Делимся опытом

[transurfer]

Всем доброго дня!
Вопрос у меня такой: уходить ли от терапевтки.
Работаем мы с ней около 4 месяцев, и ещё был уже с ней опыт несколько лет назад, работали около года, завершили по обоюдному согласию, что терапия больше не нужна. Тогда мне все понравилось но у меня был довольно спокойный и благополучный период в жизни. Потом в жизни грянул гром, были другие терапевты, много неудачных попыток найти своего, и я вернулась к ней. Она работает в схема-терапии, которая вроде бы травма информированный подход. У меня сейчас тяжёлый период в жизни, серьезные проблемы со здоровьем, в том числе теряю зрение и есть вероятность потерять его совсем. И депрессия (которая, я подозреваю, не совсем депрессия, так как у меня много желаний и стремлений, но нет возможности их осуществить из-за здоровья, это скорее похоже на затянувшееся горевание и крайнюю усталость). Терапия сейчас заключается в том, чтобы меня стабилизировать, мое состояние, терапевт обучает меня навыкам отслеживать свое состояние, свои поведенческие паттерны, и не перегружаться в режиме "срочно надо все успеть, пока зрение ещё со мной", а то это усилит депрессию. Вроде я делаю успехи в осознанности, и на сессии я молодец, а вот между сессиями порой так погано, что жить не хочется. Проблема в том, что мне хочется только говорить и говорить о том, как мне больно и горько оттого, что (и перечислять свои беды), но терапевтка не даёт этому пространства. Когда я сказала ей об этом,она искренне извинилась, но сказала, что тут нужен баланс, потому что если мы много времени будем посвящать моим жалобам, то никуда не двинемся. Если у меня нет возможности жаловаться друзьям, то можем уделить этому внимание на сессии, но у меня создалось впечатление, что терапевтка считает это непродуктивной тратой времени сессии.

Ещё я обнаружила у себя желание понравиться терапевтке, чтобы она была мной довольна, вместо того чтобы просто ощущать тепло от ее присутствия.
К слову, тер очень опытная, больше 20 лет опыта.

Буду благодарна за ваши мнения.

• Авторы постов, отвечая на комметарии, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
• Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists.

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Я вам очень сочувствую, у вас в жизни действительно очень сложный период, он требует всех сил, которые вас есть.

Тут неплохо бы покопаться в ситуации прежде, чем делать окончательные выводы.

Поспрашивайте вашу тер поподробнее об этом моменте. Из рассказов моей подруги-терапевта я слышала, что работу с травмой не проводят до тех пор, пока состояние не стабилизировано. Может, ваша тер считает также? И дело вовсе не в том, что она не считает жалобы продуктивной тратой времени.

Вы разбирали, в чем суть вашего желания жаловаться? Не похоже, что вам просто нужно выговориться. Похоже, что это ваш запрос на тепло. И из этого же запроса растут ноги у вашего желания нравиться — если не дают получить тепло в ответ на жалобы, ваша психика пытается получить его другим способом.

Вы говорили тер об этом желании?

Если бы тер давала вам столько тепла, сколько нужно, как бы вы проводили время на терпии?

[towards-myself.livejournal.com]

ТС
Эль, спасибо!
Нет, не говорили, спасибо за ваши предположения, обязательно подниму все эти темы на следующейсессии.
Про тепло откликается, мне сейчас пришла мысль, что я не очень умею это тепло принимать.
Тер ещё в начале нашей терапии сказала искренне несколько раз, что мне очень сочувствует, и в то же время восхищается тем,какой я боец, и мне это было важно.
А сейчас она хочет много времени посвящать тому, чтобы заметить и отпраздновать хотя бы самые маленькие успехи на неделе. А мне неуютно от этого признания успехов, я хочу скорее перейти к проблемам, я ей говорю, что все жду, когда же она наконец закончит меня хвалить.
В етстве меня почти не хвалили, и вообще мало присутствовали, вернее, во многом была гиперопека, но меня саму при этом не видели, просто решали за мой счёт свои проблемы, и мне было одиноко очень, зато когда я болела, то получала внимание.
Последний вопрос очень интересный, сходу сложно ответить, буду думать!

[gor-kaya.livejournal.com]

На правах предположения: то, что делает терапевт (признание даже самых малых успехов и прочее) — похоже на эффективный способ восстановления ресурсов и повышения активности. Будто терапевт видит цель, знает как ее достичь и активно в этом направлении работает. Не напоминает ли вам эта ситуация ситуацию из детства, когда вас не видели?

