Делимся опытом
Aug. 24th, 2023 10:11 amДобрый день! Я столкнулась со следующей ситуацией.
Наконец-то нашла психолога, которую могла бы назвать СВОЕЙ, которая максимально тёплая и поддерживающая и с которой я впервые перестала чувствовать тревогу на встречах, перестала бояться выглядеть какой-то не такой, опозориться, разочаровать и т.д. В прошлый раз она предложила провести встречу по некой технике, которая бы помогла снизить напряжение и проработать тяжёлые темы через "рептильную" часть мозга. Сегодня я попросила её рассказать подробнее об этой технике. Она ответила, что это называется "нейрокоучинг", некая подразновидность НЛП, имеющая хорошие результаты у всех клиентов, с которыми она её проводила. На мои сомнения она ответила, что худшим результатом станет отсутствие результата, но хуже эта техника точно не сделает.
Я же знаю, что это относится к псевдонауке, как и НЛП в целом, но нахожусь в сомнениях, именно потому что в плане теплоты, безопасности и поддержки психолог справляется на 200%, прежде у меня с ней были только положительные результаты, и мне сложно представить, что она могла бы навредить. Хотелось бы узнать, знает ли кто-то из сообщества об этой технике, проходили ли её, сталкивались ли с отрицательными последствиями?
- Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
- Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
- Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
- Поделиться хорошей сессией - тут.
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
no subject
Date: 2023-08-24 05:17 pm (UTC)Есть исследования, что в терапии главное не метод, а клиент-терапевтические отношения, потому что лечат именно они.
Меня бы немного насторожило, что резульаты заявлены у всех клиентов и худший вариант — это отсутствие изменений. Это не худший, худший это ретравма и уйти из терапии более сломанной, чем туда пришла. Стоит ее расспросить поподробнее, как она работает с ситуациями, когда клиент провалился в травму.
Более того, не бывает методов, которые подходят всем подряд. У нее в арсенале еще есть методы? Если да, и они подходят для работы с травмой, то имеет смысл попробовать с ней работать, только не нырять сразу в травму, а начать с какого-то менее заряженного запроса.
no subject
Date: 2023-08-24 09:03 pm (UTC)Но я считаю, что если предложение вас смущает — можно пока просто отказаться. Может быть позже появится желание экспериментировать. Или нет.
no subject
Date: 2023-08-24 10:01 pm (UTC)Когда я учился коучингу, тщательно выбирал, чтобы это не были инфоцыгане, инфопизднесёры, всякие такие вот модные товарищи. Нашим наставником был клинический психолог, и у меня есть какое-никакое, а понимание, где находятся границы моих знаний и компетенции, и когда я должен открыть рот и сказать: вам надо к психотерапевту, а не ко мне.
Я с огромным подозрением отношусь к большинству тренерских практик и методов, которые практикуют в нашей стране. Дело в подоплеке, в том, как происходит раскрутка этого бизнеса, когда продюсеры выбирают перспективные (по бабкам) направления, а потом вокруг начинается креатив в духе "тоже самое, только с перламутровыми пуговицами", чтобы на круг выдать за другое и сорвать еще несколько миллионов. Я участвовал в том, как это делается, когда Ла...ского раскручивали. Писал статьи от его имени и о нем на разные сайты по заказу. Я прослушал десятки бесплатных занятий разных тренеров, смотрел, как они работают.
Очень показательно, как работает инфопизднес для мужчин. Сначала форсили тему просто пикапа, потом поизощреннее — куколдов да Аленей. Потом тему Тестостерона. Когда все это исчерпало себя, появился новый "вампитер" (кто читал Воннегута?)* — некий сигма-самец. Лабораторно выведенный, которому все должны соответствовать, новые знания якобы. И когда он себя исчерпает — появится новый термин, куда упакуют все то же самое: страх мужчины перед женщиной.
