Делимся опытом

[transurfer]

День добрый!

Возник вопрос, нормально и здорово ли чувствовать злость в ответ на критику? Чувствуют ли здоровые/или протерапированные люди злость, если их кто-то критикует?

Столкнулась с ситуацией, когда на группе спрашивали, как вы обходитесь со злостью, если вас а) критикуют б) запрещают заниматься любимым делом в) берут вещи без спроса. Во второй и третьих случаях я достаточно легко начинаю злиться и возмущаться, у меня что-то внутри болит и чувствую, что что-то идет не так, а при критике — вообще ничего, пустота и отмороженность. Критику я обычно смиренно принимаю, с какой-то благодарностью, чувствую себя обязанной все обработать-обдумать-исправиться. Никакого огонечка злости, только какой-то дискомфорт, что я опять не такая или не совсем удачная и снова нужно все переделывать. И вроде бы, с чего злиться на критикующих, если они желают вроде бы добра своей критикой?

Еще подумала, что если я буду злиться на каждую критику — то может меня порвет со злости, так как критики в формате (а нам нужно, чтобы ты была другой, или делай совсем противоположное, чем сейчас) крайне много, конструктивной критики (работающие советы по нужному запросу) — крайне мало, и я бы ее не назвала критикой, это скорее действительно помощь, а не указание, что я плохая/сделано плохо. Как-то сложилось, что критикуют меня часто, а я в свою очередь вроде бы невежливая и плохая, если ставлю тут границы или отвергаю эту критику что-то разумное и стоящее.

• Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
• Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
• Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
• Поделиться хорошей сессией - тут.

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[psycho-novice.livejournal.com]

Негативные эмоции в ответ на критику для меня означают, что: 1) я слишком много себя вкладываю в своё видение и/или результат работы и 2) за счёт этой работы пытаюсь залатать свои внутренние дефициты или иным образом починить себя. Таким образом, критика для меня срабатывает равнозначно отвержению. Меня не любят, не хотят, не принимают. Конечно, это больно.
Что делаю? Пересматриваю свои ожидания от работы и фидбека на её результаты. Считаю, что начальство и коллеги, если они адекватны, имеют право видеть перед собой в моём лице прежде всего профессионала, который в своей работе способен видеть не только себя и свои потребности, а также умеет не носить в работу своё личное.

[blackkity.livejournal.com]

ТС

Спасибо, что поделились, про отвержение отзывается в части личных отношений. С работой в целом проще, по сути есть начальство, их пожелания к работе, мне платят деньги, чтобы я делала работу согласно их пожеланиям. Т.е. какой-то равноценный примерно обмен. В личных отношениях я цепляюсь за отвержение, что я опять не такая, что опять надо вроде бы подстроиться, потратить на это ресурсы или как минимум время. При это тут нет равноценного обменя. Я или становлюсь более удобной, или критикующему, например, в итоге паралельно, одела ли я брюки вместо платьев (которые по его мнение мне не идут), т.е. критикующему + или 0, мне идет скорее минус, а как относительный плюс можно засчитать, что если я подстроилась или не поскандалила, то дальше есть с кем общаться.

[iallit.livejournal.com]

Я думаю нет какой-то одной схемы, как чувствуют нормальные люди, ибо они разные. Зависит же кто, когда и какими словами критикует, в каком настроении объект критики и что было до этого.

[transurfer.livejournal.com]

На мой запрос "почему нельзя было раньше сказать?" — молчание или второе ведро
Потому что смысл был не в том, чтобы вы сделали правильно, а в том, чтобы найти повод вылить ведро дерьма на вас.

[blackkity.livejournal.com]

ТС

Сочувствую вам, хорошо, что все кончилось, значит есть свет в конце туннеля.

У меня был как-то прецедент, начальница в моих текстах переставляла слова, без особых изменяющих правок, и рассказывала, какая у нее одна из более давних сотрудниц молодец, очень грамотная. Но она тут свои цели преследовала, кого выделить, кого оштрафовать, на ком стресс снять, в дальнейшем к моим текстам не придирались. Но тут я явно видела несправедлиовость, какой-то обман и чувствовала злость.