[towards-myself.livejournal.com]

ТС
спасибо вам! Да, что-то такое могло триггернуть. Цель-то хорошая, но не совсем моя

[perrel.livejournal.com]

Очень вас понимаю в ощущении "на сессиях - молодец, между сессиями - хочется умереть". А не замечали за собой, что на сессиях поднимается злость на какие-то реакции/слова/посылы терапевта, но сразу же ее (злость) блокируете? Из-за этого может накатывать такое тяжёлое состояние между сессиями, потому что настоящее осталось неувиденным.

Чисто предположение, основанное на личном опыте, на истину не претендую.

[towards-myself.livejournal.com]

ТС да, похоже на то. Понаблюдав. Спасибо вам!

[ptica-gamayun.livejournal.com]

Я не вижу показаний для смены терапевта.

[towards-myself.livejournal.com]

ТС
Спасибо!

[elly-2005.livejournal.com]

серьезные проблемы со здоровьем, в том числе теряю зрение и есть вероятность потерять его совсем

Знаете, как женщина, теряющая слух последние 4 года, я вас понимаю. Скажу так: я продумала для себя все пути, план Б. То есть, если станет хуже — слуховой аппарат. Пока — найти врача и спросить, возможна ли операция. Работа моя — строго в наушниках, которые возможно подкрутить на максимум. Самый-самый максимум.

Говорю друзьям, что я слабослышащая. Наблюдаю за реакцией ("Не может быть! Вот я же с тобою разговариваю!". Объясняю — что я чутко улавливаю мимику. Да и в целом это нетрудно натренировать. Смотрю фильмы с хорошими актерами, выключив звук ( по лицам действительно, натренировавшись, можно много читать)

Думаю — вам нужно сделать что-то подобное. Возможно, расписать на бумаге план. Перестать бояться — ну, насколько это возможно.

И кстати. У меня дома — все нужные предметы ОЧЕНЬ яркие. Чтоб не искать.

[towards-myself.livejournal.com]

ТС
Большое спасибо, что поделились своим опытом! Я начала осваивать программу экранного доступа для незрячих на телефоне — на всякий случай. Это грустно, но снижает тревогу. Врачи пока борются, возможностей лечения мало, но пробуем все, что есть

[elly-2005.livejournal.com]

Я вдруг вспомнила Стиви Вандера, музыканта.

Я бы купила синтезатор. Или цифровое пианино (впрочем, я пианино и так купила). Музыка уводит в другой мир, совершенно волшебный. И я , когда играю на пианино — часто в окно смотрю, а не на руки, серьезно. Это пальцевый навык, играть и слышать.

Впрочем, мне кажется — у вас просто будет что-то вроде "размытого зрения"....Есть совершенно фантастическая мысль у меня,пожалуйста, напишите в личку слово "привет" — я не могу это на публику.

Можно и потом.

[iallit.livejournal.com]

Я считаю, надо ныть и жаловаться, если есть такая потребность. А желание вашей терапевтки только работать, это попытка тянуть морковку за хвостик, чтобы они быстрее выросла. В конце концов, это прямо не очень хорошая ситуация, риски потерять зрение. Горевать и ныть нормально, когда плохо. Ещё есть у меня подозрение, что она не докапывается до истинных причин вашего состояния, в попытке его скорее снять, поэтому всё возвращается назад.

[towards-myself.livejournal.com]

Ещё есть у меня подозрение, что она не докапывается до истинных причин вашего состояния, в попытке его скорее снять,
Или потому, что у нее есть свое четкое понимание, как работать в таких случаях, и там мало места гибкости.
Спасибо!

[midnightcreator.livejournal.com]

Присоединяюсь к комментариям о том, что важно дать пространство потребности горевать и жаловаться.
Помню про такую метафору, что при работе с травмой/потерей, в начале от терапевта нужна «мертвая вода», то есть, клиенту горевать, подсчитывая потери, терапевту контейнировать. И только, когда эта работа проделана, можно доставать «живую воду», то есть, устремляться вперед, растить желания, замечать хорошее, искать внутри любопытство и т.д.
Получается, тер не поддерживает вас в так называемой, работе горя, даже не смотря на то, что вы к этой работе готовы и прямо об этом сообщаете. Вам нужна поддержка на этом важном этапе, а не проскакивать его. Интересно, как ваша терапевт выдерживает тяжелые чувства, в принципе? Не возникает ди у нее сильного и неосознанного желания вас починить?

