transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer

Работал ли тут кто-нибудь с психотерапевтом Ольгой Демчук (из Украины)?

Я в Германии и ищу психотерапевта, темы - работа с травмой, психосоматика, проблемы со здоровьем. В последнее время слушала ее лекции на ютубе, многое отзывалось. Но запись ждать нужно целый год и стоит недешево.

А так хочется найти хорошего терапевта, с которым будут ощутимые результаты..

  • Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
  • Поделиться хорошей сессией - тут.

Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Date: 2023-10-19 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] looking4thepath.livejournal.com

я также как и вы ее слушаю, она хорошо мне зашла в лекционном формате вкупе с обычным поддерживающим и сочувствующим терапевтом. не знаю, на каком терапевтическом этапе вы находитесь, но если ищете первого терапевта или находитесь в терапии недолго, то стоило бы много раз подумать, прежде чем идти к психоаналитику, да еще и такому нетеплому, как героиня вашего вопроса.

Date: 2023-10-20 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Мы тут всем сообществом пришли к выводу: кто красиво говорит/пишет, тот плохо терапирует. Это много раз подтвердилось опытом. Так что, может, продолжать ее слушать, а терапевта искать среди тех, кто не ищет известности?

Date: 2023-10-20 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com

(У меня получился довольно логически-рациональный коммент, но на самом деле первая моя реакция на пост была тревогой от идеи, которая кажется мне в корне неправильной и опасной):

Я вот её тоже слушаю, но мне сразу ощущается, что она — такой типичный очень холодный, довольно жестокий психоаналитик. У её действительно острый аналитический ум, она очень хорошо объясняет концепции и взаимодействия элементов, но в ней не чувствуется никакой теплоты и доброты.
А у вас запрос — работа с травмой. Для работы с травмой обычно нужен в первую очередь очень тёплый, очень принимающий, очень поддерживающий терапевт, потому что там нужно не просто объяснить человеку что происходит, а пережить вместе с человеком внутренний ад по кусочкам (особенно если травма давняя).
Я могу ошибаться, но если у вас действительно травма, то она же может искажать глубину проблемы, мешать разбираться в людях, и искать (и находить) совершенно не тех терапевтов которые могут помочь.

Date: 2023-10-20 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] anichka.livejournal.com

Меня всегда смущает у терапевтов лист ожидания в год. Год — это огромный отрезок времени, за который вы можете много чего сделать. Болит-то у вас сейчас и помощь нужна сейчас. Это все равно что ждать какого-нибудь врача год и в таком случае есть вероятность запустить болезнь до необратимости.


Вы уже сейчас можете начать работу с менее известным терапевтом, при том посильным вам по стоимости, и за этот год стать другой, измениться, почувствовать себя лучше и здоровее. За ту стоимость, которая предлагает Ольга, можно найти тера и ходить к нему дважды в неделю на эти деньги.


Вообще считаю, что у нее это такое искусственное поднятие своего рейтинга "Смотрите какая я ценная и офигенная, все меня хотят, мест нет, ждите год, но если готовы заплатить в два раза больше, то я вас приму через полгода". Полгода, кстати, тоже дофигища времени, особенно учитывая, что последние три с лишним года мир колбасит постоянно разными способами.


И потом представьте, что вы все-таки дождались, попали к ней в терапию, а еще через какое-то время понимаете, что она себя не оправдывает вообще. Такое же может быть? Еще как. Подумайте, не переоцениваете ли вы этого терапевта, не слишком ли идеализируете и верите, что только она вам поможет.

Ну и напоследок, я посмотрела небольшой кусочек из ее видео, мне она показалась слишком отстраненной и какой-то мертвенькой. Безусловно, субъективно, но тем не менее.

Date: 2023-10-20 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] anke-and-stuff.livejournal.com

Поддержу.
Я ходила к терапевту, который практически стоит у истоков направления в России (не придумал, но привёз и организовал обучение). В посл. раз когда она упоминала стоимость часа это было что-то такое 8 тыс/час (сейчас наверное ещё больше)? Я занималась в слоте "для бедных" и платила меньше. У неё также всегда не было мест для дополнительной сессии (это кстати очень важно, если у вас год ожидания, то скорее всего будет похоже, и в сложной ситуации вы останетесь одна).
Ну и этот терапевт меня бросил в одностороннем порядке, год не было никакого прогресса, а также она каждое лето уходит в двухмесячный отпуск, в течении которого надо справляться как можешь. Зачем такое надо? Бесконечный поток жаждущих часто очень расслабляет терапевта, лишает заинтересованности, потеря клиента не несёт никакого финансового урона.

