он умер, искренне порадовалась, что природа очистилась.
Есть жестокие фильмы, но со смыслом, а есть просто наблюдения за чужими душевными помоями. Имхо, у Балабанова единственный годный фильма — Брат-1. Вот он прямо хорошо показывает, что такое птср
Чернуху я вообще не смотрю) а тут, конечно, просто серьезная трагедия без всяких прикрас и попыток убедить зрителя что герой, которого жалко — а его жалко — хороший. Он не хороший) он реальный, живой. Ниже поясню. И вот ты находишь в себе жалость, осуждение, отвращение, понимание — там, где не ждал, не знал о себе. В нетипичных местах. С этой стороны я нашел бесспорную ценность. Там есть момент (дело в Нью-Йорке), когда этому парню раздает авансы темнокожая коллега, они пару раз встречаются, общаются, оказываются в постели и... у него выходит облом. До того у них был разговор о том. что отношения это хорошо — думаю, это и повлияло. Но суть в том, что этот короткий эпизод содержит в себе целую пропасть. Эту женщину мы видим несколько раз с начала фильма: она не обращает особого внимания на героя. Но тут становится известно, что на его рабочем компе куча порнухи, включая порнуху с черными. По офису идут сплетни. И вот тут она вдруг начинает с ним заигрывать. Она красивая, хорошая, очень милая, и говорит правильные вещи, хорошие, и даже кажется, что герой решился повстречаться с ней, но СУТЬ этого потемнее ее кожи. Ей любопытно. И возможно, не более, не глядя на все слова. И там еще дно есть, что ее и очень жаль и одновременно этот пошлый интерес, будто этот парень сам... инструмент. Я же говорю, там ни одного хорошего человека — все реальные, а реальные люди позволяют себе быть неправильными, и "фу, бля" — это просто чей-то личный предел. А у всей реальности есть тени. Наверное, залить их светом, объяснить (сделать ясными) — тоже правильно. Еще и потому, что люди с некоторыми проблемами часть думают, что их проблемы уникально чудовищны и находят облегчение в своей типичности.
Понимаю вас, действительно бывают фильмы, после которых хочется плеваться.Мне кажется это когда нет рамок.Когда это не кино, драматургия и художественное изложение, а оголеная реальность, вывернутая под фантазию режисера.Это как и в живописи, все есть в картине, кроме души.Мне вообще всегда казалось, что театр, кино это место совместного проживания чувств, но оказалось это и место совместного убийства души(, как -то Френдлих в интервью сказала на подобное: " Некоторые мысли должны умирать в голове сразу и кино станет лучше, как в прочем и литература..."
Диалог недели из фильма Вампиры средней полосы: - Я на работу. - Дед, ты же не работаешь. - Правильно жить,-тоже работа.
Для меня правильно, это жить полноценно, с приключениями, с интересом и любовью.Это всегда невероятно трудно.Поэтому действительно это работа. Я бы еще перефразировала: Хорошо жить- это работа.
Интересно, я наоборот воспринимала эту шутку как намек на постоянные отговорки психологов насчет того, что клиенты неправильные попадаются — то есть вместо того, чтобы выполнять свои обязанности по замене лампочки, психолог пытается перевалить их на лампочку))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2025-03-17 08:21 pm (UTC)Я тут упоминал, что поностальгировал по 2011, зацепившись за собственные воспоминания о тандеме МакФасси. Я посмотрел фильм того же года с тем же Фассбендером — "Стыд". Не знаю зачем, я не люблю кино.
СПОЙЛЕРЫ!!!! СПОЙЛЕРЫ!!!!
Фильм произвел такое тяжелое впечатление, что до сих пор противно. Коротко — главный герой страдает (или наслаждается?) зависимостью от порнухи, и в целом сексоголик и только и делает, что смотрит всякую дрянь и ходит по жрицам и просто девушкам. И у него есть сестра, у которой кукуха тоже в отъезде, она напрашивается у него пожить, и все это вызывает (то есть, продолжает) лавину неприятностей. Это на поверхности. Герои отвратительные, актеры богичные, хочешь не хочешь, ты будешь им сопереживать. Моментами до слез просто.
На первом слое — вот они, два урода, а остальные нормальные люди, на втором слое для них это следствие какое-то неописуемой трагедии в прошлом (они сбежали из семьи), а на третьем все, кого вы принимаете за обычных людей, оказываются тоже уродами. Заканчивается все открыто после очередной попытки самоубийства сестры.
В фильме есть все — намеки на то, что их отношения когда-то были нифига не братскими, что понятно, учитывая его болезнь, всякая грязь, но в целом такое точное попадание в образ, что я до сих пор беднягу Майкла видеть не хочу.
Там настолько точно передана социопатия зависимого человека, его саморазрушение (не сдержался и забил порнухой рабочий компьютер, а с чувствами пытается справиться, получая по лицу, нарываясь), полная невозможность любых отношений, нереалистичность попыток порвать с гадостью, и самое интересное, что подметил режиссер: насколько зависимость эта требует власти над другими (с просто коллегой, которая говорила про отношения, у него даже физически не получилось, только со шлюхами), и как эти другие расчленяются в сознании на то, что ему нужно (некоторые органы) и человека, который нафиг не нужен, человек тут только носитель предмета его вожделения.
