transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Я много думаю о том, почему в мире такое кошмарное количество говнотерапевтов, и что с этим делать.

Главная проблема - отсутствие подотчетности. Терапевты ни перед кем не отвечают за качество и результаты своей работы, и даже в странах с лицензиями и комиссиями, клиентам практически невозможно добиться справедливости. Для того, чтобы комиссия вообще взялась за дело, терапевт должен пару десятков клиенток изнасиловать, и даже в этом случае отчуждения лицензии может и не произойти. А клиентам, подавшим жалобы, нервы помотают изрядно не один год, пока дело рассматривается. Я уже не говорю о том, что клиентов по умолчанию считают умственно неблагополучными, которые ничего, кроме своих проекций и переносов, в терапевте увидеть не могут. И таким образом словам клиентов верить абсолютно нельзя.

То, что говнотерапевт в терапии и при супервизоре значит только то, что и терапевт, и супервизор такое же говно. Терапевты терапевтов - это вообще отдельная тема. Эти люди закладывают стандарты терапии в тех, кто потом эти стандарты понесет дальше. Когда мой текущий тер опаздывать начал, я его спросила, опаздывает ли его терапевтка, на что он весело махнул рукой, мол, все время опаздывает.

- И как вы это терпите? - спрашиваю.
- Она мне столько дает, что ее опоздания - это такая мелочь!

И он радостно понес дальше, ведь это "такая мелочь!", и тоже, наверное, думает, что он много чего дает клиентам, не смотря на это. Что там у терапевта №2 на личной терапии происходит, я даже думать не хочу. Кем надо быть, чтобы полностью проэтовать факт, что твой клиент сидит в отрицалове на жирной непроработанной травме и потом этой травмой карнает людей, которые пришли к нему за помощью? Супервизор же его давал настолько тупые советы, что было ясно, там дедок давно из ума выжил.

Рычаг управления тут, тем не менее, есть. Небольшой, но есть, и он в руках клиентов. Рычаг этот - НЕ МОЛЧАТЬ.

Мне тут инфа попалась, что 73% клиентов врут о том, что терапия им помогает, что им нравятся рекомендации и интерпритации их терапевта, и что они следуют этим рекомендациям. Врут о том, что хотят продолжать терапию, когда не хотят.

У говнотерапевтов есть любимая фишка, она называется "Никто не жаловался". Это их оправдание.

Когда у текущего тера выскакивало во время сеанса какое-то громкое оповещение, я на следующий сеанс попросила его отключить. Он сказал, что пробовал, но не нашел, как. Тогда я спросила, жаловались ли другие клиенты, и услышала шикарный ответ:

- Я видел, что некоторым не нравится, но никто ничего не говорил.

Никто ничего не сказал, и тер ничего не отключал. Однако же внезапно нашел, как это сделать, когда я настойчиво об этом попросила. А не настояла бы на своем, так и подпрыгивала бы на сеансах, а тер бы продолжал думать, что все норм. При этом прекрасно понимая, что не норм, но раз клиент не жаловался - можно и не париться.

Я знаю, почему клиенты врут и молчат. Потому что в ситуации дисбаланса власти и уязвимости очень страшно предъявлять претензии. Это возвращает в детство, где за личные границы могло прилететь насилие, унижение и отвержение. Клиент в терапии всегда находится в детской позиции в отношении терапевта, который автоматом получает позицию родителя. Так задумно, чтобы терапия работала. Но этот же момент активирует все детские страхи, возвращая в беспомощное и зависимое состояние.

Я также знаю, когда внутренний ребенок перепуган насмерть перспективой, что терапевт отвергнет, человека не убедить, что отстаивать свои потребности и границы - это чуть ли не самое лучшее, что клиент на терапии для себя может сделать. Потому что это означает наконец-то встать на свою сторону, перестать себя кидать ради принятия и сохранения отношений с кем-то важным, топнуть ногой/стукнуть кулаком по столу (реально или метафорически) и сказать "Со мной так нельзя!". Кроме того, если ради кого-то над себя кидать, должен ли этот человек оставаться важным? Заслуживает ли он такое весомое место в вашей жизни и душе?

Сам факт того, что терапевту что-то страшно предъявить, должен заставить задуматься - а почему? Только ли в детстких страхах дело, или же терапевт не создал такую атмосферу, в которой можно сказать что угодно и быть услышанной и принятой со своими границами?

