Терапия на букву Г

[transurfer]

Участница поделилась ссылочкой, как остро гештальтистам не хватает правильных клиентов.

Забавные они. В их представлении высокорезультативный клиент - это такая послушная зверюшка, которая выполняет все команды, смотрит в рот, виляет хвостом и живет ради того, чтобы порадовать терапевта и помассировать его эго.

Comments

[assenzia.livejournal.com]

Это было бы очень смешно, если б не влияние таких "экспертов" на умы клиентов и начинающих терапевтов. Такое впечаление, что обучение Г-терапии нацелено на то, чтобы холить и лелеять нарциссические черты терапевтов. Вот этот нарциссический аспект аспект у них у всех как под копирку. Тоска зеленая. Выдерживать собственную "нерезультативность" как терапевта они, значит, не могут.

Спасибо, Эль, что смогли создать и поддерживаете это информационное пространство в русскоязычной части интернета.

[transurfer.livejournal.com]

Я очень рада, что нарциссизм не дает им сидеть молча )) Они все про себя вываливают, значительно облегчая задачу выбора у потенциальных клиентов.

[assenzia.livejournal.com]

Это да, но только если потенциальные клиенты достаточно информированы. Помнится, лет 15 тому назад, когда я впервые задумалась о необходимости психотерапии, то начиталась в интернете г-терапевтов (другие мне не попадались), диагностировала у себя нарциссизм, и решила, что терапия мне не поможет.

[transurfer.livejournal.com]

К сожалению, пока доберешься до годного терапевта, приходится набить синяки с негодными. Мне кажется, негодные только за счет этого и выживают — за счет недолгих периодов, когда клиента можно доить, потому что до него еще не дошло, что происходит (

Но ничего, с каждым говнотерапевтом клиент учится отличать плохое от хорошего, и это увеличивает его шансы найти своего терапевта.

[gd-vrdmme.livejournal.com]

Самое забавное, что г-да Юдины — вроде как сертифицированные терапевты по работе с нарциссическим расстройством.

[transurfer.livejournal.com]

Сапожники без сапог ))

[gd-vrdmme.livejournal.com]

Или наоборот — по уши в сапогах))))))

[arma-turman.livejournal.com]

О помощи речь не идет, только о проворном и более эффективном выжимании бабла.

[transurfer.livejournal.com]

Ок, ну вот я высокорезультативный клиент. Хвастаться не люблю, но результаты у меня ого-го. Меня весьма престижно иметь в своем "портфолио". Я еще и сессии не пропускаю, плачу исправно, и платить терапевту — это моя любимая клиентская граница. Одномашнена и к "горшку приучена" — т.е. знаю, как работает терапия, не жду волшебных результатов, понимаю важность работы, полностью несу ответственность за свою часть процесса. Из многочисленных терапевтов, которых я собеседовала на позицию моего следующего терапевта, только один не захотел меня брать по каким-то своим причинам. Все остальные с энтузиазмом хотели видеть меня своим клиентом.

Только ни к кому из тех, кто согласен с постом по ссылке, я не пойду, даже если мне за это платить будут )) Я их еще на этапе собеседования отсеиваю. "Я вам не мама", "терапевттожечеловек", "авотуменя" сразу идут нах. Туда же идут непроработанные, недопроработанные и недоучки. Туда же идут все с пабликами, потому что или не врубаются, или не хотят врубаться, что такое границы. Заламывающие непомерные цены, набивающие себе цену — тоже идут нах. Я знаю, сколько стоит качественная терапия у вменяемого терапевта.

Промахи и недоработки я прощаю только начинающим, и то, не очень долго. Если они необучаемые — они идут нах.

Терапевт с 10-15 лет работы, который не понимает со второго раза (так и быть, я щедрая), тоже идут им вслед. Если человек за столько лет не научился, он своих денег не стоит.

Я не одна такая, нас тут таких много. Высокорезультативному клиенту морочить голову можно не дольше 2-3 лет, и то, только в том случае, если это его первая терапия.

[h-kitty.livejournal.com]

Тут, по-моему, как в анекдоте про Санта-Клауса "вот ты в него не веришь, а он в тебя верит":)

В смысле, вы волшебных результатов не ждете, а вот терапевту с нарциссическими наклонностями они ой как нужны :)

Мне вообще нужен терапевт, который готов к очень спонтанной смене темы и долгим "простоям" — как в пределах одной сессии (когда я зависаю и молчу, например), так и на более долгих промежутках. Которому будет достаточно от меня только денег и пунктуальности. Для меня вот эта слабая толерантность терапевта к неопределенности и спонтанности вообще большущий красный флаг.

[transurfer.livejournal.com]

Для меня это тоже красный флаг.