Приставку -нейро при этом не насиловал только ленивый. Был "хьюман дизайн", были разборки с гормонами, тоже что-то про нейро, где было очень много о настройке работы нейромедиаторов и гормонов, конечно, нейрографика туда же (мне она как раз неплохо помогает контактировать с внутренним), пожалуй, ее можно отнести к арт-терапевтическим практикам.
Далее мое личное мнение. Тут как в Библии — "в чем сомневаетесь, того не делайте". Я понятия не имею, какая в этом бизнесе могла возникнуть новая практика на полгодика, прежде чем перестанет приносить деньги, а крутятся там миллионы, но... вам надо ОЧЕНЬ хорошо подумать. А лучше очень честно сказать, что вы не хотите портить сложившееся драгоценное общение, которое только-только начало работать, какими бы то ни было коучингами и прочим, и хотите остаться в рамках терапии, пока не почувствуете себя достаточно хорошо, чтобы путешествовать залихватски по всем психо-практикам. Поблагодарите, что она предложила, что ее волнует ваш результат, откровенно скажите, что вам тяжело ей отказывать, но принужденность будет лишней. Что пока благополучие не устоится, нарушать равновесие вам бы не хотелось. Опять же повторю — это мое мнение, вам ситуация лучше видна.
* Вампитер (англ. wampeter) — некая условная событийная ось, к которой притягиваются члены одного карасса (группа людей, собранная вместе для выполнения божьей воли без своей на то воли и ведома). "Вампитером может служить что угодно — дерево, камень, животное, идея, книга, мелодия, святой Грааль. Но что бы ни служило этим вампитером, члены одного карасса вращаются вокруг него в величественном хаосе спирального облака." — Курт Воннегут, книга Колыбель для кошки.
no subject
Date: 2023-08-25 12:43 am (UTC)Спасибо за то, что поделились тем как работают техники «продвижения». А я то недоумевала откуда у топорных истин такой профит.
no subject
Date: 2023-08-25 01:11 am (UTC)Всех продвинутых продвигают одинаково — они делают вид, что продвинулись сами, но там команды по 10 человек, если не больше, и сам "артист" получает 20% от всего, а продюсеры — 80. Я говорю об известных таких медийных личностях, где крутятся большие деньги, но те, кто поскромнее, откусывают свое, пользуясь теми же идеями. Идеи эти сами по себе такие же искусственные, как БАД какой-нибудь, но в некоторых много наукообразия.
Скажем, тема уровня тестостерона для мужчин, гуры вещают, что с возрастом уровень тестостерона снижается (что верно), а уровень эстрогена (прицепили именно его почему-то) следовательно из п. 1 - повышается, что делает характер мягким, истеричным, слишком спокойным и женским в принципе. И вот это г-но много кто задвигал, а дурачки, конечно, некритично его разносят.
Во-первых, эстрогены — это группа, и собственно антагонистом тестостерона является эстрадиол, а во-вторых, его повышение у мужчин — болезнь, а с возрастом снижается уровень ВСЕХ гормонов. Тесто снижается с возрастом не потому, что повышается уровень антагониста (он нужен и мужчинам обязательно). А потому что идет общий спад.
А на поведение и эмоции вообще влияет куча гормонов, например, окситоцин. Но выдавать за его влияние то, что человек с возрастом становится дипломатичнее, умнее и не так скор на дурь, — это, товарищи, капец.
Люди. которые сами раскручиваются где-то за счет рекламы, сарафанного радио и блогов, не имеют такой аудитории, но вот эти "инфлюэнсеры", конечно, наносят ужасный вред и убивают репутацию коучинга.
no subject
Date: 2023-08-25 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-25 10:34 am (UTC)У меня есть знакомый, пишет для всяких Британских сит-комов, естественно, от имени кого-то там ещё. Пишет хорошо, работает в бизнесе давно. И человек приятный 🙂
no subject
Date: 2023-08-25 12:05 pm (UTC)Продюсер привлекает агентство, которое нанимает копирайтеров, видеосъемку (это несколько человек), сценаристов, стилистов и так далее. По теме пишутся книги (это называется повышение экспертности, так как на автора книжек популярных клюнут лучше). Автор пиарится из каждого утюга. За упоминание и потусить с авторами даже звездам платят, если видят, что профит будет хорош. Ведется неграми сразу несколько блогов и влогов.