Я помню, мне терапевт №2 ныл, что вот приходят клиенты, говорят весь сеанс про погоду, а важным не делятся. Еще с обидцей такой, мол, какие нехорошие клиенты, не хотят дяде-терапевту душу выкладывать. На что меня подбросило, и я ему сказала - потому что не чувствуют себя безопасно говорить о важном, потому что вы не создали для них такое пространство. Он опомнился, ах, ну да, да, небезопасно им.

Не молчать - это также хороший способ проверить, с кем имеешь дело: говнотерапевт тебе попался или кто-то годный. Говнотерапевт пропустит сказанное мимо ушей, скажет, что он вам не мама и что он тожечеловек. Может начать стыдить и критиковать. Или просто сидеть пнем. Годный терапевт тебя услышит и найдет способ встретить тебя там, где тебе нужно, так, как тебе нужно, чтобы исцелиться. В этом и состоит их работа.

Не молчать, когда они опаздывают, забывают важную информацию о тебе, навязывают свою картину мира, небрежно обращаются с твоими чувствами, халтурят и халявят. Если пока не получается набраться храбрости это делать, можно лечь и лежать в направлении этого желания. И копить силы. И это тоже терапия, и ваш способ извлечь из нее пользу.

И всегда помнить две вещи:
1. Не надо на терапии платить за то, что можно бесплатно получить в обычной жизни в безграничном количестве (пренебрежение, хамство, манипуляции, черствость, жестокость, глухоту и слепоту). Достаточно позвонить родителям.
2. Терапевтические отношения - чуть ли не единственные, которые вы с чистой совестью можете прекратить в любой момент в одностороннем порядке и при этом ничего не объяснять. Достаточно просто написать коротенький емейл, что вы больше не придете, и заблокировать емейл терапевта.

ВАЖНО: Я ни в коем случае не перекладываю ответственность за внедрение подотчетности на плечи клиентов. Этим должны заниматься другие инстанции (но не занимаются). Суть моего поста в том, что рычаг есть, его можно и нужно использовать, и рычаг этот всегда работает на ваше благо, исцеление, прогресс и рост.

Date: 2023-06-28 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com

- Я видел, что некоторым не нравится, но никто ничего не говорил.


Просто проклято!!


Просто расхерачивать таких терапевтов всеми возможными словами за такое отношение. Видит, что клиенту не нравится и нихуя не делать с этим. Нахера такой тер нужен тогда? Досвидания.



Со всем согласна. Говорить когда ощущается некомфортное, неправильное и смотреть как поведет тер.


Date: 2023-06-28 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com

Ага. Звучит прямо как "я видел, что партнёру не нравится, но всё равно занялся сексом изнасиловал, никто же не возражал".

(no subject)

From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com - Date: 2023-06-28 08:28 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2023-06-28 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Только уход пачками заставит их хотя бы слегка задуматься. Планка даже не на полу, а, как тут у нас говорят, она в аду, ею черти двери подпирают.


Я долго думала, почему терапевты не бастуют из-за того, что в кино и сериалах их регулярно показвают проблемными клоунами, ничтожествами, алкашами и подонками. Только недавно дошло — их это устраивает. Никто не ждет от них быть взрослыми, проработанными, вызывать уважение и доверие. Так что можно быть клоуном и подонком, как в кино, и пипл схавает.

(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-28 04:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-28 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com

О да, меня слишком уже слишком много в этой теме, но не могу молчать: соотношение цена-качество напрямую отсылает к марафонам желаний от Блиновской.

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-28 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] me2302.livejournal.com - Date: 2023-06-28 09:19 am (UTC) - Expand

Date: 2023-06-28 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] me2302.livejournal.com

Столкнулась с этим буквально на выходных. На своем обучении.


Мы обсуждали две темы: найти терапевта и мое расставание с терапевтом.


Когда речь шла о том, чтобы найти терапевта и я рассказала, как они перестают отвечать на сообщения — просто замолкают, вместо того чтобы прямо сказать "я вас взять в работу не могу", то наша ведущая стала говорить о том, что мол, когда она хочет записаться на супервизию, то ее регулярно игнорируют, но она пишет снова и снова, напоминая о себе. То есть, рассказала что когда ей не отвечают, она продолжает писать.