Я только выйдя из этих отношений поняла какой там был треш. Сейчас я занимаюсь с "просто тётей", одной из многих; она даёт щедро то, что приходилось выпрашивать, и я за месяц с ней решила практически нерешаемую проблему.

Date: 2023-10-20 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] anichka.livejournal.com

Вот, кстати, да — возможность получить в случае тяжелого состояния дополнительную сессию очень важна. За 8 лет со своим нынешним терапевтом я просила доп.сессию всего 2 или 3 раза, но это был невероятно терапевтичный для меня опыт.

Date: 2023-10-20 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] anke-and-stuff.livejournal.com

Да, у меня было также, может быть 1, максимум 2 доп. сессии в год пока ещё было можно (первые два года из трёх). Очень может быть, что и прогресса в конце не было, потому что психика не дура, и поняла, что если будет хана, то я не выплыву одна, и не позволяла нырять в адок. Так что такое может быть.
К сожалению, поиск терапевта почти всегда перебор, почти невозможно с первого раза попасть в точку.

Date: 2023-10-20 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gortenziy11.livejournal.com
Я ее смотрела несколько раз, мне нравится ее глубина и она кажется разбирается в своей теме; но потом я в ней увидела холодность и какую то надменность..у меня тоже травма, мне так кажется и я пробовала психоаналитиков и мне было очень холодно, с ними чувствовала, что со мной что то не так, убегала сразу, но я очень чувствительна и мне нужно, чтобы тер прям был со мной словами и всем видом..

Можно поискать ещё специалистов и пробывать сейчас; параллельно можно встать к ней в лист ожидания, когда очередь подойдёт вы сами решите, насколько она актуальна…

Есть ещё Екатерина Наумова на ютубе, тоже очень хорошо и правильно говорит..но она конкретный психоаналитик, она открыто говорит, что не каждый может помочь.

Date: 2023-10-20 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com

У знаменитостей отсекающая цена: она намеренно высокая, чтобы их не беспокоили. Если же у терапевта жирная очередь, да он еще снимает видео (а это как правило большой труд, иногда даже целой команды со всей попутной нервотрепкой), да когда-никогда повышает квалификацию и проходит супервизию, вам останутся объедки. Это очень загруженный и задолбавшийся человек.


Она даже на экране в сеттинге держится, даже, простите, внешне такой холодный и сухой человек. Аналитический сеттинг — полная нейтральность, которая травматикам жестко противопоказана. Мало того, его суть способствует интеллектуальным и рациональным защитам, так радующим своих обладателей (кому же не нравится чувствовать себя умным). Вкупе получается медленная, никакая реальная работа с живыми эмоциями и разреженная атмосфера. Ретравматизация на раз-два. Этот сеттинг, ИМХО, хорош как либо второй после успешного лечения травм или последующие, либо параллельно с другим, где есть живой контакт. Тогда от него будет реальная польза. Он правда полезный, вы не зря чувствуете перспективность, но если это ваша первая терапия или вы еще не решили основные проблемы, пощадите себя, найдите что-то бережное и участливое, ибо травмы — это раны и они требуют исцеления и ухода, а не копания с крючьями, даже если оно ради вас же.


Мнение личное, как человека, который в психоанализе был 5 лет (а воз оставался во многом там же).

(deleted comment)

Date: 2023-10-20 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com

Я сейчас расскажу, что получил оттуда. Простите, местами маленько юмора.

Навык интроспекции. Аналитик теперь живет у меня в башке))) хотели себе внутреннего родителя? Внутренний аналитик это не он, но он успешно заменил критика, который уехал на пенсию (я думаю, в Ялту, да, там прямо такое место, хоть все критики соберись)) Я теперь себя не критикую. Я анализирую! И про эмоции не забываю себя спросить, я же хороший самоаналитик)) И навык этот очень хороший и нужный.