[nokke.livejournal.com]

Меня просто разрывает от злости в ответ на критику и это очень тяжело, потому что вообще-то меня редко критикуют без повода, обычно критика по поводу работы и ее в общем можно было бы отнести даже не к критике, а к фидбэку, если бы я это так не воспринимала. Когда я пыталась это с терапевтом прорабатывать, она говорила что это в принципе нормально, просто надо найти какой-то способ выражать свою злость где-то в другом месте. Но что-то я так и не нашла

[blackkity.livejournal.com]

ТС

Спасибо, что поделились. А на критику в лично-дружеских отношениях так же реагируете или в тех сферах вас не критикуют?

[nokke.livejournal.com]

Только мама критикует, на нее злюсь тоже, друзья что-то не помню, чтобы именно критиковали, но у одной подруги бывает, что она обесценивает мои чувства, типа "ну что ты расстраивается, не расстраивайся", вот на нее в такие момент злюсь.

[d-la-luna.livejournal.com]

У меня так:

а) до сих пор реагирую болезненно, большая травма по этой части

б) и в) для меня просто неприемлемо и нарушение моих границ. Я это пресеку, выставлю за дверь, пошлю или еще как-то очерчу границы, но так с собой не позволю. И здесь вижу здоровую реакцию и буду это делать из здоровой позиции в отличии от а), где я буду реагировать из травмы

[blackkity.livejournal.com]

Спасибо, что поделились. Надеюсь наши терапевты найдут к нам подход и станем реагировать на а) из здоровой позиции. Хочется на неконструктивную и ненужную критику не обращать внимания и не тратить сил, дорасти от этого.

[d-la-luna.livejournal.com]

Не тратить либо уметь отвечать так чтобы метко на место ставить, отражать удар, утилизировать... но так чтобы в этом не было жертвы (оправданий, мямлянья, ущемленности), преследователя (догоню и объясню, отомщу) или родителя (проучу). Из взрослой трезвой позиции.
А уместную ценную критику уметь достойно принимать.

[radioactivez.livejournal.com]

Чувствовать злость вообще нормально. Критика часто переходит границы, подана не тем тоном, выдает кроме содержания еще и отношение, короче, это как лакмус. Разумеется, это вполне может вызвать злость, когда я слышу вещи типа "вывалил свое барахло в интернет, обязан терпеть" — я понимаю, что вижу перед собой долбоящера. И на работе то же самое, но мой начальник так никогда не делает. Он просто сортирует испорченное на то, что мы будем переделывать, и на то, что и так сойдет)) 😁 не проходясь по авторам косяка. Он просто редкостный человек, но злиться вполне может, на тех же клиентов))

[blackkity.livejournal.com]

ТС

Спасибо, что поделились.

Критика часто переходит границы, подана не тем тоном, выдает кроме содержания еще и отношение, короче, это как лакмус.

Отзывается, я наверное критику часто считываю как "я тебя не люблю, ты мне не нравишься". И тут вопрос: а можно ли злиться на того, кто просто тебя не любит? (+ вспоминается шаблонная фраза "никто никому ничего не должен)? Ну не любит, и все тут, попробуй заслужить, если желание есть. Я могу разозлиться, если в критике считаю какое-то неуважение, а если критика агрессивным тоном повышенным — то первой реакцией скорее испугаюсь.

Он просто сортирует испорченное на то, что мы будем переделывать, и на то, что и так сойдет)) 

не проходясь по авторам косяка. 

Восхитительная позиция, так и хочется позаимствовать. Я и так сойду, переделываться не буду))).

Подумалось еще, что в части критики меня триггерит, что я не могу равноправно выставлять требования (т.е. также свободно говорить, что мне не нравится, и ожидать, что это поправят).

И думаю стоит глубже копнуть в отвержение + брать себя на ручки и давать больше любви (по крайней мере пытаться проговорить и поддержать), когда критикуют, чтобы не проседать в травму.

