Суперсилы травматика

[transurfer]

Из тг-канала психотерапевта Елизаветы Мусатовой:

Иногда люди с травматическим опытом едут на убеждении, что все, что не убивает, делает нас сильнее.

У травмы и правда есть дары. Когда реальность разбивается вдребезги, внутри активизируются защитные силы, которые помогают экстренно отрастить то, что поможет пережить это крушение. Например, супер-чувствительность на уровне “читаю твои мысли еще до того, как ты их подумал”. Или супер-бесчувственность, которая позволяет переживать самый тяжелый опыт так, словно все чувства обкололи лидокаином: “А я что? Я норм, что мне сделается”. Супер-устойчивость там, где остальных сносит: “Так, что у нас тут, мир рушится? Хосспади, как будто в первый раз. Порешаем”.

И вот за эту суперсилу человек вцепляется накрепко и не может ее отпустить даже когда она начинает ощутимо мешать ходу жизни.

Во-первых, страшно. Если ее отпустить, придется встретиться со всем адом разрушения, который однажды уже не получилось пережить.

Во-вторых, снова страшно. Если ее отпустить, кем я буду без этой суперспособности?

В-третьих, это вообще не кажется возможным. Идентичность человека искажается и продолжает развиваться вокруг травматического опыта как ствол дерева обрастает металлический прут от забора.

В-четвертых, суперсила может оказаться соблазном, который легко побеждает все альтернативы. Гордость за то, что выжил там, где выжить было невозможно, бывает очень сладкой. Сладко быть особенным - неубиваемым! - среди всяких там людей, которые и убиваются, и размазываются, и не справляются. Это ощущается как награда за пережитое, как смысл, который получилось обрести. Да, покорежило, зато сделало сильнее.

Выход из этого начинается там, когда удается наладить контакт с другой внутренней частью, которая не просила и не хотела становиться сильнее. Когда что-то внутри начинает откликаться на теплое отношение и сопереживание. Тогда появляется возможность в ответ на “это сделало меня сильнее” услышать “да, но тогда тебе на самом деле не нужна была сила, тебе нужна была безопасность”. И вместо “вау, сколько я могу выдержать” появляется “мне нужно больше бережности к себе”.

Тогда появляется что-то столь же ценное как дар травмы: шанс на то, что суперсилой (которая никуда не денется) можно будет управлять вместо того, чтобы она управляла тобой и возможность выбирать для себя безопасность и бережность.

Comments

[iallit.livejournal.com]

У меня делась суперсила и теперь я ничего не могу, зато бережна к себе на сто процентов. Как жить пока не понятно, сил хватает иногда на пол дня. Откуда автор вопроса информацию, что сила не уходит? Это же рывок изо всех сил, чтобы выжить, включая резервы. Так допинг действует. Но он не может действовать вечно, он приносит малые разрушения, чтобы добиться цели, всё.

[whola1.livejournal.com]

У меня аналогично. Когда я начала отключать диссоциацию, я потеряла не то что суперсилу, а силы вообще. Не было ни сил, ни желания использовать свои обычные способности подстраиваться и прислушиваться. Окружающие это заметили. Некоторые на меня сразу напали, некоторые отстранилась, и только немногие самые любимые близкие не изменились. Теперь я не знаю, хочу ли я возвращения той суперчувствительности. Зачем она мне?

[iallit.livejournal.com]

Я "чтение мыслей" сама отключила, ибо мне не интересно о чем люди думают, теперь. А вот с телом вообще всё плохо, не могу делать растяжку даже, вообще не переношу теперь боль, нет сил в нервной системе ее выносить. Любая диссоциация для выполнения задачи чревата жёсткими откатами. Где там автор той статьи наша возможности суперсилу сохранить я не знаю. Точнее, ее можно сохранить не меня себя и образ жизни, но это жизнь лошади с шорами, которая бежит с горящим хвостом.

[whola1.livejournal.com]

Где там автор той статьи наша возможности суперсилу сохранить я не знаю.

Возможно, это просто риторический прием, замануха для рекламы или метафора для поэтичности. Ведь формат канала никаких ограничений не накладывает на автора, это ж не академическая публикация.