Потом я рассказывала о расставании с терапевтом, которой я не ответила на одну смс, и больше она не писала. И тут они все дружно пытались сказать "ну как же так" и переложить вину на меня за то что я не ответила — мол, это я разорвала контакт. На это я сказала, что только вчера ты, дорогая ведущая, рассказывала нам о том, как взрослые люди могут делать много разных вещей, если им не ответили.


Она смутилась.


Так что уже на обучении они пытаются заложить двойные стандарты и обвинить во всем клиента (как клиента-терапевта ищущего супервизии, так и обычного клиента).


Я во всеуслышание сказала, что как экономист могу заявить, что игнорирование клиента непрофессионально. Но я там похоже одна такая была — твердо уверенная в том, что есть профессиональные стандарты отношений с клиентами. Ужас.


То есть, уже на обучении учат своим примером обвинять клиента во всем, а супервизоры их игнорят внаглую, и те утираются и даже в голову им не приходит, что здесь что-то не так. Лично я боюсь даже представить, что происходит на самой супервизии, если супервизор не в состоянии вести себя с клиентом уважительно.

Edited Date: 2023-06-28 07:55 am (UTC)

Date: 2023-06-28 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Я за вас просто невероятно болею! И всячески держу за вас кулаки.

Date: 2023-06-28 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] blackkity.livejournal.com

Не с терапевтами, а в других типа "дружеских отношениях", я раньше боялась, что вот скажу например "ты постоянно опаздываешь на час и наступаешь мне на ноги" и нарвусь на взрыв какого-то скандала, что я какая-то невежливая и не могу подстроиться, "типа друзья" будут рассказывать про меня гадости и другие люди будут сочувственно им кивать.


А на одной из терапий обсудили и я дошла до мысли, что "взрыв какого-то скандала" — это плата за собственный комфорт и чтобы выйти из сценария, не жить как родители, которые терпели. Ибо в ряде случаев та сторона будет яростно доказывать, что имеет право опаздывать и на ноги наступать, вот такой она человек, а не пойдешь на прояснение, не случится скандал — не отстоишь свое жизненное время и свои ноги. Это не что-то стыдное, а как кошелек вытянул, заплатил, и иди себе дальше спокойно, без опозданий и чужих топтаний по ногам. И сейчас жалею, что терпела и боялась, что дойдет до скандала, ведь отношения до — это считай иллюзия, за которую платишь своим комфортом, а когда противоположная сторона скандалит — это по сути показывается настоящее отношение к тебе, в котором нет любви и эмпатии.

Date: 2023-06-28 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com

Всё так. Когда противоположная сторона скандалит и доказывает, что твои ноги — твоя проблема, приходит понимание, что отношений никаких нет, надо расставаться. Часто есть подсознательное понимание, что так события и будут развиваться и подсознательная же неготовность к разрыву.


Мне кажется, и с психологом так. Уйти от первого говнотера мне мешало убеждение, что теперь мои травмы навсегда останутся со мной. Теперь я как клиент видела 4 психологов, из них только одна была более-менее, так что в отношении проработки травм я по-прежнему скептична.

(no subject)

From: [identity profile] me2302.livejournal.com - Date: 2023-06-28 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com - Date: 2023-06-28 02:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-28 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] me2302.livejournal.com

Я тоже долго терпела. А потом однажды с подругой, которая постоянно опаздывала, я взяла и после 20-ти минут ожидания просто ушла. Не предупредив (она же меня про опоздания не предупреждает), и ничего ей не написав. С тех пор она не опаздывала — к вопросу о том, что любители опоздать обычно утверждают, что якобы не могут этого контролировать.


Date: 2023-06-28 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com

На мой взгляд, психологическое сообщество в целом — очень нездоровое, что бы они про себя не думали. Есть люди, которым нравится сфера человеческих отношений и эмоций, но в большинстве своём в психологи идут чтобы разобраться со своими проблемами. У меня есть травма, в том числе детская, но в 17 лет мне не приходило в голову идти в психологи, потому что ну черт возьми, во внешней жизни столько интересного! Если в 17 лет идёшь в психологи, значит твоя травма такова, что ты не можешь её игнорировать, несмотря на молодость (личное мнение, повторюсь, допускаю, что есть нормальные психологи, кому просто нравится общаться с людьми, они родились эмпатичными). Второй путь в психологи — это бывший клиент, который решил получить второе высшее. Я работала с двумя такими, у людей были серьёзные проблемы с границами и спасательство, а также недифференцирование себя и клиента. С одной у нас был диалог:


— У вас есть образование, чтобы справиться с моей проблемой?


