Травма - это не судьба, а эпизод биографии

Их не зря называют дезадаптивными и даже патологическими. Если ты вместо того, чтобы решать проблемы и делать дела, неумолимо скатываешься в посиделки с тупым видом, погружаясь в эмоции от выдуманных приключений — настоящие никогда не произойдут. А я могу целые дни на это тратить, и притом отчетливо понимать, что ничего не делаю, что ухудшает состояние и повышает тревогу, так что убежище это разве что когда ничего и не можешь сделать. Так же можно в игры упарываться, например. Чистая диссоциация, а она и так выпила мне всю кровь уже, принимая многоразличные формы похлеще гидры.

From:

Вам не помогает находить в них свои настоящие потребности? Исследовать как сны?

Edited Date: 2023-08-16 10:53 pm (UTC)

From:

Я знаю свои потребности, и диссоциация никак не помогает их решить, какие бы формы она ни принимала. Но так как это привычная, наезженная реакция, то она упорно и происходит в любой возможной форме)

From:

То есть уже даже удовольствия не приносит?

From:

Нет. Диссоциация же не об этом. А времени очень жаль.

From:

А тексты не из этого состояния происходят?
Мне хочется вам как-то помочь иметь с этим дело, если мимо и тяжело, не отвечайте, я понимаю, что это силы отнимает.

From:

Нет, совсем нет) Тексты - чистая реальность)

From:

Понимаю :)))

From:

Любой избыточный механизм в итоге мешает)

Помню, последний раз, когда меня жестко переклинило на них, было пару лет назад, еще до ковида, когда я устроилась на новую работу и там жестко страдала от количества информации, которое надо было усвоить за короткое время. Тогда я весь рабочий день проводила на встречах, и, вместо того, чтобы слушать, пыталась не уснуть (одна из моих защит по умолчанию), а чуть позже попер неуместный дейдрим, причем такой, генитального свойства. С учетом того, что меня данная тема в последний раз волновала в подростковом возрасте, это ну оооочень мешало.

Единственное, что помогло — за волосы себя поднимать и заставлять что-то делать и привыкать к происходящему, даже если оно мне не нравится. С повышением устойчивости и уровня терпимости к окружающей реальности в принципе меньше реагируешь на нее как в первый раз, и механизмы такого уровня уже не требуются.

Еще дополнительно я более-менее связанные вещи выписываю и связываю в единый сюжет, у меня работает так, что если расположить что-то внутри истории в вещественном виде, то оно отступает (но работает только с дейдримом, с тревогой — нет, увы, только еще сильнее себя накручиваюсь)

From:

Мне в принципе достаточно себя поймать в очередной грезе, но иногда успевает пройти куча времени) просто они же такие, как бы сказать, реальные, что вызывают физическую реакцию, на ровном месте без получения любых реальных ресурсов и впечатлений работает вся поведенческая гормоналка, система наград и все прочее, как если бы ты в видеоигру играл, только и игрок — ты и компьютер — ты, и сервер игры — ты. А игра предсказуема.
Мне в свое время не довелось обсудить эту тему на терапии. Похоже, пока никто не обсуждал.

Edited Date: 2023-08-17 06:23 pm (UTC)

From:

Похоже, что да, мало кто из текущего круга комментаторов с таким сталкивался. Это типичная шизоидная защита, а я где-то читала, что тру шизоиды редко доходят до терапии. А тут шизоидов полтора инвалида)
Я к тому, что, скорее всего, это встречается у людей, которые в свет особо не выходят. У Вас все шансы стать первым))

From:

Интересно)) просто я экстраверт, и у меня нет проблем выйти в свет, заговорить с кем угодно и вообще.

From:

Ну так это и не связано. Выйти в свет и заговорить — это скорее навык, желание общаться с людьми — естественная потребность, а интроверсия и экстраверсия — вообще очень сложно характеризуемые области лично для меня)

То, что человек любит часто ходит в люди, не делает его экстравертом (не применимо к Вам, просто общее рассуждение). Но то,. как у Вас срабатывает защита, говорит о высокой чувствительности и направлению "от людей", а это свойственно в основном шизоидам.

Я не психолог, просто много читаю и люблю потрещать)

From:

"Шизоидная акцентуация характеризуется замкнутостью индивида, его
отгороженностью от других людей. Шизоидным людям недостаёт интуиции и
умения сопереживать. Они тяжело устанавливают эмоциональные контакты. Имеют
стабильные и постоянные интересы. Весьма немногословны. Внутренний мир
почти всегда закрыт для других и заполнен увлечениями и фантазиями,
которые предназначены только для услаждения самого себя."

Здесь вообще нет ничего про меня)) и когда я эти акцентуации читаю, я себя ни в одной не нахожу.