[iallit.livejournal.com]

Вероятно. И меня это бесит, что все врут.

[mumla-pale.livejournal.com]

Очень во мне этот ее пост откликнулся.
Потому что моя суперсила - бесчувствие. И это не есть хорошо.

[23e01.livejournal.com]

Ну, диссоциация наше все. А что делать? У меня есть контакт со слабой частью. Ненавижу, когда люди восхищаются моей силой. Потому, что я знаю, чем я за это плачу. А делать-то что? Других вариантов выживать в пиздецах пока на горизонте нет. Ресурсы копятся годами, а жить надо уже сейчас.

[stregaricca.livejournal.com]

Дело в том, что пересмотрев свой прошлый опыт, с грустью констатируя, что в то время, когда ты жил в бомбоубежище травмы, другие люди просто строили свою жизнь, заводили собак, ездили в Азию, не знаю, детей рожали и получали 3е высшее.
Ты выходишь из этого бомбоубежища, понимаешь, что вокруг не радиоактивность, как ты думал раньше, а обычная жизнь.
И появляется соблазн горько сказать, да, но ЗА ТО. За то я мутант, как в Экс Мэнах, а вы простые смертные. Ну, может быть, не так нарциссично.

Потому что если нет никакого ЗА ТО, то вся эта история — просто долгая дорога, которая не добавляет хорошей кармы, не даёт никаких таких умений, а просто даёт опыт, и что с ним делать? Это как ветераны войны, в мирное время никому не нужны снайперы и разведчики.

[23e01.livejournal.com]

Я считаю просто: моя жизнь- вот такая. Другой мне не раздали. Никакого "за то" нет. Свою суперсилу я сейчас же поменяю на обычную жизнь. Но. Никто не предлагает)

[iallit.livejournal.com]

Как будто я писала. Да, умеем выживать в радиоактивной пустоши, обгладывая лапку радтаракана, но никому это умение на фиг не сдалось. Не умеем жить нормальной жизнью. Как будто ты умеешь считать на счетах быстрее всех, только на фиг сейчас не сдались эти умения,счёты хрен найдешь, и что толку, что ты профессионал?

[mau-ra.livejournal.com]

По моим наблюдениям, в бомбоубежище рано или поздно попадают все люди. Конечно, хотелось бы попасть туда впервые в 50, а не в 15 или 3 года. Но у большинства есть своё бомбоубежище.

[oldzeland.livejournal.com]

Мне тоже пост не понравился.

[23e01.livejournal.com]

А кто не злой?) Меня от чтения псих.литературы триггерит регулярно. Все в духе " пришел баран- бараном, начал зашишяться, переносить, проецировать, агрессировать и отыгрывать. " И тер тут на белом коне " уж я к нёй и так и єтак, со словами и без слов"))

[23e01.livejournal.com]

Жесть. Тоже такое не люблю. Нормальный человек так себя не назовет, это не смешно. Ни "врач-коновал", ни "слесарь-гинеколог".

[oldzeland.livejournal.com]

Я бы поняла название "записки злого клиента". Очень бы поняла 🥲

[23e01.livejournal.com]

Я вообще когда слонялась в фб по группе самых умных и красивых психологов, обратила внимание, что каждый второй пост был о необходимости фрустрировать пациента. А то хоть на секнду момент проворонь и все- и клиент недозреет и своя шея отвалится. Любят люди свои садистические наклонности и бесчувственность или выгорание выдавать за производственную необходимость. Но єто я еше работая в садике видела: самых послушные дети у воспитателей- нарцев. Не потому, что те супервоспитатели. А потому, что им не больно других мордовать. Не стыдно. Не страшно поломать. Вообще насрать как там другой. А так работать с людьми гораздо проше.

