Делимся опытом

[transurfer]

Здравствуйте!

У меня немаленький опыт терапии, и уже почти 3 года я работаю с терапевтом, с которой сложились хорошие отношения и альянс. Она работает в психодинамическом подходе, и с ней я, возможно, впервые ощущаю устойчивые изменения и очень довольна терапией. Но есть проблема, которая до сих пор не решилась — это никотиновая зависимость. Мы потихоньку к ней подбираемся, но курить пока не бросила. Вместе с тем у меня серьёзные проблемы со здоровьем, и желательно бросить вот прямо сейчас. Не прекращая основной терапии, я нашла в дополнение психолога аддиктолога. У него классические методы борьбы с зависимостями, надо ходить на группы анонимных никотинозависимых каждый день, а если не могу амбулаторно контролировать зависимость (начну бегать за сигаретами), то надо в реабилитационный центр. Такая интервенция не была пока успешной, через несколько дней я снова закурила. Мне кажется, я протерапировалась настолько в подходе, где поощряют делать собственный выбор и не давят, что подход «послушания» со мной не работает. Мы обсудили с млей основной тёр эту проблему и да, дело в том, что я хочу делать все в своём темпе и в соответствии с лично принятым решением, нужна возможность выбора. Я решила подключить тоже поведенческий, но не такой директивный подход — терапия принятия и ответственности, купила книгу «Тяга и зависимости», основанную на этом подходе и по ней занимаюсь, она отторжения не вызывает. Но аддиктолог говорит, что желание прекратить работу с ним и не ходить на группы — проявление моей тяги. Буду благодарна, если поделитесь мыслями по поводу моей ситуации.

• Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
• Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
• Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
• Поделиться хорошей сессией - тут.

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

То, что он аддиктолог, не значит, что его надо слушать )) Не подходит вам его сектантский подход, пусть идет нафиг. Особенно, с его подсаживанием стыда и страха.

[towards-myself.livejournal.com]

ТС Спасибо! Обратиться к нему меня побудила мысль, что цели уже нужно достигать любыми средствами, но после вашего комментария подумала, что если средства не подходят, то и эффекта не будет

[transurfer.livejournal.com]

Я курила 20 лет, последние несколько — по 3 пачки в день. Я у себя наблюдала два основных фактора: курение позволяло не иметь дело с трудными эмоциями, также являясь химической наркотической зависимостью. Оба очень сложные для работы. Первый решается терапией и, в моем случае, еще и серьезными жизненными изменениями (убрать то, эмоции от чего надо было забивать сигаретами). Второй — также, как и наркомания: переломаться и/или использовать фарм. помощь (часто слышала, что велбутрин помогает, сама не пробовала).

То есть, настраиваться на то, что быстро и безболезненно не будет, не важно, что там Алан Карр обещал )) (хотя книга его кое в чем оказалась полезной). Мне кажется, именно байки о том, что курить бросить легко и просто, сильно осложняют процесс, создавая ложные надежды.

Никотин встраивает себя в процесс выработки серотонина как обязательный компонент. Телу надо ощутимое время научиться серотонин себе добывать без него, и пока оно учится, будет хреново.

[towards-myself.livejournal.com]

Спасибо! Я решила использовать жвачки с никотином в качестве фарм помощи (пробовала пластырь, но там, где я живу, часто жарко, и он отклеивается). Про велбутрин не знала, почитаю. Я курю одну пачку в день, но уже больше 20 лет.

[transurfer.livejournal.com]

Я с помощью жвачки бросала тоже.

[towards-myself.livejournal.com]

Эль, а на каком году терапии удалось бросить?

[transurfer.livejournal.com]

На четвертом и не с первой попытки.

[kotomyava.livejournal.com]

Если ТС живет в России, то здесь за велбутрин (попытку купить или заказать за рубежом), дают некислый срок. И да, я в курсе, что он типа не запрещен, но его относят к производным наркотических средств и за него сажают.

[towards-myself.livejournal.com]

ТС Кошмар!
Я не в России.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Поддерживаю. Война с собой вообще не работает. Веду ее много лет и вот к середине жизни приходится признать.

[towards-myself.livejournal.com]

ТС вот и я веду. Только с помощью терапии начала осознавать, что работают совсем другие подходы

[mak-h.livejournal.com]

У меня никакого опыта с никотином нет, но я слышала мысль, что курящие получают удовольствие не только от никотина, но и от того, что они в момент курения глубоко и медленно дышат, успокаиваются. Может быть без сигарет вам будет не хватать возможности подышать и успокоиться?

