Делимся опытом

[transurfer]

Здравствуйте!
Знаю, что в результате успешной личной терапии немало людей сами идут учиться на психолога. Я одна из таких. Этим летом приняла решение и начала учиться на программе переподготовки с целью сориентироваться .и дальше, возможно, получать базовое образование по психологии и специализацию. Мне интересна психодинамическая терапия (моя нынешняя тер работает в этом подходе, и только с ней я почувствовала изменения).
Но в одной из первых лекций я услышала: психолог не должен работать из дефицита. Преподавательница имела в виду, что, например, человек на последние деньги выучился на психолога и теперь голодает, ища клиентов как свое спасение. Но я поняла это высказывание шире. Если человек не до конца проработал свою травму (хотя некоторые даже так рекламируют себя в соцсетях: психолог с травмами) и до сих пор иногда иногда туда проваливается. Во-вторых, мне 41 год, а к концу всех обучений, возможно, будет уже ближе к 50. В-третьих, у меня проблемы со здоровьем, два серьезных заболевания пока в ремиссии, но кто знает... Боюсь, что если начну разваливаться физически, придется бросать клиентов, совсем или на время, скажем, госпитализации. Вместе с тем у меня есть и ценные качества для работы психологом, например, безоценочность, эмпатия и другие. Но на днях провалилась в травму из-за конфликта с подругой и думаю, может быть, мне лучше идти в сторону копирайтинга для психологов вместо того, чтобы самой становиться психологом. Я филолог по образованию и много занималась текстами, пишу хорошо. Однако изрядно в этом подвыгорела, а вот к психологии любовь и интерес глубокие и искренние. Очень грустно, и не знаю, что мне делать... Прошу идей или просто поддержки. Спасибо!

• Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
• Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
• Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
• Поделиться хорошей сессией - тут.

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Я смотрю со своей клиентской позиции, и мне терапевт, у которого есть травма, с которой он активно работал и работает, и который знает, как жить на низком ресурсе, гораздо ценнее, чем вылеченный, всегда бодрый и нетравмированный. У меня сейчас полный сил терапевт не-травматик, и донести до него особенности жизни с травмой — изнурительный и периодически выбешивающий труд. Мне было бы легче, и я чувстововала бы себя понятой и увиденной, если бы не приходилось столько разжевывать и терапевт бы понимал меня слету. Плюс, у такого терапевта мне было бы, чему поучиться, потому что он проделал путь, по которому иду я. Главное, чтобы он на мне свою травму не отыгрывал.

Мне думается, что главный вопрос, на который вам нужно ответить для себя — смогу ли я сделать заботу о себе и своем ресурсе главным приоритетом в своей жизни, чтобы у меня были силы и на себя, и на здоровье, и на клиентов? Забота о себе такого уровня — это ежедневный труд, который нередко требует отказа от чего-то приятного (например, от удовольствия выхлебать на ночь бутылку вина под хорошее кино, не смотря на то, что после этого вся неделя пойдет насмарку), исключения из жизни людей, которые просаживают ресурс, добавления в жизнь не всегда приятных вещей вроде ежедневной физкультуры или правильного питания. Продолжать личную терапию. Отслеживать, рефлексировать, быть с собой честной, продолжать расти как человек и как компетентный взрослый. И многое другое. Это очень дофига работы над собой. Гораздо больше, чем у обычного травматика для поддержания более-менее благополучной жизни. Спросите себя, надо ли вам это все.

[shine-art.livejournal.com]

Я тоже из таких, в 44 года пошла учиться. Если вы беспокоитесь по поводу провала в травму во время работы с клиентом, то тут я смотрю оптимистично — сессия, как я понимаю, это особый режим работы и там можно выстроить безопасное пространство не только для клиента, но и для себя в смысле работы из терапевтической позиции — этому учат. В моем понимании, общение с близкими людьми из жизни и с клиентами — это, как говориться, две большие разницы. На счет того, что придется расстаться с клиентами по каким-то внешним обстоятельствам — ну так это может быть что угодно когда угодно, не только болезнь в ремиссии, жизнь в целом непредсказуема... Я стараюсь искать опоры в содержании и смыслах самой профессии.

[anichka.livejournal.com]

Тут мне кажется, есть несколько моментов:
1) К сожалению, мы не можем предвидеть будущее и никто не может дать гарантию, что через 5 лет вот я закончу вуз и буду гарантированно работать, к примеру, психологом, буду нормально зарабатывать и все такое. И при этом не заболею, не развалюсь, не случится что-то в обществе, в мире и т.д., всегда есть непредсказуемость будущего, увы.
Если вам нравится учиться — идите и учитесь, получайте удовольствие от учебы сейчас, не зарубайтесь на страхах будущего, глаза боятся, руки делают. Будете решать проблемы по мере их поступления.