[23e01.livejournal.com]

Походила я по ее каналу. Меня тригеррит. И тон сам. И содержание местами. Нас учат, что основа- безусловное приятие клиента и уважение перед его жизнью. Нет этого- все остальное бесплодно. С настроем "Ща я вас тут жить научу!" тебя никто не примет. И ты должен работать так, чтобы не было сопротивления, иначе ты не сможешь помочь. В лучшем случае- все так и останется. А не ломом шерудить. Сама дихотомия вызывает удивление. Или "добренький" тер, но не прогрессирующие клиенты. Или клиент в ретравме, но зато тер-молодец, не боится провокаций. Поддерживать и фрустрировать дозированно, без передоза, вообще как-то не вариант? Мне и в таких психологах все видится советская Марь Иванна, слова иностранные, а смысл один- главное не разбаловать! Не дать сесть на шею! Бить и материть уже как-то некомильфо, нашли замену- фрустрировать. 🤪

Про тер.отношения тоже смутные сомнения терзают. "Терапия начинается, когда вы видите другого как он есть. Вы тут отношения выстраиваете, а не просто к ремесленнику пришли" Нет, я как раз к ремесленнику и пришла. За отношениями я к другу пойду, в кружок. И буду искать людей с общими интересами. Такое чувство, что отношениями теры размахивают, когда надо лажу прикрыть- а нельзя тера ругать, он в домике, у нас же дети и ипотека отношения! Мне не нужны отношения с человеком, которого я знать не знаю, и который может пользоваться историей моей жизни чтобы сделать мне специально (!) больно когда ему это в голову придет. В .опу такие отношения.

[23e01.livejournal.com]

И прикольно, как ее повело от лекции нейропсихиатра, который отзеркалил подход знатока) Но это я и из жизни знаю. Люди, которые любят другим давать связь пожестче, сами к себе такого отношения не терпят и секунды.

[23e01.livejournal.com]

А у меня наоборот. Я не боюсь боли, соцпед моя меня просто из шока выводила, и я на этом опыте поняла, что если тебя в боли поддерживают и принимают, то это можно пережить. Если есть поддержка, то можно переработать эту боль. Меня пугают именно "пни". Ты надеешься на человека, он себя выдает за профи, щеки раздувает- какой он знаток, а потом приходит боль, а человек сидит как сидел и бормочет, что он - маленький мальчик, а ты-злая тетя и прочий бред. Это как ты со скалы сорвался, а человек не может тебе даже веревку скинуть. Тонешь, а человек и сам не поможет и других не позовет, вообще не шевельнется тебе помочь. И ты в этот момент понимаешь, что вот это вот все- красивые слова про теротношения, ответственность обоих и пр- это просто слова, за ними никого нет, а тер на тебя чихать хотел, ты ему никто, источник доходов и не больше.

[nokke.livejournal.com]

согласна, я иду к специалисту, чтобы мне помогли с моей проблемой, никогда не понимала эту концепцию отношений раз в неделю за огромные по моим меркам деньги. какие к черту отношения в таких условиях? час в неделю за хорошую оплату я вам сама какие угодно отношения изображу, я умею это делать, большая часть моей работы состоит в том, чтобы наладить контакт с человеком, чтобы он мне поверил и рассказал откровенно все, что мне надо узнать))

[23e01.livejournal.com]

Я концепцию отношений принимаю только условно: если это нормальный человек и профессионал, не психабьюзер. Может использовать свои знания и помочь мне. Но у чудо-психологов это не в том значении, у них это "я-тожечеловек, захочу-поддержу, захочу-опущу и спрашивать с меня не смей- это мои границы!" А у клиента про границы никто не спросит. Надо ему вообще "злого терапевта", не надо. А не будешь терпеть- уйдешь, опять сам дурак, ну и уходи.

[transurfer.livejournal.com]

Есть психологические тексты, ценность которых только в том, что они описывают какое-то явление узнаваемым способом, формулируют проблему, облекая ее в слова. Это как раз такой текст, он не содержит решений.

У меня сложилось впечатление, что канал ее сейчас — в основном для терапевтов. Толкать им свои группы, интенсивы и проч.

[transurfer.livejournal.com]

Такие тексты дают инсайты, но одними инсайтами да, сыт не будешь.