[towards-myself.livejournal.com]

Тоже слышала про это, спасибо, что напомнили! Когда удавалось на некоторое время бросить курить, дышала по квадрату и долгий медленный выдох — помогало. К сожалению, это только одна из трудностей, но как дополнительная помощь работает.

[transurfer.livejournal.com]

Есть такое, да. Когда я это поняла, я стала во время стрессовых ситуаций дышать так, как дышала при курении: быстрый вдох, задержать дыхание, медленный выдох. Помогает.

[abuela-ama.livejournal.com]

видите, у вас получилось обратиться к двум разным специалистам с разными подходами, которые оказались несовместимы друг с другом. Так бывает. Может аддиктолог тоже хороший, но сейчас вам приходится выбирать кого-то одного из двух. Как два лекарства, которые нельзя пить одновременно. Ну и не надо. Попробовали — выявили несовместимость (побочный эффект) — отменили. Это нормально.
Зато вы теперь знаете, как работает этот аддиктолог. Если наступит подходящий момент, сможете к нему обратиться и тогда уже пойдёте по его программе. А сейчас просто не тот момент, наверное.

[towards-myself.livejournal.com]

ТС Спасибо!

[brachistochrone.livejournal.com]

Ваш отказ от услуг этого аддиктолога - точно не проявление тяги. Лично я по жизни бываю послушной только когда боюсь, и ничего хорошего в этом нет. Я бы тоже на вашем месте хотела сохранить достоинство и действовать не под внешним управлением, а под собственным.
Вот тут выше Эль интересно пишет, что это решается в том числе тем, чтобы убрать из жизни те обстоятельства, которые создают настолько невыносимые эмоции, что приходится прибегать к агенту зависимости. Я вот думала, что идеал - это в любом состоянии мочь не пить (в моём случае: я алкоголик). А вот может, Эль права...

[towards-myself.livejournal.com]

ТС Спасибо, что поделились! Для меня это тоже открытие.

[tiffanyaching18.livejournal.com]

Мне показалось, подход аддиктолога отдаёт отношением, как к детсадовцам. Он несколько давит на чувство человеческого достоинства — отводит на место, где ты по умолчанию неправильный. И не можешь участвовать в обсуждении своего состояния, выборе подхода, на равных. Уклонение объясняется как подтверждение неправильности, сопротивление лечению. А сопротивление вызвано, может, не лечением, а сопутствующим хамством, подстройкой (надстройкой?) сверху.

Про химическую зависимость чего-то сказать не могу. Знакома проблема зависимости в отношениях. Разорвать, в своё время, помогло резкое осознание, что он меня так доведёт либо до дурдома, либо до больницы (явно было заметно, что в издёрганном состоянии я ошибаюсь с риском себя покалечить).
То есть буквально после очередной выходки почему-то дыхнуло могилой, и меня сильно проняло. И последующие качели ещё в несколько месяцев я как-то выдержала благодаря тому, что уцепилась за это ощущение. То есть на одной чаше весов все колебания от оскорблений-обвинений до уговоров-улещиваний и обратно от бывшего, а на другой — могильный холод. Отрезвляло.
В тот же период нашла терапевта, начала общаться. Но терапевт час в неделю, а остальное время надо же протянуть без, не наломав дров.. Вот так и держалась.
Терапевт, кстати, ни разу не высказала мне, что я плохая, дурная, и должна оправдываться за свою зависимость. Ничем бы мне это не помогло.

[towards-myself.livejournal.com]

ТС спасибо, что поделились! Вот очень похожее ощущение, про достоинство

[radioactivez.livejournal.com]

Да ну этого диктолога. И все эти методы. Вам надо, но вы не хотите — вот где конфликт, а чтобы захотеть, нужно что-то решающее, точное попадание. Я курил 17 лет, и помню день, когда я осознал, предсказал себе, что я привыкну. Это было когда я нервничал из-за каких-то сплетен в школе, а сигарета меня успокоила. Реально по-настоящему успокоила, заставила трезво взглянуть на вещи и забить хрен на эту глупость. И я сказал подруге, что влип.

