К разговору о негативных нарративах
Sep. 25th, 2023 06:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferНашла карту своих убеждений, которую составила в конце 2010 года. К сожалению, картинка в бОльшем разрешении уже потерялась, но прочитать, хоть и с некоторым трудом, можно:
transurfer![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-09-26 02:23 am (UTC)no subject
Date: 2023-09-26 04:56 am (UTC)Да.
Я тогда пристально изучала свою систему убеждений в поисках, где у нее слабое место, через которое можно ее хакнуть и свергнуть. Обшаривала все закоулки, переворачивала все камни. Не нашла (
no subject
Date: 2023-09-26 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2023-09-26 07:01 am (UTC)Я эту схему долго составляла, несколько месяцев. Сначала выписала все убеждения на листочках и раскладывала их на полу. Потом отмечала, какие из них связаны друг с другом.
У меня в конце выходило, что за какую ниточку ни потянешь, каждая из них закольцована "я говно — мне ничего не светит — даже если я буду стараться, у меня ничего не получится — потому что я говно". Ощущалось это как полная безвыходность.
no subject
Date: 2023-09-26 08:36 am (UTC)а как эта схема выглядит сейчас?)
no subject
Date: 2023-09-26 05:54 pm (UTC)Я не составляла апдейт, но если подумать, в центре сейчас "я классная, и меня можно любить", а по краям то, что я могу и умею о себе заботиться, прекрасно не только выживаю, но и вполне себе клево живу самостоятельно, умею реализовывать поставленные цели, умею принимать годные решения, имею полное право на свои потребности и желания. Все это внутренне ощущается как истина, потому что не раз было подтверждено опытом.
no subject
Date: 2023-09-26 07:56 pm (UTC)это так классно, что просто йухууу!)))🥰
no subject
Date: 2023-09-26 10:35 am (UTC)Спасибо за схему, у меня примерно такие же убеждения, в том числе корневое "я неликвид, который вообще не должен был рождаться" (патологическая беременность у матери, которая, полагаю, вызывала у неё не самые приятные мысли обо мне).
Вам как-то помогло, что вы эти убеждения именно в виде схемы прописали? У меня примерно такие же мысли о себе всплывают регулярно, но хаотично, не думала о том, какая с какой связана.
no subject
Date: 2023-09-26 05:46 pm (UTC)Мне помогло собрать их в кучу и инвентаризировать, чтобы понять, с чем дело имеем. Когда бессознательное становится осознанным — это уже полпути к исцелению.
no subject
Date: 2023-09-26 04:41 pm (UTC)Как вам удалось их изменить — через принятие точки зрения вашей любимой тер, да?
Прежде всего через понимание, откуда они взялись. Они — результат желания объяснить себе, почему травма произошла, и обвинить в этом свою недостаточную хорошесть. Потому что иначе придется признавать, что родители — лажальщики, которые, к тому же, тебя и не любят. Это гораздо страшнее и невыносимее, чем говорить себе "со мной так обращаются, потому что я говно".
Когда приходит понимание, что усвоенное представление о себе — ложное, тогда следующий вопрос: какое же истинное? В этом вопросе мне моя любимая тер помогла.
Травматичные убеждения — это не вопрос логики и ее корректировки. Это психоэмоциональный опыт, который уже постфактум обрастает убеждениями, поэтому работать с ним надо не через логику, а через получение нового опыта (симпатии, принятия, поддержки, искреннего интереса, которые показывают, что ты ок и тебя можно любить).
no subject
Date: 2023-09-28 09:34 am (UTC)А у Вас был выверт, что, мол, мои родители лажали, потому что их родители лажали, а значит они такие, как я, на старте. И если я себя прощаю, когда не вывожу и наношу другим людям вред, то и им должна простить, либо должна не прощать и себе и им?
Я вот эту сцепку разрубить не могу, потому что очень сложно относиться субъективно к себе, и объективно — к токсородне.
no subject
Date: 2023-09-28 06:03 pm (UTC)Прощают только тех, кто признает свою вину и просит прощения. Родители у вас просят прощения?
Если вы наносите вред людям, то наносите его другим взрослым, а не детям, которые изначально находятся в уязвимом и беззащитном положении относительно вас. Наносимый другим взрослым вред не имеет пожизненных последствий, как это бывает с детьми.