[oldzeland.livejournal.com]

У меня не зря этот канал в архиве в тг)

[radioactivez.livejournal.com]

Да, отказаться от своих защит сложно, это общее место. Защиты кажутся плюсом, это тоже общее место. Но подано слишком вычурно, ИМХО, Никогда не воспринимал ни назойливый мысленный радарчик, ни способность выжить на улице ни как силу, ни как супер.

[23e01.livejournal.com]

Именно! Подано так, как буд- то у человека выбор был/есть и он только из вредности/тупости себя так ведет.

[b1ackbird-fly.livejournal.com]

А мне не кажется мой механизм выживания суперсилой. От самого слова суперсила веет какой-то грандиозностью и исключительностью что ли. Не близко это мне. И гордиться мне нечем. Может быть, благодарить себя за то, что удалось более-менее сохраниться, но считать более устойчивых людей слабыми… увольте.

[oldzeland.livejournal.com]

Странный заход про защиты от которых страдаешь называть суперсилами. Да, они помогли выжить, приспособиться в определенной токсичной среде, но побочки великие. Не знаю, какие от них бонусы кроме первичного выживания. Потом столько было повторной/третичной /...травматизации благодаря этой адаптации, что надо очень постараться чтобы тут что-то хорошее найти. Хорошее проявляется на мой взгляд когда ты уже устойчив, и наверное, главное, это не-наивность и знания о мире и природе людей, полученные в процессе получения терапии. Обычно такие плюсы расписывают во всяких видео про тревожно-избегающий тип привязанности. Типа у вас конечно жесть бекграунд, но вот подлечитесь- будете очень чувствительным (в хорошем смысле) партнёром/родителем. Забавно, вспомнила когда читала Пита Уокера- у него очень неожиданная и спорная "сверхспособность" травматика выделена. Мне даже смешно было. Причем не в списке, а прям отдельно))) умение стильно и оригинально одеваться 😁 типа видимо натура такая небанальная, не знаю 😊
Еще подумалось возможно текст Мусатовой рассчитан на определенный тип людей. Так по ходу с нарц уклоном.

[oldzeland.livejournal.com]

Вообще только абзац про кто я немного отозвался, но и его бы я отредактировала. Кто я, если меня на самом деле можно любить? Кто я, который теперь может быть успешным? Кто я счастливый? И тп. Но это вообще про установки и схема-терапию, а не "сверхсилы".
В Общем, как ни читай, у меня к тексту одни вопросы

[stregaricca.livejournal.com]

Вчера буквально напомнило про специфические защиты. Когда с опекуном с НРЛ расстройством вырастаешь(возможно злокачественным), как я, то все время, как миркат африканский, начеку. Сканируешь реакции.
Муж все выходные вел себя надуто, и у меня все выходные была включена супер чувствительность к настроению: мозг так всегда реагирует на автомате. Отключить это, может и можно, но ощущение у меня, что нельзя вплоть до глубинного страха, что сейчас *что-то* упустишь. В терапии это затрагивали, но специально не работали. Я сейчас только понимаю, насколько это было убийственно, почему другие люди, когда им про это рассказываешь, "просто отвлекись, займись своими делами" — так может говорить только тот, кто никаким боком такого не испытывает.

Лежим вчера в постели вечером с мужем, а я прямо чувствую, что мониторинг очень сильно у меня включился, глажу его по груди, а он смотрит на меня с таким вопросом. А я мониторю, и не понимаю его реакции, на остальное мозг тупо отключился. Кстати, важный момент тоже, насколько сил эта штука включена, настолько и отключено внимание от остального мира.

И выдает мне, какая ты невнимательная! (Оказалось, он побрил волосы на груди — обычно он этого не делает). Я думаю про себя, это потому что ты не понимаешь как работает травма. Говорю, может и невнимательная , а может и нет ... Он говорит, да невнимательная да.
Я про себя замечаю, что вот оно одиночество человека, который не хочет каждый раз, когда такая херня происходит, читать лекцию о травме другим людям с пояснениями.

Я знаю, как оно на самом деле. Но не люблю объяснять про травму другим. Каких я только реакций не получала от близких людей, "я тебя здесь остановлю" — говорит мне подруга, видимо, наслушавшись какого-то своего очередного бизнес тренера. Или мой муж, который напоминает мне, КАК это было давно.
И в такие моменты опять привет одиночество, опять я одинокая фигура, идущая в сумрачной долине теней, где воют ветра, где никого никогда нет. Где если разожжешь огонь, на него может никто не придти, а может очередная стая убийц в темноте. И ты *всегда* в этом один.