Мой текущий терапевт одно время нервничал по поводу отсутствия результатов, пока я ему на пальцах не объяснила, что у меня ситуация не "шины новые поставить и масло сменить", у меня "чиним машину на молекулярном уровне". А в случае работы с мужчиной-терапевтом успехи — это я не сбежала через три сессии.

Ну он еще маленький и с кПТСР работать не умеет. Вроде успокоился.

[23e01.livejournal.com]

Терапевтам с нарц.наклонностями и просто на фоне клиента поважничать- уже ресурс. Не до жиру) Надо стричь барана, пока он в себя не пришел)

Есть психологи, которых читаешь и вроде они кажутся адекватными. А потом как наставят лайков под каким-нибудь Юдиным...И ты думаешь: дааа...

[transurfer.livejournal.com]

Здорово, что они публично палятся.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Известный дурачок. Даже читать не буду, сил нету.

[h-kitty.livejournal.com]

Это прямо буддистский коан о высокоэффективном клиенте)

[iallit.livejournal.com]

Причем клиент должен показывать результаты, но путь, который ему предлагается не ведёт к ним. Как если клиенту дать карту с дорогой в Лондон, а сетовать, что он такой тупой, никак не может придти в Москву.

[catcoon.livejournal.com]

Ой, этот тейк — это такая классика нарциссизма, что хоть святых выноси) причём в любой области, в педагогике такого тоже много

[mau-ra.livejournal.com]

Конечно. У него первый комментарий такой же: что правильный репетитор выбирает учеников попроще, а денег берёт побольше.

[madame-voue.livejournal.com]

Как-то на похудательном форуме с женщиной общались. Она эммигрировала из районов Польши куда-то западнее, в Италию что ли, рассказывала про какого-то родственника, который работал психотерапевтом. Среди них есть анекдот о том, что папаша психотерапевт оставил своему сыну-психотерапевту наследство — базу клиентов. В наследство оставил клиентов. Меня сначала покоробило. А потом я осознала масштабы катастрофы. То есть они сами осознают, что клиентам не помогают. И продолжают. Дискредитировали свою профессию и не чешутся.

[b1ackbird-fly.livejournal.com]

Все больше думаю, глядя на это мракобесие, что работа психотерапевта — для единиц, и многим «психолухам» вообще не стоит приближаться к людям.

[position-avtor.livejournal.com]

блин, такое чувство что пост эффективного менеджера прочитала.

"я всегда мечтал быть крутым бизнесменом, смотрел на миллионеров и никак не мог понять, почему опытные бизнесмены такие эффективные? оказалось, это потому что они умеют правильно вкладывать деньги, выбирать контрагентов и не сотрудничают с невыгодными стартапами. Мудрость рыночной системы в том...".

и как бы если бы это был пост бизнесмена, у меня б ничо не ёкнуло, совершенно всё логично. Но когда психолог о людях рассуждает как о марках стали, эта прочная, а эта под давлением разваливается, не беру, и вообще ничо у него не ёкает...

[mau-ra.livejournal.com]

Какой ужас.

Терапевт, берущий клиентов попроще, с годами перестанет справляться и с ними тоже.

У меня ещё большой вопрос, а помогает ли он реально этим высокомотивированным клиентам, если последние в принципе не носят не сессии сырой материал или им стоит пойти к начинающим терапевтам и существенно сэкономить.

Самое омерзительное, что люди-то к ним носят самое ценное — свою душу. К тем, кого в принципе нельзя туда допускать и кто доломает ещё не сломанное.

Вообще, я думаю, к лучшему, что он не берётся за нарушенных клиентов; работая по верхам с сохранными клиентами он не приносит особой пользы, но не приносит и существенного вреда. Так, очередной сравнительно честный отъем денег у населения: хватает на марафон желаний — добро пожаловать к Блиновской, есть побольше — к Юдину.

[d-la-luna.livejournal.com]

Быстрее! Выше! Сильнее!
Такое можно себе устроить более высокоэффективным и одобряемым способом — записаться в спортзал (на какой-нибудь кроссфит или триатлон) и выбирать работу из высококонкурентной динамичной среды. А терапия же это как лечебная физкультура, физиотерапия, остеопатия, дом отдыха, чайовна и медитация. Медленная, душевная, проникающая глубоко и излечивающая.

[d-la-luna.livejournal.com]

Хотя от его поста ощущение что он им не клиентов хочет отсеять, а грубая попытка устранить молодых конкурентов. Когда больше махать нечем кроме как количеством лет в профессии.

[d-la-luna.livejournal.com]

Конкуренция с каждым годом растет. Приходят как просто шустрые специалисты с отличным маркетингом и хорошо ориентирующиеся в современных реалиях, так и достойные специалисты с хорошим образованием и профессиональным подходом к работе. Потенциальные клиенты тоже становятся более грамотными и разборчивыми. Спрос на застаревших, давно остановившихся в своем развитии проблемных терапевтов все больше падает. Непонятно кто вообще к этим юдиным и всяким гайворонским ходит кроме немолодого поколения застрявшего во временах популярности фейсбука. Сейчас другая мода, и таких токсичных душнил никто читать не станет.
Поэтому такие теры и бьются в отчаянной попытке хоть как-то вернуть свои прежние позиции, обесценивая конкурентов и напирая на единственное что у них есть — то что в профессию они пришли РАНЬШЕ других и якобы имеют ценный стаж.