[radioactivez.livejournal.com]

а можно ли злиться
Можно злиться когда угодно на что угодно и на кого угодно, без ограничений. Злиться это нормально. Это обычная и стандартная человеческая эмоция в ответ на задевание границ, обстоятельства и тыпы, злость мобилизует нас на защиту, это необходимый механизм, и не существует никакого списка "низя".

Мало того, вы вообще можете испытывать любую эмоцию на что угодно и кого угодно когда угодно. Это нормально. Ты говоришь себе: "я злюсь, мозг готовит тело к бою. Мои границы задела критика, то, что человек присвоил себе право, которое я себе не позволяю, и то, что он хочет зайти на меня сверху. Я отвечу ему: ты неконструктивен, мне это не нравится, так что держи замечания при себе. Или вот так: Антон Николаевич, давайте перейдем к более положительному тону, и без вас тошно. Что будем переделывать, а что нет?"
Или: "я испытываю просто синюю ненависть к этой возне с чужой собакой. Зачем придумали е-аных собак и нафига я взялся с ней возиться? Но деньги тоже на Луне не печатают и вниз не кидают. Ненавииижуууу... ураааааа!"

Вы их осознаете, проживаете, вы их рассматриваете, они текут и все, пока не выдохнутся. Нет никаких запретных чувств и эмоций. Вот то, что вы подадите другому, надо для себя разработать. Обычно человеку плохо, когда он сам себя давит, кучу всего себе запретил, у него обида. что другим "можно", а ему нет, что он сам у себя отнял право ответить, и это делает эмоции еще сильнее, а давление запертого внутри раздирает нервы. Все это приводит к аутоагрессии (непрожитое бьет самого человека) или к резким взрывам, ссорам и разрыву. Лучше иметь для себя шаблоны поведения, когда и выразиться можно, и это не перерастет во взрыв.

Поэтому очень важно иметь план, как именно вы будете шикарно или мрачно злиться, бешено или холодно, точно маньяк, ненавидеть, готично и комфортно грустить, печалиться и скорбеть и так далее. Научиться различать эти чувства, осознавать, дышать ими, следить за последствиями, и конечно, направлять эту энергию. Задавленная агрессия это уйма сил — и на нее саму, и в три раза больше, чтобы ее сдержать. В бешенстве отлично как следует подвигаться, сыграть бой.

Все можно и дозволено.

[blackkity.livejournal.com]

Спасибо, что детально расписали.

Обдумала это. Мне оказывается сейчас важно, чувствовать себя ок, что я делаю нормальные решения. Даже если критик говорит вдохновленно про фактор А, часто бывает, что есть еще Б, В, Г и Д, и поэтому я сделала так, как сделала, иначе не выходило, даже зная про фактор А. А есть терпеть, уважать критика, беречь его чувства, то выходит как раз как шаблонная ситуация с "терпеть", быть хорошим человеком, а потом все равно взрываться.

Я отвечу ему: ты неконструктивен, мне это не нравится, так что держи замечания при себе. Или вот так: Антон Николаевич, давайте перейдем к более положительному тону, и без вас тошно. Что будем переделывать, а что нет?"

Звучит шикарно, записываю)). Придумалось еще "это слишком узкая точка зрения, мне так не нравится".

[radioactivez.livejournal.com]

Я хочу напомнить, что критик это тоже вы. Но самое главное — это вы его начальник. А он должен вам помогать! Он ведь так и делает, просто у него устарели шаблоны, детские больше не работают.

Предлагаю вам повеселиться с визуализацией. Итак, представляем себе начальственный кабинет, где во главе стола сидите вы-начальник, босс. Своего ВР можно отпустить где-нибудь тут же поиграть. Рулить не его дело.
Вызываете к себе критика и говорите: Акакий Назарыч, я к вам по делу. Наши защиты трещат по швам. Мы больше не маленькая утлая лодчонка, но степенная организация, будьте любезны соответственно привести в норму наши шаблоны защитных полей. Они должны быть подходящими успешному взрослому человеку. Прошу выполнить в течение не более чем 6 месяцев. Хочу отметить, что долгое время вы успешно справлялись с нашим выживанием, но нам нужна экспансия и рост. Выполняйте!