[oldzeland.livejournal.com]

Конечно, если есть гиперфокус на одном, другие аспекты выпадают.

[whola1.livejournal.com]

Да.
А в попкультуре принято смягчать и сужать: каждый умирает в одиночку. Не только умирает, но и живёт тоже. Коннект, связь, attachment — это механизм психики, и хорошая новость в том, что если его не зажгли родители, то есть шанс его разбудить или починить. Я когда горевала о своем одиночестве, меня согрел инсайт: хорошо, что чувство связности с другими это не что-то внешнее, что можно отобрать навсегда, оно, хотя бы потенциально, всегда было и есть во мне, оно принадлежит мне.

[stregaricca.livejournal.com]

Мне нравится ваша позиция. Правда ведь, контакт можем найти внутри себя.

Обидно, что те отношения, в которые вкладываешь всего себя вот так реагируют. Похуизмом. Вот это меня ранит.

А вообще конечно, есть прекрасная теплая тер, которая всегда поможет. А значит есть и другие люди, которые услышат

[whola1.livejournal.com]

Обидно, что те отношения, в которые вкладываешь всего себя вот так реагируют. Похуизмом. Вот это меня ранит.

Это не может не ранить. Сочувствую вам.

[kristian-oghma.livejournal.com]

Моя терапевт тоже иногда использует образ "суперсила". Мне сначала не нравилось это описание, казалось романтизацией травмы.
Но потом прояснилось, что она считает это суперсилой лишь когда это животная реакция на опасность. Проблемой считает, если это не реакция, а про-активное поведение, то есть когда продолжаешь заниматься этим и вне опасности.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Мне не нравится, когда мне ставят в заслугу то, что я выжила.
Я хочу чтобы мне говорили: вы выжили и это большое горе, да, именно так, в совершенной форме глагол. Она лучше отражает суть. Это не поо то, что жаль, что я не умерла. Это про то, что жаль что я выжила.

[kristian-oghma.livejournal.com]

Вот да. В прохождении через травму и выживании много горя.

Моя терапевт называет "суперспособностью" не только что-то уникально пост-травматическое, но и то, какая из реакций "бить/бежать/замереть/отключиться/подстроиться" у человека главная. Что-то же доминирует у каждого, даже у тех, кто здоров и без ПТСР.
В итоге получается, суперспособность — не заслуга травмы, а черта, которая была у человека всегда.

Ещё при работе с детьми иногда помогает ввести образ магических способностей: супергероев, божеств, животных. Взрослым не всегда такое нравится.

[stregaricca.livejournal.com]

Прочитала хорошую статью год + назад, даже больше, там досконально было написано, почему в семьях, где у родителей НРЛ, реакция замирать именно становится преобладающей. Раньше я думала, что это я. А оказалось, это такой способ приспособления, очень логичный. Там же дрессура происходит постоянная. Если найду опять, скину статью

[kristian-oghma.livejournal.com]

Такое интересно, да. Если найдёте, покажите.
Я встречал мнение (вроде бы, у Walker), что у самих нарцистических людей главная реакция "бей". А раз ребёнок нарциса может пойти и в родителей, получается, тоже может быть "бей".

[23e01.livejournal.com]

Потому, что не убежать-догонят и отмутузят. А попробуешь драться -порвут. Нарц отпора не прощает. Остается только "серый камень".

[kristian-oghma.livejournal.com]

Я очень активно использовал серый камень при общении с матерью. Работало, но слабовато.
Потом я понял, почему: она эпилепдоид (в переводе на западную шкалу, это что-то среднее между психопатом и пограничником). А при пограничном, как мне объясняла психотерапевт, главная трагедия человека в том, что его "не слышат". То есть мать орала, била посуду — ей выдавали серый камень — она решала "Ой, не слышат!" и потому орала ещё сильнее. Получался замкнутый круг.