Прочно хорошее отношение к себе. Сам про себя больше никогда не скажу, что я какой-то кривой. Это не избавило меня от зрения своих грехов, даже напротив, отчего я постиг, что же такое трезвение ума у св. отцов. Какая неожиданность, побочный эффект))
Это же осознанность! Вот и она есть))


Поломка ужасного радара, который постоянно мониторит настроение окружающих людей, чтобы взять его под контроль вовремя и привести в состояние "не бить меня". С этим радаром можно только угождать, совсем невозможна искренность, честность, прямота, откровенность, прямой контакт с реальностью, творчество и море всего еще. Это кривое зеркало, и оно лопнуло. Теперь между мной и другими нет этого барьера.


У меня больше нет диалогов в голове. Хотя есть еще отщепленные частицы, и я знаю их, в голове больше не идет никаких споров. Я однозначный я.


Я больше не осуждаю всех и вся (обратная сторона угождения — недовольство). Люди стали мне приятны, важны, отдельны и ценны не как средство или цель, объект для чего угодно, предмет и цель для переноса или проекции, а как живые люди.


Я практически не реагирую на то, что кто-то что-о сказал и сделал. Чаще видны корни, да и просто я больше не испытываю от этого задетости. Остаюсь прочным и стабильным, но не равнодушным.


Таким образом невротическая херня вся починилась и я стал прочнее психически, уровень дна поднялся сильно.
А травматическая херня возьми и ухудшись. Ретравматизация, когда я стукнулся об отсутствие эмоционального отклика, а потом отказ терапевта его предъявить, и все, утрата тех крошек доверия, что я испытывал.


Заметьте, при полном недоверии починилось-то очень много. Но часть, которая хотела на ручки и мандаринку, чтобы в нее поплакать о своем горе, ушла бедной, несчастной, непринятой и необнятой под высокие рассуждения о том, что я испытываю эмоциональный голод. Вот и думайте.
Стихи тогда писал. А вот будем анализировать, да, вместо того, чтобы посочувствовать?))

Обними меня, море,
Укачай на зеленых волнах,
Своих теплых руках,
Как ребенка с моим детским горем.

Я сегодня летал в облаках,
Но упал, и разбиты колени,
В твоей ласковой пене
Снова маленький мальчик со ссадинами на ногах.

Отдаюсь твоей шелковой лени,
Мои слезы омыты волной,
В глубине твоей я как родной,
Средь диковинных рыб и растений

Как в любви без единственной тени.
Обними меня, море, я твой.

Edited Date: 2023-10-20 09:03 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2023-10-21 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com

Разделяю. Невротические сценарии могут быть навязаны и помимо травмы: желание что-то кому-то доказывать, тайные внутренние договоры, разные проблемы в личной жизни, просто в жизни, ходьба по кругу в рамках зависимостей — не обязательно про травму, но она делает все в разы хуже. Ну и, да простят меня пострадавшие, есть некоторая разница между человеком, в анамнезе которого, скажем, изнасилование, война, жестокая болезнь, множественные утраты, столкновение с сумасшедшими, маньяками и садистами и тем, чья беда в родительском пренебрежении. Изнутри это может по силе быть одинаково ужасным, в зависимости от характера, но будет разный подход в утешении, возможно, разное влияние на шаблоны безопасности. Шоковая и хроническая травма, длительная с детства и полученная уже взрослыми тоже будет различаться. Повторяю, это не тому, что людям проще это переживать, но купировать последствия и влияние, находить ядро и исцелять травму или возиться вот с этими надстройками-сценариями лишними в человеке — это разная работа и для пациента и для терапевта.

В результате пяти лет и трудновообразимой кучи денег (последний год из пяти я ходил 4 раза в неделю, так положено по классике), до травмы мы добрались, но лечения и не могло наступить. Сеттинг будто вообще не об этом. Не про обретение в своем сиротстве нужного, питающего, принимающего, теплого, любящего, подбадривающего внутреннего родителя посредством проекции внутрь образа терапевта вместо своего негодного черствого взрослого — а про обретение вумной башки этого терапевта. А тепло? А любовь? Ну к черту, блин, даже я, мужчина, пострадал от недостатка этого, а меня опять будто ограбили.
И при этом терапевт был высокопрофессиональный и вел себя совершенно безупречно с точки зрения экологичности, сеттинга, прямо вот до капельки, я не могу пожаловаться на какие-то неприличные нарушения, даже на самое маленькое. Но сеттинг.