From:

Значит, ошиблась) прошу прощения

From:

И мы за нее держимся и так просто не отдадим

From:

согласна, хорошая защита. На диссоциации очень много неприятного можно вынести.

From:

transurfer.livejournal.com

Моя любимая тер сказала бы, раз в психике живет настолько мощная динамика, то единственное, что можно с ней сделать — это подружиться с ней и сделать своим союзником. Ибо чем больше с ней борешься, тем сильнее она становится.

From:

Я не скажу, что прямо борюсь-борюсь) я встроил ее в свое Дело)) в геймдеве не обойтись без фантазии. Теперь я их встраиваю в воображении в игру. И тяну все это в реал. Но без замечтывания не обходится. Ничего бы страшного, но у меня отнюдь не бесконечные ресурсы, а эта вот фигня их жрет, а не восстанавливает.
Как я уже отметил, это род диссоциации, а диссоциация преследует меня постоянно по причине глубокой убежденности травмированной части в том, что по-другому уйти от страдания нельзя. У нее нет этого опыта. Она застряла в том, в чем застряла и хочет прекратить это переживание но конечно, как не могла когда-то, так и не может сейчас. Это где-то в очень раннем, и может, я надумаю в телеску.

From:

transurfer.livejournal.com

Я вспомнила. У меня есть хорошая подруга, которая в терапии работала именно с грезами как с выражением своего внутреннего мира, и терапевт ей давала задания туда ходить и решать там разные задачи. Навязчивые грезы "генитальной" и просто отношенческой направленности там тоже были, подруга носила их на терапию для разбора потребностей и писала фанфики разных рейтингов. Когда терапия закончилась, фикрайтерство и участие в разных фикрайтерских сообществах продолжалось еще несколько лет. Сейчас уже не пишет больше, другим увлеклась.

Судя по тому, как она строит свою жизнь после завершения терапии (завершила лет 8 назад), терапия была очень успешной.

From:

Проблемы как там решать, я не знаю, потому что обычно там их нет попросту)) но очень хорошо, что хоть терапевты, вероятно, понимают этот механизм, спасибо за воспоминание))

From:

gortenziy11.livejournal.com

Я с грезами хорошо знакома..в детстве они посещали меня стабильно часто, ими я заполняла пустоту и одиночество, т.к. часто оставалась одна и теряла себя, мечтания меня спасали видимо от разрушения...фантазии был как положительные; про рыцарей, фей, большие выигрыши ..так и негативные грезы, в них я представляла негативные события, которые происходят со мной или где я свидетель плохого..

В 15 лет за 2 месяца до смерти отца (несчастный случай), представляла, что он неожиданно умирает и как я потом живу дальше...этот кусочек не много обсуждали давно с тер, она говорила иногда травмированные люди могут видеть события наперед..

Сейчас такое тоже есть со мной, но не часто и не долго, как счастливые так и негативные грезы, для меня это скорее минус, после них не сразу могу войти в реальность..

From:

position-avtor.livejournal.com

Я вообще не понимаю о чём речь, если честно. Я всегда так жила, всегда разговаривала сама с собой придумывая миры, и это собственно главная моя самоидентификация — но это мой собственно смысл жизни и главный стимул быть актором в реальности, потому что чтобы выдуманные миры хорошо росли и были здоровыми, цветущими и кустистыми, приходится приобретать реальный жизненный опыт и переживать те состояния, из которых ты затем будешь выводить своих героев, и наоборот, буквально все мои проблемы в работе и коммуникации сначала решались в этом фантазийном пространстве, и затем, когда я уже нащупала путь, становилось возможно решить их в реальности.

Я вообще не понимаю как эти состояния могут быть дезадаптивными, это как минимум отдых и способ побыть наедине с собой и привести мысли в порядок, а как максимум — это собственно то из чего вырастает всё творчество.

Каждый раз когда я вижу что-то про дезадаптивность фантазии я готова растерзать пишущего это, ну давайте скажем что вся вера, всё творчество, все страсти дезадаптивны и вообще эскапизм, а что тогда собственно реальность, колка дров? А колка дров когда ты представляешь что ты викинг который рубит врагов — это уже неправильная и дезадаптивная колка дров, такие дрова хуже горят? А если ты придумываешь миры вместо того чтобы как все обычные люди смотреть десять сериалов подряд, ты тоже как-то дезадаптивен только потому что сериалы-то можно обсуждать в интернете, а твои миры нужны только тебе?

Как вообще творчество, созидание чего-либо может быть побегом от реальности? Когда ты тупо потребляешь чьё-то чужое творчество — тут можно и в самом деле не перерабатывая ничего слушать как космические корабли бороздят просторы вселенной, но своё творчество, даже если это не высокое искусство — это всегда разговор с самим собой о том что тебе действительно важнее всего на свете.

From: