transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Вы когда-нибудь со своим стыдом (особенно, токсичным) разговаривали? В смысле, не чувствовали его, не действовали под его влиянием, не бегали от него, не пытались его изжить, а присмотрелись к нему, как к интересному явлению, безоценочно и попытались бы его узнать получше?

Мне вот такое никогда в голову не приходило. Стыд - он по своим свойствам эмоция, которая заставляет молчать, то есть, в отличие от гнева или обиды, которые хотят орать или тихо скулить, он наоборот, перекрывает все выходящие звуки и все движения, которые хочет сделать тело.

Мне кажется, если, фигурально выражаясь, позвать его к столу, налить ему чаю и пригласить к разговору, можно наслушаться весьма интересных историй. И про себя, и про мир, и про других.

Date: 2010-03-05 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Нет, так как стыд не является для меня сколько-нибудь значимой проблемой.

Date: 2010-03-05 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Ты его не испытываешь или испытываешь но он тебя не беспокоит?

Date: 2010-03-05 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Не беспокоит. По сравнению с прочими проблемами - капля в море.

Date: 2010-03-06 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Везет :) (я о стыде исключительно, если что)

Date: 2010-03-06 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Должно же хоть в чем-то повезти :)

Date: 2010-03-05 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] duisiya.livejournal.com
я постоянно испытываю стыд... даже скорее какое-то недобство за своё поведение - притом, это может быть, что угодно. порой даже неудобно, что пытаясь убежать от стыда, стараюсь казаться "хорошей девочкой" (эта фишка появилась после того, как в ходе терапии выяснили, что мне очень важно быть "хорошей" и совсем невсегда это именно я и именно в этом отражается то, что по-настоящему хочу). разговаривать с этим очень трудно, потому что сразу защитные механизмы срабатывают - аещё хочется забиться под одеяло и уснуть))

Date: 2010-03-06 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Понимаю вас )) Сама такая же. Умудряюсь испытывать стыд даже там, где для него нет никаких разумных оснований.

Разговаривать с ним действительно трудно. Это какая-то очень неразговорчивая эмоция, мне кажется, это эмоция действия, а не переживания/выражения чего-то. По-моему, она в теле ощущается ярче других эмоций. Мои подозрения - стыд каким-то своим образом обеспечивает человеку безопасность.

Про "хорошую девочку" оффтопом ) Как вам такой концепт: (наши убеждения нам подсказывают, что) будешь "хорошей" - тогда тебя будут любить. А вдруг будут ситуации, когда любить будут совсем не за это, а даже что-то противоположное? Какие бы это вызвало ощущения?

Date: 2010-03-06 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] duisiya.livejournal.com
удивление, ещё раз удивление, страх поверить и радость, наверно.
так был с моим ироничным, а порой саркастичным юмором. оказалось, что это ценится очень многими людьми, а не то, что остаётся непонятым. перечисленные эмоции как раз имели место быть)

Date: 2010-03-05 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] irkathena.livejournal.com
а у меня он от хорошего к нему отношения очень быстро превращался в гнев, а теперь и вовсе в ярость превращается.

Date: 2010-03-06 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] iuzhik.livejournal.com
Мне кажется стыд не может привратиться в другую эмоцию. Возможно просто стыд уходит, а гнев и ярость приходят. Одно сменяет другое.

Date: 2010-03-06 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Интересно так ) А какие есть версии, почему это происходит?

Date: 2010-03-06 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] gabamik.livejournal.com
Эмоция действия. Интересное замечание, так и слышу окрик из детства:" Как тебе не стыдно! Что ты делаешь?!"

Date: 2010-03-07 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
...и такая волна горячая накатывает?