Я курил с 13 до 30 лет. Сигареты были встроены в ежедневные традиции, а я очень ценю свои традиции, об которые я устаканиваюсь, хотя они могут быть гибкими, и не представляют собой никаких ритуалов, без которых мне прямо не живется. Например, годами я читаю определенные выбранные сайты новостей, или вот курил, если пил чай. Я и Карра читал, кстати, мысль оттуда. что я ведь не родился курящим, и моя генетическая норма не такова, и я к ней могу вернуться — мне помогла.
Но бросил я потому, что стал общаться много с молодежью на геймерском сайте, и как-то раз в общем чате они, все некурящие и непьющие, не говоря о худшем, сказали, что я взрослый а курю? Вот блин, жалко. Плохое дело.
Это было не стыдно и не неловко, это было как ну... протрезвляюще от этого транса. Я пошел выкинул пачку в мусорку и все. Больше никогда не притрагивался. Помогло не вернуться то, что я верующий человек (или, скорее, считаю себя таковым более-менее формально) и дал обещание, что не вернусь к этой привычке. Так как я считаю, что клятвопреступление такого рода это ужасно и приведет к еще пущей заднице, чем уже есть, то и не подумаю касаться курева. Но зато мне в ужасных снах иногда снится, что я курю, и да, я себя не обманываю — я остался наркоманом, и спустя 18 лет мне иногда в тяжелом моменте все равно хочется вернуться к этой привычке.

Трудно было. Сигареты были частью моей диссоциации, и давали много плюшек кроме успокоения. Общность с другими курильщиками и как бы законный перекур на работе, и наоборот — возможность взять паузу в неприятном разговоре или серьезном разговоре, да и просто практически младенческая оральная стимуляция, когда ты тупишь над чем-то, одновременно витая в облаках. Это очень глубоко. И ты все это теряешь, и физически тебе не очень, а все болезни обмена веществ немедленно обострятся или разгонятся на фоне стресса. Эндокринолог мне уже потом сказал, что одной из причин падения гормонального фона было прекращение стимуляции щитовидной железы никотином.

А диссоциация при помощи тупилки с оральной стимуляцией имеет другую форму — это бесконечная жратва. И я этого не избежал, да. И пришлось кроме тяги к курению контролировать еще и вес, и расстройства здоровья и хрен знает что еще.
Так что последствия были, но я рад, что бросил, особенно глядя на цены. Как любая форма наркомании, никотиновая наркомания тоже дорогая — и уже маргинальная привычка.

[towards-myself.livejournal.com]

ТС Спасибо, что поделились вашим опытом! Буду набираться сил и мотивации

[gorgana-nirvana.livejournal.com]

Аддиктолог дурак. Очень удобно навесить на клиента ярдык "сопротивление", не надо вникать в суть и узнавать человека.

Вы прислушались к себе, Вы найдете свой метод.

У меня не было зависимости от сигарет, я алкоголик. Моя история с алкоголем давняя и я в процессе работы с зависимостью. Поделюсь тем, что мне помогает.


Я пробовала через запрет и силу воли. В итоге это был цикл "в завязке", то снова пью. И стыд, страх, тревога, недоверие к себе.

В моем случае сработало как раз расслабление и разрешение себе пить. Мол, хочешь — хоть на всю зарплату купи себе алкоголь, осуждать не буду.

Благодаря этому я сначала снизила количество употребления алкоголя. Потом в терапии работала с тяжелыми чувствами, т.к. алкоголь помогал заглушать непереносимую боль.

Потом подключила антидепрессанты.

Чтобы подобраться к работе с зависимостью мне сначала надо было наработать опоры.

Подерживает также соблюдение ритуала.

Например, мне очень нравится пить что-то из бокала. И я скучала по бокалу с вином.

Я сейчас пью так сок или камбучу. Так мой мозг получает привычный и приятный ритуал без алкоголя.

Возможно, найдете для себя свой ритуал, который будет поддерживать на пути.

[towards-myself.livejournal.com]

ТС спасибо огромное, очень откликается, возьму это себе на заметку

[stregaricca.livejournal.com]

Даа!! Из бокала! Тоже так делаю, бокалы у меня ну очень красивые. Я их заказала у художника по стеклу.
Очень люблю кинотто итальянский со льдом и если есть кофе машина — наверх эспрессо. Прямо класс

[olga-sol.livejournal.com]

Столкнулась я тут с адиктологами в реабилитационном центре. Правда, для алкоголиков и наркоманов. Для родственника, не для себя.
Бррр... Только уносить ноги и чем быстрее, тем лучше.
Они работают по классической программе 12 шагов. Это совершенно дикое промывание мозгов и попытка полной смены личности.
При этом качество так называемых аддиктологов и психологов крайне низкое.
В общем, не связывайтесь.