2) В травмы проваливаются абсолютно все так или иначе, терапированные быстрее из провалов выходят и знают где искать помощь в случае провала. Сейчас скажу банальную банальность: здесь вам поможет только терапия, терапия и еще раз терапия. Потом, когда начнете практиковать, добавится супервизия, но терапия — это самое главное, что у вас должно быть, и нужно помнить, что терапия теперь навсегда. Если у вас хороший вербальный терапевт, это прекрасно. Я бы советовала еще добавить телеску, любую какая вам нравится. Телеска поможет наладить контакт с телом, а значит, заземляться, центрироваться, а значит справляться с сильными переживаниями. Через тело легче добраться до каких-то довербальных штук.

Вас задела мысль преподавателя о работе из дефицита, несите ее в терапию, исследуйте прежде всего свои дефициты и постепенно их закрывайте. Не исключено, что и в психологию вы идете тоже, закрывая что-то, что совершенно не значит, что вам не надо учиться. Выносите свои страхи по поводу будущего, здоровья, а также ваш опыт выгорания на работе с текстами. Выгорание — это если совсем грубо про нарушенный баланс давать-брать, с этим хорошо бы разобраться. В общем, чем целостней вы станете в своем исследовании и исцелении себя, тем уверенней вы будете чувствовать себя в профессии потом.

3) 50 лет — отличный возраст для психологической практики, уже есть опыт жизни в принципе, многие кризисы пройдены, травмы проработаны и изучены, есть понимание своих желаний и потребностей, выстроен круг общения и образ жизни. Не надо никому ничего доказывать, не надо вкладываться в успешный успех, можно просто жить. Я знаю психологов, которые пришли в профессию после пятидесяти, и сейчас спокойно практикуют.

[mau-ra.livejournal.com]

Плюсую насчёт возраста. Я работала с терами 30-40 лет, и с удовольствием бы поработала с 50-летней начинающей тер (та 50-летняя, к кому я сходила на сессию, оказалась забронзовевшей).

У молодых есть опыт работы терапевтами, но нет собственного жизненного опыта вне психотерапевтической тусовки. И это видно. Например, тер окончила вуз, по специальности не работала, сразу после пошла получать второе высшее психологическое, потом дообучение, потом частная практика. Я так полагаю, её родители содержали лет эдак с 18 до 28. Человек с такой биографией в принципе не очень понимал моих проблем, связанных, например, с карьерой в организации или выживанием в условиях дефицита ресурсов. На какие-то факты моей биографии она делала круглые глаза, в её картине мира люди так себя не вели. При этом психологические знания по детско-родительским отношениям у неё были, а по поводу "взрослой" жизни — гораздо меньше.

[anichka.livejournal.com]

Да, именно так.
Мне думается, что человек, который пошел учиться на психолога из своего клиентского опыта и во второй половине жизни, будет гораздо более качественным, глубоким терапевтом, чем человек, поступивший на психфак после школы. На границе около 40 весь предыдущий непролеченный детский опыт поднимает в полный рост кризис идентичности (Кто я? Какой я?) и здесь молодые психологи просто не справляются. По книжкам они могут знать все что угодно, но собственного опыта проживания нет.

[towards-myself.livejournal.com]

ТС большое спасибо всем, кто отвечает. Вы мне помогаете, появилось больше уверенности в правильности своего пути. Спасибо за мысль, что психотерапевту нужно приоритетом поставить своё благополучие, чтобы оставаться ресурсным. Я это уже тоже понимаю и потихоньку налаживаю эти сферы

[kotomyava.livejournal.com]

Позвольте добавить к уже сказанному из личного опыта (как помогающий практик, работающий довольно давно ). Слова про дефицит действительно правильные, но понимание их приходит со временем. Я сформулирую так, как вижу сама.

К помогающему практику (я буду говорить в более общем аспекте, не только про психологов, но и всех, кто работает с людьми и их эмоциональными проблемами) человек приходит, накопив некоторое напряжение, эмоции, возможно даже негативный опыт. И помогающий специалист должен быть внутренне "больше, чем самая большая боль клиента", которую он может принести на сессию. Поэтому в практике вы быстро поймете свои пределы и темы, с которыми можете работать, а какие будете отправлять к коллегам. Мы вмещаем и контейнируем боль клиента, но не должны ею разрушаться или в ней тонуть. Мы те. кто будет рядом, даст опору и поможет выйти из бездны. Те, кто выстоят в самый большой шторм. Это как раз про не-дефицитное состояние. Браться за то, что тебе по силам. Наработать навык справляться, если что-то пошло не так.

Второе это навык психогигиены. Уметь проживать с клиентом его опыт, но не отождествлять себя с ним. Быть включенным, но не мультиплицировать эмоции. Разделять свои и чужие эмоции, но при этом чутко улавливать все нюансы происходящего в человеке, не только с его слов, но улавливать как он дышит, двигается, мимику, тонус мышц — всю гамму его состояний. Это требует высокой концентрации внимания и полного отключения от себя самого (свои предпочтения, драгоценное мнение, подпорки для эго и тд). Я называю это управляемой диссоциацией. Это нарабатывается со временем.

Третий момент, а он может оказаться самым сложным, это уметь принимать свое бессилие (то, что вы не можете изменить) и внутреннюю скорость трансформации клиента. Кто-то даст быстрый результат, а кому-то вы помочь не сможете. Кто-то нуждается в том, чтобы годами быть рядом с терапевтом и говорить о своей травме. Кто-то оставит вас и пойдет дальше. Умение принять с уважением решение клиента и его выбор это тоже часть не-дефицитарной работы.