Edited Date: 2023-10-21 12:59 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2023-10-21 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com

Я уже упоминал, что стал хорошо относиться к людям? Вот действительно хорошо по умолчанию, с симпатией, участием и так далее — на автомате. Если терапевт относится к людям хотя бы как я — для меня этого будет достаточно, так что если у терапевта была личная терапия, то он может относиться к вам без всяких суррогатов и притворства, потому что у него решены отношения с собой. Если бы у меня к моменту терапии было это проработано, я бы закончил ее раньше и не ушел бы из недоверия.
Открытия глаз на невидимое мало, мне тоже из за травматической Большой Головы так казалось. Но потом я понял, что шел за другим, основополагающим, жизненным, витальным, главным. А пришлось все это искать в самостоятельной работе. Вот почему хорошо бы начать с поиска этого главного, а потом уже с удовольствием лезть в психоанализ и там радоваться открытиям.

Edited Date: 2023-10-21 02:13 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2023-10-21 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com

Я вел речь только о своих впечатлениях, как было бы лучше, а вы уж решите, что вам ложится)) надеюсь, вы все нужное найдете в том или ином порядке)

Date: 2023-10-21 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] d-la-luna.livejournal.com
Даже хочется сходить к терапевту как ваш, когда болевые точки и травмы проработаю и захочется чего-то большего.
Скажите, а при таком терапевте можно чувства демонстрировать и проживать? Он не будет отвергать или к разуму переводить? У меня хорошая рефлексия чувств, и я на сессии могу что-то говорить, сразу выявлять что я чувствую и проживать

Date: 2023-10-22 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com

Наоборот реакция только приветствуется. Никакого свождения к разуму нет)) Но это постоянное разбирание и обсуждение эмоций, даже под проживание их здесь и сейчас это чутка другое, потому что демонстрации соучастия нет. На аналитической терапии ты еще видишь тера и он нейтрален. Довольно принимающе, но его личной реакции нет никакой, он не вносит себя в контакт никак эмоционально. А на анализе ты вообще тера не видишь, ты лежишь, он сидит вне поля зрения.

Edited Date: 2023-10-22 12:48 am (UTC)

Date: 2023-10-22 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] d-la-luna.livejournal.com
Спасибо!

Мне как раз надоели гештальтисты и прочие тожечеловеки с собственным мнением и экзальтированными реакциями. У гештальтистов вообще принято вываливать в подробностях на клиента свои чувства и какие личные эмоции рассказанное клиентом вызывает. И получается будто меняетесь ролями. Терапевт становится клиентом с неотфильтрованным материалом, а ты сидишь и выслушаешь его рефлексию.
Еще гештальтисты и не гештальтисты не прочь поговорить и вываливаются в роль подружки-сплетницы.
У гештальтистов также принято на любой рассказ стряпать излишне скорбяще-сочувствующее лицо и экзальтированно выражать эмоции. Я могу например рассказывать о какой-то довольно легкой ситуации или же наоборот, быть в страхе и боли от проблемы, и мне тогда нужен рядом крепкий устойчивый человек, рядом с которым будет ощущение что волнующее меня не настолько страшно и неподъемно (ну т.е. контейнирование), а после их чуть ли ни "ужас! какой кошмар! ойёёй!" с полными скорби глазами для клиента либо все становится еще более нерешаемым и сложным, множится тревога... либо наоборот сидишь, и думаешь "да если из-за этого (далеко не самый треш в твоей жизни или вообще обычная ситуация) терапевт так разваливается и напуган, что же будет, когда принесешь свои более глубокие травмы и страхи.... ну нет, с ним небезопасно в травмы идти и ничего серьезного не проработаешь.

Это все сильно тормозит терапию и роняет.

И мне давно кажется, что нормального терапевта, не примешивающего лишнее и с хорошими терапевтическими границами без своего субъективного мнения и левых реакций, нужно искать среди психоаналитиков.
Edited Date: 2023-10-22 09:21 am (UTC)

Date: 2023-10-22 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com

Какой лядский цирк, Боже. 😁 Так и делают? Блин, даже интересно стало, но денег жалко на такое)))


Да я просто о том, что вы с аналитиком тоже в травму не дойдете, там нужен тот, кого не было с вами в момент ее рождения — любящий родитель, подлинная защита. Ни то, что вы описываете, ни аналитики-паралитики на эту роль увы не тянут. Штучные люди, видимо, нужны.

