transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Видео (англ.) про родительские установки. Ничего принципиально нового, но вопрос "Как много я все еще делаю из того, что мне приходилось делать тогда?" мне показался очень полезным, его себе надо периодически задавать.



Автоперевод субтитров:
Есть один вопрос, который, возможно, больше, чем любой другой, проникает в суть того, кто мы кто мы и что нами движет: Что мне нужно было сделать в детстве, чтобы завоевать поддержку и одобрение моих родителей?

Возможно, для более четкой картины нам понадобится опираться на несколько вспомогательных запросов:
Чтобы угодить отцу, мне нужно было...
Чтобы угодить матери, мне нужно было...

Чтобы не расстраивать мать, мне нужно было...
Чтобы не расстраивать отца, мне нужно было...

Что бы ни утверждали, ни одна семья никогда не дает своим детям безусловной любви. Всегда есть что-то, более или менее более или менее тонко, есть что-то, что человек должен делать и быть - и другие вещи, от которых нужно во что бы то ни стало уклониться.

Когда мы оглядываемся назад, команды могут быть очевидными: мы должны были очень хорошо учиться в школе, или быть очень музыкальными, или никогда не уступать отцу или младшей сестре. В других случаях команды будут более завуалированными; мы должны были впитывали в себя общее чувство - распространяемое неизвестно как - что зарабатывать много денег жизненно важно, или что секс был отвратителен, или что ценность человека заключается почти
что ценность человека почти полностью заключается в его внешности или спортивных способностях.

А иногда команды были парадоксальными до такой степени, что мы до сих пор пытаемся распутать: "Ты должен быть победителем, но если ты им станешь,
мы будем в опасности". Или: "Постарайся никогда не расти потому что взрослые женщины или мужчины меня пугают". Или: "Стань очень привязанной ко мне
ко мне, чтобы я мог разбить твое сердце".

Как бы ни были сильны наши установки и взгляды, которые формируются в зависимости от страны рождения, мы всегда в первую очередь являемся гражданами тех микрореспублик, которые мы называем семьями. Каждая из этих земель оснащена своим идиосинкразическим сводом законов, ожиданий, патриотизма и тирании. Наши родовые семьи говорят нам, что что такое настоящий мужчина или женщина, насколько мы можем себя ценить, что мы должны делать, чтобы нами восхищались и сколько спокойствия и удовлетворения мы заслуживаем.

Этих условия принятия оказывают на нас огромное влияние, и частенько при этом являются абсурдными. Спустя десятилетия после того, как мы уехали из семьи, мы все еще можем проявлять огромную осторожность, чтобы не преуспеть слишком сильно - чтобы не разгневать разочарованную мать. Мы все еще постоянно пытаемся умиротворить плохое настроение людей, облеченных властью, - на случай
на случай, если они вдруг потеряют самообладание, как это делал отец четыре десятилетия назад. Или мы продолжаем ожидать нападения, как это было в детстве.

Нам стоит задаться двумя вопросами:

1. Как много я все еще делаю из того, что мне приходилось делать тогда?
2. И насколько мне нравятся - или не нравятся законы прошлого?

Мы можем обнаружить - к своему огорчению - что продолжаем применять к настоящему набор предписаний, которые уже давно уже не соответствуют нашим искренним устремлениям. Мы продолжаем изображать клоуна, или кроткую девочку, или испуганную жертву, или папину любимицу, даже когда семейная микрореспублика давно распущена, ее элита ушла в отставку, а границы стерты с лица земли.

И вместо того, чтобы продолжать жить по ее законам, нам стоит к ним критически присмотреться прежде, чем мы будем еще больше терять на них время своей жизни, и в некоторых случаях из миниреспублики стоит просто эмигрировать.

Date: 2024-09-03 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gor-kaya.livejournal.com
"Что мне нужно было сделать в детстве, чтобы завоевать поддержку и одобрение моих родителей?"

Аж дыхание перехватило 😬

Date: 2024-09-03 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Обнимаю вас!