[towards-myself.livejournal.com]

ТС спасибо! Очень откликнулось.

[towards-myself.livejournal.com]

ТС
Спасибо вам! Да, у меня ощущение, что она не даёт мне того, что мне сейчас нужно. Попробую с ней прояснить все моменты, о которых мне здесь написали, и параллельно посматривать в сторону других терапевтов

[anichka.livejournal.com]

Мне кажется, что проблема может быть не в отсутствии профессионализма у терапевта, а в банальной нехватке времени.
С одной стороны, у вас есть потребность ныть, с другой, тер пытается вас ресурсировать, и одной сессии в неделю (если у вас такой сеттинг) на все категорически не хватает.
Поддерживаю идею других комментаторов обсудить все эти вопросы с терапевтом, почему она так работает сейчас, почему не уделяет внимания вашим лжеланиям, это прояснит многое

[towards-myself.livejournal.com]

ТС
Спасибо!

[swan-the-snow.livejournal.com]

Попробую сформулировать свое мнение.

Есть такое понятие "слияние".
Терапевту оно очень хорошо помогает слиться с клиентом и почувствовать его, но при этом терапевт должен обращать внимание на свой контрперенос, а не зависать на жалобах клиента.Мне кажется ваш терапевт видит в вашей ситуации что -то свое и это "его" слипляется с вашим материалом, еще и возможно все это происходит в теле терапевта, поэтому терапия может буксовать.А вы между сессиями испытываете тревогу или любой другой дискомфорт, потому что вынуждены помимо своего материала, таскать "санки" пт.(( это печально.
Ну, это можно сравнить с паровозом, вместо того, что бы по тихоньку отцеплять у вас по вагону, она не только не отделяет вагоны, а еще и прицепляет свой.
Это проблема пт., тут только супервизия поможет, хоть сколько лет пт.в терапии работает, она должна уметь брать помощь.

Другой вариант, ваш терапевт чувствует контрперенос, но работает в гештальт подходе и обороняет свои границы, таким образом не отражая вам вашу проблему, а возвращая ее в непереваренном виде. Это на подобии, у меня красная машина, терапев- возьми обратно красную машину.Она как бы не уточняет ничего о машине, не снимает тревогу в связи с машиной, она ее просто игнорит.Знаете тут пт.даже супервизия не поможет, это стиль работы.

Что могу сказать о том, что вам хочется говорить.Много говорить- это как присасываться, особенно если говорить в захлеб.Это очень раннее слияние с матерью, когда приходилось носить проблемы матери в себе и терпеть.Например, если у женщины двое детей, к примеру, погодки, дом с дровами и вода на улице и муж не помогает, Она все время занята решением проблем, и младшему ребенку достается меньше всего внимания, тогда он будет взахлеб сосать грудь, чтобы наверстать эмоциональный голод.А выросший взрослый из этого ребенка, будет много говорить, как лепетать.Проблема в том, что молоко не может заменить внимания.
Чтобы расширить этот канал, нужно заземлиться, найти того кто хочет говорить или сосать и дать ему помаксимому внимания.Утешить.Признать поведение матери.

Но ваш пт. видимо и сам имеет эту проблему, мне жаль.

[towards-myself.livejournal.com]

ТС
Спасибо!
Похожу про желание говорить, у меня тогда действительно ощущение, что я ребенок в такие моменты

[monika-shraibic.livejournal.com]

Как интересно, спасибо

[h-kitty.livejournal.com]

Я про уходить или не уходить не буду ничего советовать, поскольку сама я очень инертная, но мне кажется, что происходит какая-то фигня: вы озвучили свою потребность, терапевтка говорит типа "ты не замерз, ты проголодался" — в смысле, будем ее игнорировать, а то никуда не двинемся. Возможно, у вас со времени прошлой терапии выросла потребность в контейнировании, возможно, у терапевтки присутствует некоторая негибкость и установка "не подход для клиента, а клиент для подхода", возможно, терапевтка плохо выносит эту тематику или вообще ситуации беспомощности (к сожалению, у многих терапевтов на теме здоровья начинают лезть собственные разнообразные и разного размера тараканы). Я вообще могу месяцами намеренно на терапии ныть (я прямо так это и называю), мне именно это надо, именно это для меня работает.

Добавлю еще мысль (извините, если прозвучит неуместно или бестактно) — тут есть как бы противоречие между содержанием (помочь вам не перегружаться в режиме "все успеть") и формой (терапевт сама торопит и не позволяет вам жаловаться столько, сколько хотелось бы)