А тяжелый фильм потому что кругом этой дряни полно. И еще — чтобы помочь этим двоим (а они этого хотят и пытаются вытерзать друг из друга — липкая она и холодный он), мало психиатрической клиники. Не знаю, кто там нужен. Бог? Святые? Безнадежность тупая. такое чувство (хотя я всегда против) что реально всем не помочь. И я сознаю, что эта мысль у меня из-за некоторых своих вещей (не совпадающих с фильмом, если что)), а не фильма) там-то слабенькую надежду дают.
no subject
Date: 2025-03-17 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-18 12:37 am (UTC)Я всегда считала, что это тоже самое, что и с художественной литературой — автор хочет размазать унылое содержимое своей психики по максимально доступному количеству людей.
no subject
Date: 2025-03-18 08:17 am (UTC)Я тоже не смотрела Груз-200, но, конечно, слышала много. И вроде как Балабанов говорил в интервью, что сюжет из его жизни. Я после этого думала о том, что рассказать про ужасы, про травму, которые с тобой произошли в общем и целом целительно, НО в кабинете психотерапевта. А попытка справиться с ней, сняв такое кино, окунув в нее максимальное количество людей, чтобы травмировать их тоже, похожа на сильное психическое нездоровье.
no subject
Date: 2025-03-18 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2025-03-18 08:53 am (UTC)Однозначно!
no subject
Date: 2025-03-18 10:37 am (UTC)Есть жестокие фильмы, но со смыслом, а есть просто наблюдения за чужими душевными помоями. Имхо, у Балабанова единственный годный фильма — Брат-1. Вот он прямо хорошо показывает, что такое птср
no subject
Date: 2025-03-18 07:55 pm (UTC)Чернуху я вообще не смотрю) а тут, конечно, просто серьезная трагедия без всяких прикрас и попыток убедить зрителя что герой, которого жалко — а его жалко — хороший. Он не хороший) он реальный, живой. Ниже поясню.
И вот ты находишь в себе жалость, осуждение, отвращение, понимание — там, где не ждал, не знал о себе. В нетипичных местах. С этой стороны я нашел бесспорную ценность.
Там есть момент (дело в Нью-Йорке), когда этому парню раздает авансы темнокожая коллега, они пару раз встречаются, общаются, оказываются в постели и... у него выходит облом. До того у них был разговор о том. что отношения это хорошо — думаю, это и повлияло.
Но суть в том, что этот короткий эпизод содержит в себе целую пропасть. Эту женщину мы видим несколько раз с начала фильма: она не обращает особого внимания на героя. Но тут становится известно, что на его рабочем компе куча порнухи, включая порнуху с черными. По офису идут сплетни. И вот тут она вдруг начинает с ним заигрывать. Она красивая, хорошая, очень милая, и говорит правильные вещи, хорошие, и даже кажется, что герой решился повстречаться с ней, но СУТЬ этого потемнее ее кожи. Ей любопытно. И возможно, не более, не глядя на все слова. И там еще дно есть, что ее и очень жаль и одновременно этот пошлый интерес, будто этот парень сам... инструмент. Я же говорю, там ни одного хорошего человека — все реальные, а реальные люди позволяют себе быть неправильными, и "фу, бля" — это просто чей-то личный предел.
А у всей реальности есть тени. Наверное, залить их светом, объяснить (сделать ясными) — тоже правильно. Еще и потому, что люди с некоторыми проблемами часть думают, что их проблемы уникально чудовищны и находят облегчение в своей типичности.
no subject
Date: 2025-03-18 03:48 am (UTC)no subject
Date: 2025-03-18 08:36 am (UTC)если Алиса Фрейндлих так сказала, то уважаю ее еще больше!
no subject
Date: 2025-03-18 02:39 am (UTC)Услышала хорошее высказывание: манипулятора опознать легко — он будет убеждать вас, что сила находится вне вас.
no subject
Date: 2025-03-18 03:35 am (UTC)- Я на работу.
- Дед, ты же не работаешь.
- Правильно жить,-тоже работа.
Для меня правильно, это жить полноценно, с приключениями, с интересом и любовью.Это всегда невероятно трудно.Поэтому действительно это работа.
Я бы еще перефразировала: Хорошо жить- это работа.
no subject
Date: 2025-03-19 07:03 am (UTC)Наткнулась в очередной раз на шутку:
- Сколько психологов нужно, чтобы поменять лампочку?
- Один, если лампочка готова меняться...
Очень раздражает такой подход. Сам посыл "ты должен измениться", еще и добавочный "если ты не меняешься, то проблема в тебе, а не в психологе".
no subject
Date: 2025-03-19 09:18 am (UTC)Мы, прошаренные клиенты, коллективно не согласны с этими утверждениями :)
no subject
Date: 2025-03-21 01:35 pm (UTC)Интересно, я наоборот воспринимала эту шутку как намек на постоянные отговорки психологов насчет того, что клиенты неправильные попадаются — то есть вместо того, чтобы выполнять свои обязанности по замене лампочки, психолог пытается перевалить их на лампочку))