Это очень смешно и забавно, но работает. Можно вызывать к себе на ковер разные части. Чай с ними пить, всем раздавать задачи. Даже размер зарплаты)) Критик заметит, что в кабинете вы, а не ваши взрослые. Но как ни странно, мой даже рта не раскрыл, я бы мог выгнать его. Сейчас я отправил его в Ялту на пенсию.

[marie-forgeron.livejournal.com]

Нормально, конечно. У меня сильно зависит от того, что именно и как именно критикуют.
Ну например, если я по работе выбрала неоптимальное решение, и на это обратили мое внимание, я могу и сама согласиться с этим, и вообще не чувствую злости.
А если, например, критикуют мою внешность (выбор одежды, прическу, прочее) — очень злюсь. В моем представлении, это никто не имеет права критиковать.

[looking4thepath.livejournal.com]

я бы уточнила, что понимается автором под критикой? дайте, пожалуйста, некий пример, воспринимаемый как критика

[blackkity.livejournal.com]

ТС

Например, когда говорят "ты не обижайся, но тебя не возьмут в фирму Х, ты слишком простая для них" (при этом я не уверена в экспертности критикующего)
- тебе надо носить пиджаки и покупать дорогие новые вещи (в моей стране принят кежуал и много кто покупает вещи в секондах)
- твой английский хуже моего (мой б2, ее с1)
- ты неправильно поступила с А, надо было по-другому (я уже не переделаю)
- ты ничего не делаешь, а дело Х — 10 минут максимум (то что я делаю за 15-20 минут, потом этот же человек делает час, а не 10 минут максимум)

Как-то так

[looking4thepath.livejournal.com]

в примерах, что вы приводите, чистой воды "лечение без запроса" — заход ваших собеседников в верхнюю позицию и презентация их ценной точки зрения. по-моему, разозлиться здесь — необходимый импульс, чтоб отстраниться или вернуть советчика на место.

я бы поразмышляла над тем, почему я сомневаюсь в своем праве разозлиться, может потому что хорошие люди не злятся? а также о том, почему критики много (если это так). возможно я неким образом демонстрирую беспомощность или неуверенность в своей точке зрения, чем вызываю у некоторых желание "наставить меня на путь истинный".

[blackkity.livejournal.com]

ТС

Спасибо, что спросили и ответили. Да, выходит что хочу быть хорошим человеком и не ранить своей злостью чувство важности других. И про наращивание уверенности часто всплывает, что надо повышать. Действительно наверное чувствуют, что меня можно безопасно покритиковать, а другие сходу обидятся.

[nokke.livejournal.com]

А кстати почему про английский воспринимается как критика, если это по сути констатация факта? Ну да, у нее уровень выше, что поделать, бывает. Или в смысле разница такая небольшая, что не считается? Или по тестам у нее выше уровень, а на практике ниже?

[blackkity.livejournal.com]

У меня от той ситуации остался осадочек, если дословно — мне сказали, что вот ты к моему уровню не дотягиваешь, я не спрашивала какой у нее уровень, мы с ней на английском не коммуницируем, после того диалога у меня нет идей, как дорасти до С1 (хотелось бы, но я эту цель не озвучивала), моего английского для двух текущих целей с головой достаточно.

А вообще диалог мог бы действительно быть нейтральным или с похвалой. Ты как знаешь? На С1. А я на Б2, мы обе крутые (объективно вокруг ряд людей с английским в разы хуже, они хотят выучить, но у них пока не выходит)

[assenzia.livejournal.com]

Я вижу в этих примерах пристройку сверху — желание другого человека самоутвердиться за ваш счет. В таких случаях нормально чувствовать злость и нежелание общаться с этим человеком.
Честно говоря, я не уверена, что конструктивная критика существует в этом мире.

[midnightcreator.livejournal.com]

Мне кажется, злость и агрессия вообще очень здоровая реакция на любую ситуацию неудовольствия. Моральные рассуждения, правильно это или нет, это уже привнесенное социумом, Поэтому, если злости нет, очевидно, она перекрыта, запрещена или вытеснена.