Date: 2023-10-22 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] d-la-luna.livejournal.com
Их похоже специально учат одинаковому выражению лица скорбяще-сочувствующего пса. Для полной картины только поскуливания не хватает. 2 никак несвязанные между собой гештальтистки с разных городов и даже стран с абсолютно одинаковым лицом слушали меня и с одинаковой искренностью вываливали монологи со своими чувствами.

У меня основные травмы уже проработаны (благодаря телеске и глубокой работе с чувствами, отогреванием, доращиванием и т.д.) и сейчас дорабатываю остатки травм, которые по глубине с тем что уже проработано — такая мелочь. Да и мои текущие проблемы многократно меньше тех, которые я имела раньше. Поэтому такое чрезмерное реагирование на не самое страшное что может быть и разваливание на части меня только раздражает. Ну в самом деле, как жизни ненюхавшие слабаки.

Я научилась навыку проработки травм, у меня отлично развились внутренние родительские фигуры, и сейчас в отсутствии терапевта я прекрасно вытаскиваю разные свои травмы и больнючие темы и прорабатываю. Я не боюсь идти очень глубоко, потому что знаю, что справлюсь. Для меня это как гигиена или хорошая привычка.

Теперь мне все больше становится нужным такой терапевт, чтобы мы наоборот работали вширь что ли. Чтобы прошлись через все сферы моей жизни, заглянули во все уголки души, перетрясли убеждения, вытащили ассоциации. Наверное это называется полностью понять свой нарратив и разобрать по кускам. Конечно, среди всего этого будут подниматься и травматичные моменты, и разные триггеры. И надо будет им давать место, проживать и отплакивать. На крайний случай, я прекрасно могу потом дома и сама с накопившимися чувствами/болью/травмами поработать. Мне это не сложнл совсем.

С обычными терапевтами (мой опыт) свой нарратив как следует не поразбираешь и с собой до конца не разберешься. Потому что все равно дают свою оценку. "Молодец, это хорошо, это плохо, это мало, это много, так верно, тот плохой, этот прав, это надо, а это не надо, здесь неправильно". И сбивают тем самым компас и усложняют полноценный путь к себе. Мне тут сильно не хватает нейтральности и возможности выговориться до конца, быть честной и самой делать свой выбор.

Спасибо вам за диалог :)
Edited Date: 2023-10-22 06:37 pm (UTC)

Date: 2023-10-22 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com

Да, если вы уже с травмами поработали — велкам на анализ, ух, там с фонарем в весьма труднодоступные места залезть можно))
И вам спасибо))

Date: 2023-10-24 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com

Наверное это называется полностью понять свой нарратив и разобрать по кускам.


Мне кажется, вы очень точно определили, что такое психоаналитический подход. Лучше и не скажешь. Они и правда много работают со словом. Идея такая, что слово является связующим звеном между аффектом (чувствами) и репрезентацией (тем, о чем эти чувства).


У травмированного человека эта связь разорвана, ее надо создать заново. Делается это медленно и кропотливо, по принципу лучше промолчать лишний раз, чем выдать неверную интерпретацию. Поэтому они и сидят глазами хлопают, в голове у них сплошной перевод-подстрочник. Иногда требуется найти всего одно слово, но именно оно сможет дать облегчение.

Date: 2023-10-22 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] d-la-luna.livejournal.com
Хотела у вас еще спросить. Я как продвинутый пользователь умею создавать для себя терапевтическое пространство, идти за своими чувствами и раскапывать многое, работать с субличностями и травмами, давать себе нужную поддержку (внутреннюю и внешнюю), местами работать как телесный терапевт (большой клиентский опыт + немного обучалась). Мне даже легче если что-то всплыло, то поработать с этим прямо в ближайший вечер, чем ждать встречи с терапевтом. Еще я бывает разбираю сам на сам что-то как с терапевтом, представляя фигуру идеального для меня терапевта, как бы этот терапевт реагировал, какие бы вопросы задавал, какую поддержку бы давал. И это тоже очень терапевтично.
Все это пришло через годы терапии, видя на своем опыте как происходит процесс.

У меня сейчас постоянной терапии нет, а только терапевт, с которой работаем редко и над отдельными запросами.

А можно ли эту психоаналитическую и аналитическую терапевтическую работу делать самой? Представить себе внутреннего наблюдателя, и структурированно разбирать разные темы, вытаскивать все что есть внутри на эти темы? В чем здесь вообще роль этого аналитика? Он как-то направляет, дает интерпретации, задает уточняющие вопросы? Может есть специальные техники работы (как например, Дарья Кутузова делала письменные практики в какую сторону надо копать) или списки вопросов и шагов?