Потом начинается чес: всякие вебинары и встречи офлайн. Так как график не оставляет времени для настоящей деятельности, цену на услуги очередной "звезды ынтернета" назначаются отсекающие (у Л_вского несколько лет назад еще прием стоил что-то 60 тыр в час, сейчас не знаю). Типа обычные люди не пойдут на это, а если кто-то лох и так верит в гуру, то почему бы и нет.
Из автора выжимают все, потом неизбежен спад, его оставляют бронзоветь на стабильно собирающиеся семинары, но уже куда реже, и хватают следующее имя.
Имя это даже не принадлежит уже "звезде". Автор не может уйти из агентства и стричь купоны сам. Потому что он уже не имеет прав на собственное ФИО, эта тм принадлежит агентству. Умные авторы работают под псевдонимом. Но после ухода теряют абсолютно все наработанное и те и другие, даже в свое портфолио нельзя эти работы поместить. Так что кабала длится, пока ты всем не надоешь, а потом нахер с пляжа.
no subject
Date: 2023-08-25 12:56 pm (UTC)Но возникает вопрос. Как быть самым умным и стричь купоны самому ? Всмысле, есть же люди, которые в public eye 👁️ так сказать, навиду, и которые сами-бренды. Мне Анастасия Беверли Хиллз приходит на ум, человек работал над брендом очень долго.
Если кого-то продюссируют как Л., значит конкретная говорящая голова работает как непосредственно говорящая голова: люди смотрят/читают/слушают.
Но вы правы, откуда время изучать, поднимать профессионализм? -нет, конечно.
Самое дерьмовое в таком раскладе, на мой взгляд, это то, что репутация твоя в мире загажена после такого продюссирования. Если только сделать пересадку лица и поменять имя. Короче, все, человек в лице мира есть просто клоун. Ведь как профессионала его никто не уважает (я опять про Л)
no subject
Date: 2023-08-25 12:57 pm (UTC)Можно стричь, если есть что в себя вкладывать, как делают эти организации. Вы же можете нанять их сами, но если денег нет, а славы хочется — вот.
no subject
Date: 2023-08-24 11:17 pm (UTC)Согласна со всем сказаным выше.
Меня всегда очень интриговала теория общих факторов: какого черта так много подходов, методик, и теорий в терапии, и что в них общего? На эту тему есть большой набор исследований. Как уже сказали выше, клиент-терапевтические отношения = один из самых важных факторов. Но другая штука из исследований терапевтической эффективности - взаимное понимание механизмов проблемы и подходов к их решению. То есть методы терапевта должны укладываться в вашу картину мира, а не противоречить ей.
Однако тут тоже может быть нюанс, потому что если глубоко всмотреться в некоторые штуки, которые в моей картине мира - полная псевдонаучная хрень, то реальные действия могут вести и к эффектам, которые мне понятны. Например, я оказалась на сессии рейки с энергетическим лечением, потому что в этой деревне не было другого массажиста в этот день, а массаж был нужен очень. Но энергетическое лечение представляло собой то, что очень спокойный, расслабленный человек стоит рядом и глубоко, спокойно дышит. И мои глаза закрыты, и что он там делает руками, я не вижу. И то, что 15 минут этого опыта, как бонус, сняли мою тревожность в тот момент, я легко могу обьяснить через ко-регуляцию дыхания, безо всякого приплетании энергии, чакр, и т.д.
То есть ее техника может называться нейрокоучинг и на поверхности приплетать кучу псевдонауки . Но что именно она делает? Конкретные методы вполне могут быть увязаны с более устоявшимися подходами.
То есть у вас есть большой выбор, imho: И пока просто отказаться от этого метода, и поговорить про него побольше, и распросить ее про другие идеи.
no subject
Date: 2023-08-25 12:45 am (UTC)Я бы задала этот вопрос.