Я за детство перепробовал всё, что мог придумать, к 20 годам методом тыка нащупал-таки один приём, не слишком трудный для меня, и от которого мать притихала (он не этичный, но надо ж было как-то выжить). Помогало ввести её в растерянность: произносить тёплые слова, но холодным тоном. Если спросит, а что это происходит, отвечать, что в порядке всё, ей померещилось. Тогда она терялась и на всякий случай решала не нападать.
Метод был настолько успешен, что мать в тот период даже хвасталась, что она якобы научилась контролировать свой гнев.

[stregaricca.livejournal.com]

Статья с сокращённым URL для удобства

http://tinyurl.com/N-rageResponse

[monika-shraibic.livejournal.com]

Триггеров понасыпано. Ну какая суперсила от диссоциации. Ну какие дары. Что есть суперского едва удалось сохранить и то далеко не все. Это вроде героина: как прекрасно в моменте, я слыхала. Прямо дар небес. Помогает справиться с чем угодно.

[d-la-luna.livejournal.com]

Я считаю, суперсила — это если травма в жизни скомпенсирована чем-то намного бОльшим чем было бы без травмы. Взять условную Мадонну. У нее столько детских травм, из-за которых была полная сексуальная скажем так, раскрепощенность, а также небоязнь эпатировать, внутреннее желание кому-то что-то доказать. Все это наложенное на конскую работоспособность и энергичность. Что имеет в итоге: всемирная известность, миллионы на счетах, безбедная жизнь, шикарная внешность, закаленный характер, огромный опыт побед, уважение, семья. И психотерапевтов может нанимать каких хочешь, в каком хочешь количестве (если уже не в терапии давно, и просто для публики поддерживает определенный образ, периодически вылазя подзаработать еще пару миллиончиков). Была бы обычной итальянкой средней травмированности, которой не надо из дома уезжать с 10 долларами в кармане, может быть выбрала бы обычного парня, вышла за него замуж, жила бы обычной жизнью и неизвестно какие бы сейчас имела проблемы. Сравнить мощную крутую женщину как она сейчас и обычную среднестатистическую — я думаю, она бы не моргнув глазом выбрала свою нынешнюю яркую жизнь.

Либо взять людей, у которых плохая семья, непринятие окружающими, буллинг и другие травмы сподвигли вырваться в более лучшее местопроживания, уйти в себя и сконцентрироваться на других целях и прокачаться в них, попасть в ниши где какие-нибудь их качества востребованы и поймать свою волну. И в итоге они имеют прекрасную жизнь и очень реализованы в чем-то, могут себе позволить качественный отдых, заботу, психотерапию. В то время как их залюбленная одноклассница с теплой принимающий семьи может после школы вышла замуж за соседского тракториста, родила детей, никуда из своего села не уехала. Сначала было безопасно, привязанность к близким и родному, и все ее во всем принимали и жилось комфортно. А потом вдруг мир поменялся: тракторист умер, в селе безработица и просевшая инфраструктура, она повязана обязательствами и детьми, что-то менять поздно, образования и понимания как устроен мир нет.

Я специально написала выкрученные до гипертрофированности примеры. В жизни все складывается очень по-разному, и сделать качественный лимонад из лимона (травм) мало кому удается. Все зависит от миллиона факторов и комбинации этих травм. Поэтому однозначно утверждать что у любой травмы есть суперсила слишком некорректно, как и то, что нетравмированные не имеют силу и суперсилу.

[stregaricca.livejournal.com]

Мне нравится эта позиция. Или Тайсон, который про себя рассказывал, что в нем "прямо горит злость". Без горения он не был бы Тайсоном, и боксом бы не смог заниматься так же успешно. Или даже Дмитрий Шилье, которого недавно упомянули. Может быть он не вылез бы из сибирской деревни. Хотя сложно судить. Но круто же, что иногда это может давать силы.
Вообще то, кто мы есть, кем мы являемся, часто преподносится нам в искаженном виде. Про сибирскую деревню это не оскорбление, а комплимент. Мы не выбираем, где рождаемся, но мы это мы. И это очень круто, на самом деле