Date: 2023-10-22 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com

Да. Вопросы задает. Вот та тема, что я нахожусь в присутствии Другого, но не вижу его эмоций, сломала процесс бессознательного перехода в угождение, потому что я не мог читать выражение лица, сначала это взвинтило тревогу, а потом кряк — и механизм развалился, потому что я понял, что ничего плохого так и не происходит и я могу общаться с человеком не следя за его поведением и никак на него не влияя. Самому с собой это сложно провернуть. Вообще просто присутствие Другого включает кучу механизмов и все они слабо осознаются. А так да, вопросы и даже просто помолчать можно вместе, чтобы от этого поднялись разные эмоции (некоторые, скажем, не могут молчание выносить). И тер это модерирует в какую-то сторону.
Из практик я ничего кроме интроспекции и осознанности не использую оттуда, и я с ними не знаком, именно с аналитическими профессиональными. Думаю, надо спецлитературу читать, учебники.

Edited Date: 2023-10-22 07:00 pm (UTC)

Date: 2023-10-22 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] d-la-luna.livejournal.com
Спасибо за ответы.

По вам очень чувствуется аутентичность и проработанность :)

Date: 2023-10-24 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com

У гештальтистов также принято на любой рассказ стряпать излишне скорбяще-сочувствующее лицо и экзальтированно выражать эмоции


Это неумение контейнировать клиента имхо

Date: 2023-10-21 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] mak-h.livejournal.com

Я 10 лет проходила психоаналитическую терапию. У меня не было классического психоаналитического сеттинга, терапевт была довольно тёплая, хотя всё равно мы спорили по поводу того, что мне хотелось бы, чтобы она побольше говорила. Мне кажется, нужно разделять психоаналитический сеттинг и психоаналитическую теорию. Работа с ассоциациями, снами и умение терапевта работать с переносом-контрпереносом подходят для работы с травмой. При этом терапевт не должен сидеть холодным пнём и рассказывать про сопротивление, это устаревшая идея, которая никому особо не помогала. Жаль, что до сих пор есть терапевты, которые предпочитают так работать.

Edited Date: 2023-10-21 08:00 am (UTC)

Date: 2023-10-21 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] whola1.livejournal.com
То есть внутри курса психоаналитической терапии как бы выделяется часть для работы с травмой, несколько отличающаяся методами, и это понятно для аналитика и клиента: вот тут — говорим про травму, а тут — про что-то другое. Правильно?
И вот мой вопрос как раз и был: а вот это другое, что не про травму, про что оно? Что даёт в итоге?

Date: 2023-10-21 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mak-h.livejournal.com

Я не знаю, как учат психоаналитиков работать с травмой. Это очень интересный вопрос, мне хотелось бы это узнать.

Из той теории, что я читала и слушала, я так поняла, что в современном психоанализе вообще не считается, что терапевт должен быть молчаливым и холодным. Так считали примерно до середины прошлого века, а потом начали понимать, что это не то, что помогает в терапии, а некоторых клиентов холодность вообще травмирует. К тому же во второй половине двадцатого века появилось больше таких клиентов, которых отсутствие отклика травмировало. Так что в настоящее время психоанализ сильно поменялся, от терапевтов не требуется вести себя неестественно и бесстрастно. То есть методы психоанализа со временем изменились, независимо от того, работа идёт с травмой или с чем-то ещё. Возможно, современный психоанализ и психодинамическая терапия - это одно и то же. Здесь я не уверена, не до конца разобралась.
К сожалению, почему-то всё ещё есть терапевты, которые практикуют такой психоанализ, каким он был больше пятидесяти лет назад.

Edited Date: 2023-10-21 07:21 pm (UTC)

Date: 2023-10-21 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] whola1.livejournal.com
Спасибо, понятно. Вот и у меня такое впечатление, что все сдвигается в сторону терапии от просто анализа. Но не все психоаналитики это понимают\поддерживают.

Date: 2023-10-21 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] softmurmur.livejournal.com
ТС.

Спасибо всем за ценные комментарии! я действительно увидела другие стороны дела, которые изначально не принимала в расчет при выборе этого психотерапевта.
Подумала и согласна, что надо искать другого терапевта.