— У меня есть релевантный опыт (в этом месте я мысленно бьюсь головой об стену).


И все эти не очень здоровые люди общаются друг с другом, варятся в своей среде, попутно производя и потребляя текстики о том, что люди с N годами терапии превосходят людей с M годами терапии, если N>M, полностью игнорируя факт собственного старта и того, что лично тебе, гражданин психолог, возможно, требуется не N, а 10*N лет терапии, чтобы быть безопасным для клиента (например, психолог сам с пограничной организацией личности, а клиент — невротик).


Как-то одна психологиня (не буду называть её по имени) написала пост о том, что 3-5 лет назад у неё были РПП, бред отношений, депрессия и что-то ещё, но благодаря терапии она избавилась от всех этих проблем. Потенциальные клиенты закономерно спросили, хороша ли она будет для клиентов с менее хардкорными проблемами, и уверена ли она, что за несколько лет она реально эти проблемы проработала. Психологиня пост быстренько снесла и с тех пор пишет посты о собственном глубоком благополучии, деньги-то надо зарабатывать.


Date: 2023-06-28 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Бывшие клиенты, перекантовавшиеся в терапевты — очень распространенное явление в терапии на букву Г.

(no subject)

From: [identity profile] me2302.livejournal.com - Date: 2023-06-28 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-28 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] me2302.livejournal.com - Date: 2023-06-28 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-28 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] me2302.livejournal.com - Date: 2023-06-29 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] me2302.livejournal.com - Date: 2023-06-28 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mauvz.livejournal.com - Date: 2023-06-28 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-28 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] me2302.livejournal.com - Date: 2023-06-28 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-28 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] me2302.livejournal.com - Date: 2023-06-29 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-29 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2023-06-29 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com - Date: 2023-06-29 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2023-06-29 01:02 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2023-06-29 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] me2302.livejournal.com - Date: 2023-06-29 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com - Date: 2023-06-29 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2023-06-30 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com - Date: 2023-06-30 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-30 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mak-h.livejournal.com - Date: 2023-06-29 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] me2302.livejournal.com - Date: 2023-06-28 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mauvz.livejournal.com - Date: 2023-06-28 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2023-06-28 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com - Date: 2023-06-28 08:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-28 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] soul-lu.livejournal.com

Сам факт того, что терапевту что-то страшно предъявить, должен заставить задуматься - а почему? Только ли в детстких страхах дело, или же терапевт не создал такую атмосферу, в которой можно сказать что угодно и быть услышанной и принятой со своими границами?


Просто приведу несколько реальных примеров из своей терапии.


----


Говнотерапевт: "На наших сессиях ты можешь быть любой и в любых состояниях. Маленькой, контролирующей, злой, разобранной, плачущей, не выдерживающей".


Я, которая собрала все моральные силы, чтобы робко сказать, что поведение тера и его методы работы со мной меня ранят: Моментальная агрессия (стальной холодный тон на грани ора + грубые и вполне хамские попытки меня прервать на середине слова (заткнуть) ("Ну?! Че? Че ты там хочела сказать?" (цитата дословная)) + заверения, что я все выдумала и ничего этого не было. Да, и этого эпизода с ее ором, грубыми и хамскими перебиваниями меня. Мне все показалось.


----


Говнотерапевт: "В этом безопасном пространстве со мной ты можешь учиться отстаивать свои личные границы".


Я, которая заметила, что время нашей сессии кончилось, сказала об этом и попыталась выяснить, когда мы встретимся в следующий раз, чтобы было удобно не только ей, но и мне тоже: Тер, которая восприняла это как мою попытку "захватить ее власть (начинать и завершать сессии, и назначать новые) и занять место терапевта", отчитала меня и сказала, чтобы я писала строго в такой-то день и час. А когда я написала, могла мне 4 часа не отвечать ничего, из-за чего уровень моей тревоги нехило так подскакивал из-за возможного отвержения.