Что касается текстов, то, если вам это по душе, не оставляйте этой работы. Она приносит пользу и может давать доход. Например, вы можете стать редактором со специализацией на психологии и совмещать это с работой терапевта. Еще наверно стоит глянуть в сторону работы методологом для создания обучающих материалов. Это поможет в работе терапевта, поскольку вы увидите как люди думают, принимают решения, воспринимают информацию.

А вот хронические болезни запретом на помогающую практику не являются. Просто они станут фактором, влияющим на уровень энергии и эти состояния будут встроены в повседневную жизнь. Я знаю коллегу, которая спокойно принимает четырех клиентов в день. А я сейчас беру на более одного, иначе без голоса останусь. Ну вот сейчас так, потом будет иначе. Вы тоже разберетесь по ходу.

[kotomyava.livejournal.com]

Забыла добавить еще важное. Чтобы там не утверждали добрые люди, не существует способа гарантированно избежать проф. выгорания. да, правильная самоорганизация может снизить эти вероятность до очень малых величин, но исключить не сможет. Тогда займетесь чем-то еще интересным или смежным.

А вот падение в травму это ситуацию, с которой просто надо уметь работать. Упал — осознал — стабилизировался — вышел на условную норму. Да, клиентский опыт будет вам резонировать и местами по больному, но управляемая диссоциация не даст туда провалиться. А потом — просто соберете себя обратно. Ну потому что будете знать как.

[radioactivez.livejournal.com]

>>>Очень грустно, и не знаю, что мне делать
Вероятно, вам нужно погоревать, потому что грусть появилась на фоне очередного самоосознания своих границ, пределов немощи, беспомощности, беззащитности и прочих -без, которые, похоже, просят доработки и быть принятыми, оплаканными и полюбленными. Таково мое предположение.

И немного филологии, прямо по вашему тексту: Боюсь, что... начну разваливаться физически. Я не продолжил про клиентов, потому что тут как те тревоги, что "а вдруг дети!" (съедят, прочтут, увидят, узнают, расстроятся — нужное подчеркнуть) — наносные, главный страх этот, а далее уже о пока не существующем. И надо поработать с этим страхом, допустить такую возможность, прожить тревогу и продумать действия. На бумаге их написать: где ваши врачи, где таблетки, сколько нужно держать в банке денег, чтобы не было очень страшно, кому звонить. То есть приходим в состояние подстеленной соломки. Это взрослая ответственность, она вас утешит, как мне думается.

И конечно, продолжать заниматься любимым делом. Сомнения это нормально, это прекрасно, ИМХО — посомневались, побоялись, повздыхали и ладушки, едем дальше, взрослый опытный человек-психолог это замечательно, это уже сказали.
Вот мои выводы. Удачи вам! ❤️

[dearmisamisa.livejournal.com]

Насчёт личной травмы терапевта я вижу два самых главных аспекта проблемы:

- Если работать из нелеченных травм, то вы рискуете выливать на клиента свои проекции. И изнутри нелеченной травмы вы практически не сможете адекватно ортентироваться. На практике это будет ощущаться так, как будто клиенты регулярно выбивают из-под вас табуретку. Вот вроде говорим по-человечески, а потом клиент такой хоба, "наша терапия не работает, вы меня не контейнируете", и вы начнёте выдавать в ответ неадекват. Это не купируется вообще никак, кроме как проработкой травмы. Поэтому сначала — личная терапия и убедиться, что травмы залечены и обмотаны здоровыми копинговыми механизмами.

- Работа терапевтом требует много ресурсов. Чтобы к такому приступать, нужно иметь очень хороший навык поддерживать себя в ресурсном состоянии постоянно. Будучи обычным человеком, можно себе позволить плохие дни, терапевтом — нет. Даже с хроническими болезнями. Вы должны уметь приводить себя в хорошее состояние всегда. Это сложно, и большой вопрос, насколько возможно с вашими конкретными диагнозами. Потому что если вы будете терапевтом, который постоянно наскребает ресурсы на работу, вы будете травмировать клиентов.

Если эти два навыка освоить, то вопрос решен, дефицитарным терапевтом вы не будете)

[stregaricca.livejournal.com]

Маленький комментарий напишу. Нашла в Ютубе одну терапевта (по-моему Наталья) Носова ее зовут. Понравились ее лекции, и запомнилась одна фраза, она что-то говорила типа, работа психологом — для второй половины жизни. Не всегда, конечно, но вообще есть в этом своя прелесть. Тот, у кого накопился эмоциональный опыт. Хотя. (Просто так само ничего не накапливается кроме пыли, пример этому эмоционально тупые люди в 80+ лет. )

И вспомнился американский автор, имени не помню, который давал интервью на Ютубе "почему я перестал быть психологом", который говорил, что многие его знакомые были талантливейшие психологи от природы, но практика в американской реальности их прожевала и выплюнула.

Это не отменяет пользы опыта в работе, просто хотела вам интересные взгляды других людей в профессии показать.