Вообще, это не первая моя терапия. В последние три года я пыталась работать с двумя терапевтами(все онлайн), но после нескольких месяцев поняла,что это ничего не приносит и бросала терапию.
Сейчас я уже год работаю в Германии очно с одной терапевткой(немкой,если что). Но она вообще-то логопед и коуч, а не классический психотерапевт, и это меня несколько беспокоит. Изначально я к ней попала, т.к. перенапрягла мышцы языка и горла и получила направления от ЛОРа на 10 сеансов с этим логопедом. На первом же сеансе мы не стали проводить какие-то логопедические упражнения,как я ожидала, а началось с вопросов про меня и эмоциональное состояние. Уже точно не помню,о чем мы именно говорили, но я прямо на первом сеансе расплакалась(и часто потом на сеансах плакала). В общем и целом, все сеансы у нас проходили не в "логопедическом" ключе, а психологическом.
Мне нравится с ней работать — она умный, чуткий, эмпатичный человек. Правда, не сюсюкается и на ручки не берет(а я не знаю пока,хотелось бы мне вообще этого. С ней точно не получится,думаю). Я ей доверяю и я точно знаю, что мои проблемы ей не безразличны.
Сеансы у нас проходят раз-два раза в месяц(стоят дорого, поэтому чаще не могу). Почти на каждый сеанс я прихожу с какой-нибудь проблемой по здоровью: последние два года это,например, какие -то ненормальные мышечные перенапряжения в теле. Не крепатура, а именно долгое перенапряжение, которые возникают в казалось бы обычных ситуациях. Например,делала по ютубу релаксацию по Джекобсону и перенапрягла язык(!), так что это проходило месяц-два. Или ходила по беговой дорожке с уклоном всего в пару градусов и заработала перенапряжение мышц бедер. И вот таких ситуаций было уже несколько, отчего появился страх получить новое перенапряжение.
Или ненормальная чувствительность к холоду. После того,как пару лет назад в аппарате МРТ мне просквозило лоб, я стала чувствительной к кондиционерам. Проехалась в поезде,где работает кондиционер — потом может болеть лицо и т.д.

Это только некоторые из ситуаций,которые возникают со здоровьем.
И да, по мнению моего терапевта,это все психосоматика. Я физически здоровый человек, но старый, исконный, страх во мне ищет пути проявления через тело.
Мы работаем с чувствами, моим внутренним ребенком,делаем иногда расстановки,когда речь заходит о родителях. Мне кажется, за этот год психика моя стала намного более стабильной и я не так остро уже воспринимаю проблемы со здоровьем. Меня успокаивает даже осознание того, что любую свою проблему я могу отнести на сеанс и ,как правило, после сеанса мне психологически становится легче.
Но все равно,видимо, я чем-то не до конца довольна,что ищу еще дополнительного терапевта. Возможно, мне кажется, что мы все еще ходим по внешнему кругу и не можем дойти до самой сути проблемы?

Были мысли поискать,например, параллельно телесного терапевта. Но пока я только в поисках и немного растеряна, опыта еще мало.

Date: 2025-08-12 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] aeeyy.livejournal.com

Демчук никакой не психоаналитик, и вряд ли когда-нибудь была в анализе, не говоря о собственной психоаналитической практике. Думаю, что обычный поп-психолог, даже без профильного высшего образования, увидела для себя лёгкий способ заработка в интернете, и сменила томный образ тренера по йоге и открывателя внутренних энергий на "исследователя внутреннего мира", заодно решила назваться психоаналитиком, потому что звучит непонятно для интернет-хомячков.
Ольга душная и закрытая, пассивно-агрессивная женщина, и для психолога эти качества неприемлемы, но есть харизма, навыки вешания лапши на уши, заодно нашлись деньги на раскрутку, и понеслось. В роликах сплошная вода, размазывание на 15-20 минут того, что можно сказать несколькими предложениями. В стримах это высокомерная, авторитарная дама.
Что она делает на самом деле? Выпускает сотни роликов как из пулемёта, и продаёт вебинары. Сомневаюсь, что у неё вообще есть клиенты, потому что для этого нужно время, серьёзные знания, и внутренний покой, чтобы в тишине услышать голос Другого. Ольга лишена и того, и другого, и третьего. Послушайте её ролики о войне, как её корёжит. Или ранние ролики про "родовую травму", какой откровенный бред она там несёт.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 03:00 am
Powered by Dreamwidth Studios