Также я, которая ожидала звонка терапевта в назначенное время, и через минуты три не выдержала и позвонила сама. На что мой звонок скинули, потом через пару минут мне перезвонили и тоном полным обиды и злости сказали, что ей "звонили с работы". И что мне нельзя звонить ей первой, а звонить должна только она (раньше об этом никогда не упоминалось). И, да, время сессии, из-за ее опоздания мне никто не продлевал.


----


Говнотерапевт: "Я принимаю тебя и людей в принципе полностью, такими, какие они есть. Я никого не сужу и не осуждаю, нет хорошего и плохого".


Я, которая словила когнитивный диссонанс, после того, как рассказала о своих чувствах и мне прилетело, что я "слишком чувствительная и чрезмерно сильно (неправильно) реагирую на ее слова и фрустрацию, и почему бы мне не посетить психиатра".


Также я, которая на одной из первых сессий выслушала от тер, вещавшей тоном училки лекцию о том, что именно нормально в плане восприятия, поведения, сексуальной ориентации, а что не нормально.


и т.д.


----


P.s. Основная проблема лично в моей "терапии" была в постоянно потоке шизофреногенных (двойственных и противоположных) посланий от "психолога". А потом, когда у меня возникли сложности с доверием к ней, во всем обвинили меня, якобы у меня "нет базового доверия миру" и мой кПТСР. Я сама не даю терапии двигаться, сопротивляюсь, проецирую на святого психолога. Занавес.

Edited Date: 2023-06-28 09:09 am (UTC)

Date: 2023-06-28 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Вы, не смотря на этот парад говнотерапевтов в жизни, все же не прогнулись под их кривую картину мира. Вы молодец!

(no subject)

From: [identity profile] soul-lu.livejournal.com - Date: 2023-06-29 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] me2302.livejournal.com - Date: 2023-06-28 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soul-lu.livejournal.com - Date: 2023-06-29 07:25 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2023-06-28 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com

Так а смысл им говорить, что что-то не нравится?


Я недавно в перекличке писала, как пришла на приём и сказала психологу, мол, не буду к вам ходить, у вас звуки посторонние в кабинете, приходят сообщения в мессенджере со звуком, а на одно сообщение вы даже ответили. Так она немедленно порвалась на тряпки и сообщила мне, что я занимаюсь отыгрыванием травматичных ситуаций из моего прошлого, где мне подрывали самооценку.


Таким действительно проще сказать, что дело не в тебе, дело во мне вы прекрасный специалист, мне всё понравилось, давайте пожалуйста закончим, а потом тихо в блок. Ну просто чтобы вот эту феерию говнометания не наблюдать.


Про экологичное и безопасное мероприятие смешно, но отчасти правда. У меня польза от психологов была когда я приносила более-менее обработанные вещи. Как появлялось сырое в остром периоде, так сразу проявлялись все недостатки терапевта, и оказывалось, что безопаснее со своими чувствами иметь дело самостоятельно.

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2023-06-28 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com - Date: 2023-06-29 03:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-29 03:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2023-06-29 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-29 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2023-06-30 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-28 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-28 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arma-turman.livejournal.com - Date: 2023-06-28 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com - Date: 2023-06-28 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com - Date: 2023-06-29 03:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] me2302.livejournal.com - Date: 2023-06-28 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-28 09:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-28 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] iallit.livejournal.com
Image

Вот это напомнило. Забавно, если бы не было так грустно.

Date: 2023-06-28 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com
Ну что сказать. Конечно, отвергнет. Еще и расскажет о тебе дрянь какую-нибудь. И со мной так можно, и тот кого боишься и боишься что кинет, остаётся важным. И это все очень плохо кончается. И об этом надо говорить.

Date: 2023-06-28 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Кончается обычно плохо, да, в значении — говнотер будет отрицать, вызверяться и манипулировать. Может быть редкий случай, когда просто недопонимание вышло и тер окажется годный.


Здесь самый для клиента важный момент — это шаг к себе и к "Со мной так нельзя!" Особенно, в обстановке, где вторая сторона категорически это не поддерживает. Получается очень горькая и болезненная ситуация, но внутри себя знаешь — я себя не кинула и не предала ради этих отношений. Это мощно укрепляет доверие к себе и чувство безопасности внутри себя, потому что знаешь, что на себя можешь положиться. Нас приучили отказываться от себя, чтобы сделать другим хорошо. А здесь происходит выбор другому хорошо не делать, если это требует собой торгануть.