Date: 2010-03-12 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-self.livejournal.com
стыд... ну и темка. спасибо за комменты. напишу, что знаю.
стыд,не то, что не кричит, он даже не дышит, вернее, перекрывает дыхание, от того, и лицо краснеет от стыда (подавлена эмоция).
стыд, оч.подавляющее (тормозящее) чувство, которое под час просто парализуют тело. излюбленная игра мамань и папань-пристыживать детей. так проще ими упровлять- сидят потом себе тихонько, лишнего не делают. а если сделают, то сразу "как тебе не стыдно"!!! потом, появляется вина. (кстати, есть такая книженция - "стыд.вина. алкоголизм)
если его (стыд) вывести в сферу ярости и злости (действие), то это очень хорошо, с этим уже можно что-то делать.
стыд всегда ходит в паре. когда в терапии я говорю, что мне тут стыдно, мой тер.спрашивала всегда- кто тебя пристыживает? всегда блин находилась фигура.
на днях был, решил сделать мастер-класс "русский мат в психотерапии", но потом отказался, понял, что уж больно постыдная это тема.
кстати, есть классная игра, в которую нужно играть с людьми не знакомыми, и которых, возможно, никогда не увидишь. называется она- "свечка". тот, кто держит свечу, тому задаются участниками 3 любых вопроса. нужно отвечать только честно, если отвечать честно не хочется, то свечка передается другому. я играл в нее часов 8. правда, игра не для слабонервных, но здорово раскрепощает, и можно и про стыд поговорить, а не таскать его с собой, словно мешок с навозом.
в общем, искренне желаю тебе- ни стыда, ни совести.

Date: 2010-03-13 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
О! Это хорошая мысль - помнить, что когда стыдно, то спросить себя, кто пристыживает.

Русский мат в психотерапии? А у тебя статей нету на эту тему? Очень интересно почитать ))

Date: 2010-03-13 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-self.livejournal.com
ну, если у тебя получается отслеживать собственные сопротивления, то задаваться вопросом-кто меня пристыживает- наверное хорошо. только вот я не знаю, что делать, когда узнаю, кто именно меня пристживает. ну, узнал я, а дальше что? такие вещи я стараюсь донести до терапевта, или группу.
нет, статей нет. я раз работал в терапии с клиенткой в этом русле, и плучилось оч.здорово. оч.классно чувства обозначать, переживания. ведь на определение своих чувств, уходит много энергии, да и искажаются они. а так, пару матов загнуть, гляди, и "русскому" человеку все понятно, и розрядка эмоц.сильная идет.

Date: 2010-03-18 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] granuma.livejournal.com
У меня вот тоже стыд какой-то иррациональный. Однажды на терапии говорила об этом, но терапевт задавала вопросы на предмет того, чтобы выяснить какие именно действия его вызывают. А у меня такое ощущение, что стыдно мне за то, что я есть, существую, за то, что у меня такие формулировки и интонации.

Date: 2010-06-17 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
Разговаривала. =)

Он оказался атавистическим переживанием стайного примата не-альфы. %)

Комплексная психо-физиологическая реакция в ответ на сделанное нечто, которое а) явно видно ИМ, б) влечет за собой получение люлей от НИХ.
Соответственно, телесно она проявляется как у остальных животных: занять как можно меньше места, спрятать глаза, зубы и когти, принять позицию подчинения, замереть, издавать только детёнышевый комплекс звуков и быстро подставить своё самое уязвимое - в разных комбинациях.

Реакция по сути своей полезная - защитная. =)) Да, перепадёт люлей, но не так много, и не до смерти. С двумя "но". Поскольку она защитная, т.е. имеет высокий внутренний приоритет, то отрабатывает она а) быстро и б) мощно (с поправкой на индивидуальные пороги) - при срабатывании некоего триггера, который время от времени ошибается в сторону переоценки опасности. =)

Т.е. ты мог бы разрулить сам и практически без потерь, если бы успел ухватить контроль - но не успел, и оно тебя хренась по башке, скрутило, и ну спасать. =))

Date: 2010-11-16 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] la-huesera.livejournal.com
Ох. Разговаривала. У своего первого терапевта, гештальтиста. Опыт был скорее травматичный. Встреча с токсичным стыдом лицом к лицу оказалась чем то вроде принятия яда... Потом как нибудь напишу об этом.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 01:48 am
Powered by Dreamwidth Studios