Да, совершенно нормально злиться и уравновешивать эту злость тем, что к тебе, в целом, хорошо относятся (если это так), просто хотят помочь, направить и т.д. И наружу выдавать уже переработанную реакцию, где будет или не будет проявленна ваша злость, в зависимости от того, что вы решите по поводу конкретной ситуации.

Скорее всего, родители запрещали вам злиться в ответ на критику и требовали проявлять благодарность.

А насчет проработанности и злости, возможно, проработанность позволяет не проваливаться в больное, критика не воспринимается, как отвержение. Критикующий не видится, как холодный отвергающий родитель. Ситуация не вызывает такой боли, поэтому и злости и желания напасть в ответ тоже не возникает. Ситуация вообще не вызывает острых эиоций и ассоциаций. Это просто диалог о вашей работе или проявленности. Но на неуместную критику злость точно будет, не затапливающая, больше похожая на раздражение.

[blackkity.livejournal.com]

ТС

Спасибо, что написали

Скорее всего, родители запрещали вам злиться в ответ на критику и требовали проявлять благодарность.

Да, надо быть благодарной, что на тебя тратят время и указывают, что не так.

И действительно, я бы хотела проявляться сама, а не реализовывать картинку критику.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Мое мнение такое, злость это вариант гнева, гнев чувствуют все, это базовая эмоция и протерапирован не протерапирован, тут значения не имеет.Разница лишь в том чтобы управлять и осознавать гнев.
Гнев нужен для защиты границ, если критика не конструктивна, она нарушает границы,а конструктивная достраивает, соответственно и реакции будут такими.

Критика конструктивная, когда говорят делаешь не правильно, и предлагают как надо делать= как выход, тогда я спокойно могу отстаивать или свою точку зрения или прислушаться и переделать.Например, вот красила яйца на пасху и старалась купить белые, потому что бежевые плохо прокршивались, подруга сказала, что потому что ты не знашь, что их перед крашением стоит держать в содовом растворе пару минут.Я попробовала и правда получилось замечательно.К такой критике я прислушаюсь.Но если критика не конструктивная( обесценивающая, унижающая, высокомерная), без альтернативных решений, то злюсь конечно, вообще бесит, что в таком случае чужой инфантилизм лезет ко мне на ручки, развешивая своих обезьян.Например, когда мне указывают, что мне не идет эта стрижка, или одежда или если это касается моей машины или дачи.
В случае запрета заниматься любимым делом, скорее расстроюсь, начну себя утешать, чем разозлюсь.А вот если мои вещи без спроса взять однозначно разозлюсь.

Правилами моей детской травмы критика была равна смерти, и я ее переносила крайне болезненно и тревожно.И там вообще было без разбора что говорят, я глохла и древенела. А личные вещи были у меня только в душе, в реальности же все брали у меня все, что хотели(, я не злилась, платье тебе все-равно мало и туфельки уже не носишь отдай младшим, скорее была обида.
Запрет заниматься любимым делом воспринимала как должное обращение, потому что не заслуживала.

[blackkity.livejournal.com]

ТС

Спасибо, что написали,

Правилами моей детской травмы критика была равна смерти, и я ее переносила крайне болезненно и тревожно.

Подумалось, что критика — это вход в конфликт. Вроде как я не нравлюсь, сейчас начнется расшатывание, продавливание, манипуляционное уговаривание, в общем целый шквал из детства. Люди сейчас не имеют такого глобального влияния как родители, но то прошлое добавляет скованности и в чем-то парализует.

Сочувствую вам, за "отдай младшим" чувствую злость, как так вообще можно.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Спасибо за сочувствие, однако все в прошлом, я и сама не заметила как изменилась сама и мое отношение к миру.

Критика это указание на границы, это агрессия. Поводом для нее может стать зависть, контроль, оценка. Внешние критики из детства часто переходят потом во внутреннего критика, обесценивателя.Работа с которым в травматерапии ставит все на свои места.