(no subject)

From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com - Date: 2023-06-28 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-28 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com - Date: 2023-06-28 07:36 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-28 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com - Date: 2023-06-28 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-28 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com - Date: 2023-06-29 03:44 am (UTC) - Expand

Date: 2023-06-28 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] stregaricca.livejournal.com
А есть окей терапевты, но вот ни туда- ни сюда. И образований много (не в России). Но чёт как-то мало пользы. Или, может, не совпали характерами.

Главное обеих терапевтов мне порекомендовали подруги со словами "да она вообще супер!". Но нет, спасибо нет. Эти терапевты и моя — земля и небо. Те окей были, но ни рыба ни мясо, ни кафтан ни ряса

Date: 2023-06-28 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lullabyforacat.livejournal.com

Как-то в рамках профориентации мы толпой ходили на ТВ-канал. Когда разрешили задавать вопросы, первый был "Зачем вы ЭТО показываете?" На что представитель канала ответила: "Потому что ЭТО смотрят. А полезное-доброе-вечное — нет". Запрос на хорошую терапию травмы формирует "сетку вещания".


15 лет назад никакой ранней детской травмы не было как явления — в моде были алкоголики да тимбилдинг. Причем, % излечения алкоголиков не превышал 20-30%, по признанию работавшего с ними тера. Ну вот, спустя 15 лет научились лечить и зависимых, и созависимых, и ВДА.


До хороших травмотерапевтов осталось подождать 10-15 лет... :(

Edited Date: 2023-06-28 09:28 pm (UTC)

Date: 2023-06-28 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] midnightcreater.livejournal.com
Пост, как будто спецом для меня! Только сегодня написала тер, что не продолжаю с ней работать. Такие пироги, хочется, конечно, клубочком и наручки, но и ощущение своей крути офигенское! Тер очень похожий фортель отмочила год назад примерно, но меня и близко тогда не стояло к такой быстрой реакции вставания на свою сторону. Надо отдать тер должное, при немаленьких проблемах с границами, принятия у нее килотонны, с ней я и научилась себя отстаивать. Ну и я сама молодцом, чо уж!

Date: 2023-06-29 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] tekitoka.livejournal.com

Нашла пароль от ЖЖ ради этого аккаунта. Очень большое дело делаете!

Говнотерапевтов реально как говна за баней, и лицензии никто ни у кого не спрашивает.

Моя первая говорила - а если ты разведешься с мужем, я повешу его фоточку на двери и он будет женат через неделю. А ты нет

А вторая устроила вообще балаган, терапевтировала всех подряд из моего окружения и рассказывала нам друг о друге в обесценивающих красках

Обе бросили меня сами, ничего не объясняя, когда я, начитавшись книжек, начала задавать вопросы какого хрена так

Ну и в общем, их столько, что найти нормального, по ходу, целое везение. Я конечно везучая, но если советовать, то вроде среди гештальтистов и вменяемость чаще встречается, и за лицензиями следят получше.

Date: 2023-06-29 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Опыт комментаторов в этом жж показывает, что среди гештальтистов как раз нарваться на халтуру самый высокий шанс (

(no subject)

From: [identity profile] me2302.livejournal.com - Date: 2023-06-29 09:46 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2023-06-29 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Все отзывы писать стоит, и хорошие, и плохие.

Date: 2023-06-29 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] andahait.livejournal.com

и меня этот пост мотивирует куда-нибудь "не молчать".


вот думаю, куда бы мне не смолчать? в этическую комиссию или в сюда?


а то тут у меня доказательно выяснилось, что тренинги и манипуляции, которыми терапевт мне ставила условия проходить "помогала",


мне не показаны, бессмысленны, (я уж не говорю, насколько мучительны), а меня убеждали, что это я просто дурища насквозь непроработанная, которой просто надо дольше ходить, чтоб какой-то результат от 5 лет терапии почувствовать

Date: 2023-06-29 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] me2302.livejournal.com

А мне вот тоже интересно, насколько хорошо работает этическая комиссия )


Если вдруг не смолчите туда, дайте знать о результатах )

Date: 2023-06-29 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] stregaricca.livejournal.com
К сожалению, чтобы быть терапевтом нужно обладать мозгами в том числе. Что это за мода "доверять своему процессу", когда хочется на сессии проверить телефон. А если хочется газы пустить? Тоже нужно доверять?