Date: 2024-09-04 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] gor-kaya.livejournal.com
Спасибо :) я вам очень признательна за поддержку и за ваш дневник, с большим уважением пожала бы вашу руку 🤝🏻🌷

Date: 2024-09-04 06:50 pm (UTC)

Date: 2024-09-03 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] d-la-luna.livejournal.com
Мне интересно. Про установки известно много десятков лет. Уже 20 лет так точно, как рынок завален книгами, где основным посылом было "измени мышление и убеждения, и изменится твоя жизнь". Почему проходят годы, и до сих пор пишут настолько поверхностные статьи и выпускают материалы на эту же тему и не идут вглубь? Как для неофитов, которые впервые в жизни услышали про установки.

Начать хотя бы с того, что во-первых, установки — это когнитивный уровень. Это самый поверхностный. В основе него лежат другие более глубокие слои. Во-вторых, установки установкам рознь. У них разная глубина и завязка с травмой, идентификацией, глубинными ценностями, телом и т.д. Если установки не завязаны на травмах, заякорении и привязанностях, то их достаточно легко сменить тем что "просто не делай так". Один допустим не принимает подарки с установкой "принимать нельзя, надо все покупать самому", потому что ему мама в сознательном возрасте сказала, так не принято, не делай так. И прочитав подобную статью или видео, он скажет, действительно, теперь буду принимать, это этично и нормально. Если же это было многократное и более настойчивое повторение + наблюдение опыта как другие слишком дорого расплачивались за подарки + коллективное подкрепление, то понадобится много усилий — узнавать про иные культурные среды, наблюдать другие модели, обосновывать себе, договариваться и по-немногу менять отношение. А другого в детстве за желание подарка унижали, за принятие подарков каждый раз наказывали, отнимали и ломали подаренное, подставляли, подкладывая в подарки какашки или бомбочки или кого-то в семье посадили в тюрьму, обвинив во взятке, за то что принял подарок. Либо произошло что-то такое в еще бессознательном возрасте, что стерла память, а глубокая травма осталась. И с таким человеком смена установок не пройдет. Возможно и научится правильно мыслить и поменяет мнение что да это безопасно и здорово получать подарки, даже начнет их сознательно хотеть и искать возможности. Но телом будет сжиматься и сопротивляться, либо еще как-то негласно транслировать "не подходи, не дари, а то побью", "я не достоин", обесценивать попытки. И здесь надо не с установками работать, а с травмами. Уйдет испуг и травма из тела, и без всяких установок/осмыслений начнет проявляться по-другому, и начнет спокойно принимать подарки (даже если когнитивно будет считать что это плохо и ему не надо).

Люди, у которых "прочитал такую книгу или услышал блогера, разрешил себе, сделал карту желаний и все по ней сбылось" — смотришь, если ограничения у них и были, то именно поверхностного уровня, и заглянув в детство и прошлое, то там поддерживающие родители или другие люди, которые дали им положительный опыт того, что их желания важны и найдут поддержку.
А еще чаще у людей есть как области, которые им легко даются (где положительный опыт, мало травм или просто сильные непобедимые стороны), поэтому хорошо развитые и успешные, так и слабые, которые плохо поддаются. Там где потенциал есть немного подкрутишь мышление, и быстро все работает. А там где травма или слабость приходится сильно пахать (но чаще избегается и фрустрируется, т.к. с большим скрипом идет).

Date: 2024-09-03 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Все так. Работать с одними установками — это пытаться убрать дым или превратить его во что-то другое, не пытаясь погасить огонь.


Комплексная травма это психоэмоциональный комок проблем, а не результат когнитивных искажений. Работа с травмой идет через признание травмы, через горевание и через получение нового психо-эмоционального опыта. И только так.

Date: 2024-09-04 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] arma-turman.livejournal.com
Все равно полезное видео, как рентген: все, что при его просмотре заныло, можно тут же отнести терапевту и хотя бы явные проёбы родителей наметить для обсуждения.