Типичная история для любой отрасли. Времена и технологии меняются, приходят новые более молодые, открытые идеям, гибкие и прогрессивные специалисты. А "старички" индустрии всеми силами вгрызаются в власть, желая уничтожить "молодых" (я не про возраст, а про мировоззрение и подход)

[d-la-luna.livejournal.com]

Еще старается перед "молодыми" конкурентами возвыситься: я тут дорогостоящими высококлассными проектами занимаюсь, а вы копаетесь в дерьме, выполняя грязную недостойную работу с экземплярами которые я отбраковал🤣.
Что на это в его нарциссических представлениях должны отвечать другие терапевты? " спасибо великий и милостливый господин, что не оставляешь нас без куска хлеба, позволяя за тобой подбирать объедки. Делая эту грязную работу, мечтаем о что через десятки лет вырастем до такого же уровня мастерства как ты и к нам начнут приходить высокоээфективные успешные клиенты"?🤣🤣🤣

[andahait.livejournal.com]

мне как раз вчера пришла идея пойти поучиться на гештальтиста, чтобы прокачать навыки нарциссичности. чтобы ставить себя выше других в группе, важно озвучивать всё, что я чувствую, не только себе, но и всем вокруг, чтобы они проникались моей важностью) но потом представила, как мне это будет противно, и думаю — да ну))

[d-la-luna.livejournal.com]

Я бы вообще не принимала всерьез что там он пишет. Ну видно же, последнее издыхание умирающего некогда процветавшего класса, который не хочет мирится с тем, что как терапевты они уже все, времена их шальных денег прошли, и пора бы им уже на пенсию, т.е. жить на нажитое от предних сверхдоходов, менять сферу деятельности, либо изменить свой подход в области, повысив свою образованность, профессионализм и проработанность. Годы опыта терапевтом идут в плюс если терапевт меняется, изучает новые подходы, становится мудрее, спокойнее, проработаннее. А от многих некогда популярных на фб терапевтов веет токсичностью, нарциссизмом и непрофессионализмом. Современные люди к таким не пойдут, а молодежь тем более, в мире уже давно другие требования.
Честно говоря, не понимаю, кто все еще читает таких как он

[odalia.livejournal.com]

Омг, я как раз хотела к обсуждению предложить этот пост. Напишу позже, какие чувства и эмоции он у меня вызвал

[h-kitty.livejournal.com]

Меня тут отдельно убивает такое сверхпримитивное представление о "высокомотивированном" клиенте, из-за чего возникает вопрос и о том, что тут подразумевается под "эффективностью" терапии: не всегда совсем социально приемлемые успехи совпадают с эффективностью терапии и реальными задачами клиента. Мне так, к примеру, терапевтка говорила, что она мной "гордится", когда я защитила магистерскую, хотя на самом деле показателем моего личностного, извините, прогресса, было бы бросить к хренам магистратуру, потому что для меня стиснуть зубы и героически (и бесполезно) преодолевать — обычный паттерн, а послать к херам и не доделать как раз было бы чем-то новым. Сильно подозреваю, что тут и об эффективности такое же тупое представление, как о высокой мотивированности.

Еще отдельно каждый раз нравится, как терапевты любят богатое слово "доказательный", но при этом совершенно не способны подкреплять свои ценные мысли источниками. Ему там чуть не в первом комменте приводят исследования, что у терапевтов с большим стажем эффективность падает, но ему как об стенку горох. К научным исследованиям у меня тоже большие вопросы (и чем больше учусь, тем больше вопросов), но блин вроде бы в google scholar не забанили, можно же как-то проверять свои допущения.

[gortenziy11.livejournal.com]

Удивительно, при такой отношении к клиентам, у него плотный график и высокий ценник..почему к нему идут люди, как он им помогает...

[mau-ra.livejournal.com]

Когда я вдруг начинаю размышлять о том, как люди зарабатывают деньги, будучи профнепригодными, я всегда вспоминаю о доходах Блиновской

[kristian-oghma.livejournal.com]

В комментах присоветовали интересную книгу "How and Why Are Some Therapists Better Than Others? Understanding Therapist Effects".

[moi-salon.livejournal.com]

совсем не англо-говорящая, потом перескажете основную суть, если будет возможно? Или так сформулирую — то, что вам показалось важным в этой книге?

[kristian-oghma.livejournal.com]

Я ещё не дочитал, по верхам глянул, какие главы и про что они.