То есть да, дома у многих уже есть индивид или группа индивидов, которые смешают с навозом и выберут "свои процессы". Ну, точнее они всегда эти процессы и выбирали, поэтому вы и оказались на терапии следовательно. Мне ещё нравится, что ответственности за себя никто из них не возьмёт, видимо, никогда. Если кто-то таки-взял, дайте мне знать, я повешу на стену почета.

Но обычно это "помнишь ты пять лет подряд почти каждый день называл меня тупой"? -"такого не было, не придумывай". Знакомо?

Терапевт, как маленький ребенок, бежит поделиться с вами своим осознанием, что он был неправ... Всмысле, эгоистично так, смотри, я был неправ, значит все нормально. Не, мать, не нормально. Вы профессионал или где ?

И откуда их столько набралось

Date: 2023-06-29 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] me2302.livejournal.com

Доверять своему процессу на сессии имеет право клиент. А терапевт на сессии должен работать ))).

Date: 2023-06-29 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com

Согласна с вами.
Мне приятно, что мой способ жить хоть кто-то считает ок и норм.
Потому что я как раз из тех людей, кто почти всегда говорит, если что-то не так.
В любой сфере.


И сколько раз в жизни мне за это прилетало — просто не счесть.
Это даже не только о терапии, а абсолютно ко всем сферам жизни можно отнести.
Еду в такси, открыла окно, потому что запах в салоне очень неприятный.
Таксист говорит закрыть окно, потому что ему дует.
Я ему отвечаю, что не могу, так как мне тогда будет нечем дышать.
И он в ответ сразу: до вас никто не жаловался!
Это золотые цитаты газлайтеров))
Мне часто такое говорят.
Я отвечаю, что то, что никто до меня не жаловался не равно, что всем всё нравилось.
Люди могут молчать из-за своей скованности, из-за стеснительности, из-за страха.
Причин миллион.
И в той ситуации я ему так же ответила.
Он такими глазами на меня смотрел шокированными.
Ну блин, может до меня человек без обоняния ехал.
Может человек до меня не мылся месяц, и это он оставил этот запах в салоне.
В конце концов, если уже не про эту историю в такси, а касательно всего — ну дак может специалист/терапевт/кто угодно до вас лично не косячил так, а на вас накосячил.
Всё может быть.


То, что никто не жаловался — не гарантия того, что у нас, как у клиентов услуги поехала крыша, и мы на пустом месте несправедливо делаем замечания.
Это способ действительно загазлайтить и заткнуть человека. А не до сути ситуации добраться)
Короче, тяжко в обществе с культом страдания и терпильства быть той самой для многих "выскочкой" и "занозой", которая никогда почти не промолчит.
Зато я знаю, что мое поведение может изменить что-то к лучшему. В конце концов многие не из злого умысла делают и говорят что-то не то. И они могут быть даже благодарны за то, что им открыли точку роста ту самую)))


Вообще, если брать сферу не личных отношений, а любых профессиональных/рабочих или сферу услуг, самая адекватная реакция на критику — ее услышат и принять к сведению. И относиться с благодарностью, а не как к нападению на личность.

Date: 2023-06-29 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nastia74.livejournal.com

я написала отзыв сюда. и обсудила одного говнотер на форуме здесь. мне это очень помогло.


сложнее с терапевтами которые дико раскручны и известны в проф кругах, с кучей лицензий. авторитет давит, что ни говори.

Date: 2023-06-29 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com
Да. И ты как один против танка.

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-29 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com - Date: 2023-06-30 02:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-30 04:29 am (UTC) - Expand

Date: 2023-06-29 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] moi-salon.livejournal.com

Эль, я бы хотела уточнить термин "не молчать". Что вы имеете в виду?


Date: 2023-06-29 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Не молчать, когда что-то не устраивает в терапии и поведении терапевта. Говорить об этом терапевтам.

(no subject)

From: [identity profile] aa2022.livejournal.com - Date: 2023-06-29 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] me2302.livejournal.com - Date: 2023-06-29 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aa2022.livejournal.com - Date: 2023-06-29 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-30 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aa2022.livejournal.com - Date: 2023-06-30 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moi-salon.livejournal.com - Date: 2023-06-30 02:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2023-06-30 04:37 am (UTC) - Expand

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 11:58 am
Powered by Dreamwidth Studios