Date: 2024-09-04 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Я вот тоже задала себе заглавный вопрос из поста и у меня тоже заныло, хотя у меня все это лежит в поле сознания и хорошо изучено. Все равно я продолжаю что-то на автомате делать (например, пугаться фигур власти), и даже зная, что я вот это вот делаю и это из прошлого, а не из настоящего, я все равно пугаюсь.

Date: 2024-09-04 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com
Напишу здесь ассоциативную мысль о своих родителях, давно ее как-то кручу, ни разу толком не формулировала наверное.
Их одобрение и поддержку нельзя было заслужить. В раннем детстве их не было рядом, в позднем надо было чтобы меня не убивали. Били так что могли покалечить и поэтому я старалась, делала все, что требовали и тогда могли не заметить, но в идеале мне важно было вообще исчезнуть. Плюс сексуализированное насилие в школе и на улице и я если б могла отрезала бы себя кусками.
Возможно тут вопрос, который в моем случае надо переформулировать: какой вы должны были быть в детстве, чтобы родители вас не убили?
(Не удержусь вспомнить блогеров-терапевтов, которые вещают с экранов о том э, что родители дали нам все что могли и даже больше. Не поспоришь. Но отняли они еще больше. Считать учитесь.)
Так вот. Желание исчезнуть то оно того. Живее всех живых. Никогда не понимала чуваков, страдающих от того, что их не замечают. Прямо белое пятно. Так сиди радуйся, занимайся своими делами.
А оно вон как. Это очень круто. Спасибо
Edited Date: 2024-09-04 04:46 am (UTC)

Date: 2024-09-04 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com
Интересное все-таки ощущение, когда в детстве ничье одобрение и поддержку не надо заслуживать. Ее просто не существует.
Зато потом! Потом — нужно одобрение каждого пня, каждого и до сих пор.
И лишний вес как-то про это во-первых — я есть, а во-вторых ваше ебаное одобрение мне больше не нужно.
Edited Date: 2024-09-04 05:51 am (UTC)

Date: 2024-09-04 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] 23e01.livejournal.com

А у меня было шизофренно) Папино одобрение не надо было заслуживать, он и так любил. А мамино заслужить было нельзя никак. Поэтому, я перед другими не выслуживаюсь, потому, что знаю, что невозможно ничего этим добиться. И одновременно внутри все равно страх, что мир вокруг полон крокодилов, всегда на 10 нормальных найдется тот, кто задолбает. И мой лишний вес, кмк, он как раз про невроз, страх- не могут все любить, но среди не любящих обязательно будет заноза в жопе, которой я буду напоминать маму/папу/ внучатого племянника и остальных. И человек из кожи вылезет чтобы задолбать. Как же это надоело.



Никогда не понимала чуваков, страдающих от того, что их не замечают. Прямо белое пятно. Так сиди радуйся, занимайся своими делами.



Однозначно! Вот это же и есть жизнь: никому нет до тебя дела, никто не мотает нервы и не срет на голову, живешь как белый человек, "хочу- халву ем, хочу- пряники!"(Ц)

Date: 2024-09-04 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] nokke.livejournal.com

"в детстве ничье одобрение и поддержку не надо заслуживать. Ее просто не существует." — то же самое ))

Date: 2024-09-04 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] nokke.livejournal.com

"Что мне нужно было сделать в детстве, чтобы завоевать поддержку и одобрение моих родителей?"


хаха, ничего! такой опции не предлагалось просто.


хотя ладно, некоторая поддержка от матери бывала, если заболеть. но тоже скорее на уровне дать лекарств и сварить морсик, чем психологическая, так что ну, такое. все равно лучше было не болеть, потому что если заболела, то наверняка сама в этом и виновата


Date: 2024-09-04 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

А что нужно было делать, чтобы избежать гнева, отвержения и унижения?

Date: 2024-09-06 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] nokke.livejournal.com
Из того, что вызывало у меня проблемы — помогать по дому. В остальном в большинстве случаев достаточно было просто не отсвечивать, и с этим я была вполне ок

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 03:28 am
Powered by Dreamwidth Studios