Родительство — это не только право свободно распоряжаться жизнью, здоровьем и психикой ребенка на свое усмотрение, но и обязанность его любить, поддерживать, растить здоровым человеком и поставить на крыло. Большинство родителей с удовольствием пользуются правами, но предпочитают удобно забыть про обязанности. Это называется злоупотребление властью. Так что вы сравниваете совершенно не равноценные ситуации.
no subject
Date: 2023-10-01 07:44 am (UTC)Мне подруга пытается доказать, что травма это и есть я. Я говорю, хули с два я травма. Я это я. — но ты же (замираешь, например. Или fawn) меня это огорчает.
Ее аргумент вчера, моя мама тоже меня не любила и плохо относилась, но я ого-го, нечего тут сидеть сопли распускать.
А кто их распускает? Я каждый раз упираюсь в персональную историю, которая объясняет, откуда ноги выросли и мне каждый раз приходит , хватит ныть типа у всех были проблемы. Ну да, только не у всех были родители с расстройством личности, которые активно тебя разрушают. Но я, значит, ныть не должна.
Почему колясочники-то ноют, что дорог хороших нет? Не могут что-ли они уже забыть про это, ноги то отнялись давно.
no subject
Date: 2023-10-01 09:44 am (UTC)Мне подруга пытается доказать, что травма это и есть я. Я говорю, хули с
два я травма. Я это я. — но ты же (замираешь, например. Или fawn) меня
это огорчает.
попрообую написать то, как я это вижу — даже если мы и замираем(убегаем или бьем), то это выученный паттерн. Будь у нас другой, вшитый в мозг, то мы (травматики) выбирали бы его. Травма, срастается с нашей личностью и иногда действительно трудно отличить где человек, а где травма. Но различия присуствуют и так просто с набегу нельзя найтти отличия. Это дело для специалиста.
Ее аргумент вчера, моя мама тоже меня не любила и плохо относилась, но я ого-го, нечего тут сидеть сопли распускать.
То есть сочувствие для нее не знакомо? Сопли, если и распускаются, только лишь потому что одной из частей фрагментированной психики не хватает поддержки.
Ну да, только не у всех были родители с расстройством личности, которые активно тебя разрушают. Но я, значит, ныть не должна.
Там нет то, чтобы ныть, там нужен гнев и агрессия:)
no subject
Date: 2023-09-26 01:21 pm (UTC)Хорошая тема! Надо себе составить.
Пока я докопалась до корневого, что я — функция (это называлось "старшая"). Примиритель, решатель проблем, помогатор.
Не то что функции не положена любовь... Ее, в принципе, любят, но не как человека. Мне мать говорила: "Ну, мы тебя любим — но как старшую". Это мне напомнило кейс с "женским счастьем". Есть счастье обычное человеческое, а есть особое — женское (ну там убрать, родить, накормить).
no subject
Date: 2023-09-26 03:37 pm (UTC)Мы тебя любим. НО. 😒 зацените такой вариант в копилочку "мама тебя любит... но по-своему". (Говорил абьюзер)
no subject
Date: 2023-09-28 03:32 pm (UTC)Моя мать мне на полном серьезе в детстве на вопрос "любит ли она меня?" отвечала: как свою руку, вроде и не любишь, но без нее ты не можешь. Я потом в книге про нарциссизм эту прям метафору увидела в главе про нарциссических родителей.
no subject
Date: 2023-09-28 03:59 pm (UTC)вроде и не любишь
Хомяк и то больше привязанности чувствует, чем иные люди.
Да, в нарциссическом варианте ребенок (и не только он) является расширением нарцисса, чем-то само собой разумеющимся((
no subject
Date: 2023-10-01 07:52 am (UTC)Ощущение было как человек скандалит, что припарковал машину, пришел — машина поцарапана. Он бы точно так же себя вел с неодушевленным предметом..
no subject
Date: 2023-10-01 01:13 pm (UTC)Жесть это все жесточайшая. И потом "вот это" закладывается в основание личности ребенка.
no subject
Date: 2023-10-01 02:49 pm (UTC)Кстати, дедушка хоть и подкаблучник и всегда был на стороне своей жены, всё-таки во многом прекрасный человек, его я поливать помоями не собираюсь.