Делимся опытом
Jun. 25th, 2023 10:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferОчень не хватает матери. Не частями и не образами а вот прямо реальной взрослой даже пожилой женской фигуры, к которой можно прийти за советом и иногда просто прислониться. У меня такой опыт был, очень недолго и это очень хороший опыт. И сейчас он мне снова нужен. Периодически, во время серьезных изменений мне хватает терапевта. Нужна буквальная мать.
Может есть какие-то сайты где таких людей можно поискать? Я понимаю, что физически такого человека мне наверное не достать, ну хоть онлайн. У терапевта спросила, она не знает но обещала подумать.
- Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
- Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
- Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
- Поделиться хорошей сессией - тут.
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-06-26 05:02 am (UTC)В чем для вас разница между терапевтом и той матерью, которую вы описываете?
no subject
Date: 2023-06-26 05:26 am (UTC)Не хватает возраста как опоры. Если кратко то как-то так. Опыта и опыта принятия, не-действия. Терапевт мне тоже говорит о принятии и не-действии, но мне мало.
Тут я думаю сказывается и то, что у меня опыт уж слишком богат и разнообразен и тяжел и черт знает что еще. Его много. Не у всякого пожилого столько есть. И в то же время в периоды потери баланса, не обязательно плохие, в хорошие тоже, мне нужен человек, который сядет на подоконник, закурит и расскажет что-то свое в поддержку. И нальет свою домашнюю настойку, зная что мы обе ничего не пьем толком. Включит тебя в готовку чего-нибудь. Будет тебя внимательно слушать прямо всемерн со своим возрастом и опытом все равно ты ей интересна.
no subject
Date: 2023-06-26 05:27 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 05:35 am (UTC)Там рядышком отчанно нужен стартап, где можно прийти, и чтобы тебя обняли и так с собой посидели час.
Я думала, такое есть и оно развито, особенно, после пандемии, но нет. Есть какие-то редко встречающиеся люди, которые за деньги это делают, но убедиться в их вменяемости и надежности невозможно. В моей местности я нашла только троих.
Обнимательные же вечеринки — кто-то их обязательно упомянет — по сути мало отличаются от обычных. Люди, в основном, приходят помацать тех, кого бы им хотелось трахнуть. А мне ретравматизации и так хватает. Так что эти вечеринки не вариант.
no subject
Date: 2023-06-26 05:36 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 02:11 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 05:32 am (UTC)По вашему описанию получается, что нужно не пространство, где постоянно что-то анализирутся и решается (терапия), а пространство тепла и принятия, где можно психологически опереться на большое мягкое плечо, просто посидеть и выговориться. Такое пространство, где тебя бережно запеленали в теплое одеялко.
no subject
Date: 2023-06-26 05:35 am (UTC)И по идее в безопасном социуме такое должно находиться достаточно легко. Нужен просто адекватный пожилой человек которому например временами хочется побыть с кем-то помладше. Но даже не представлю где это искать тут. Все родители моих знакомых мной протестированы много лет назад много раз.
no subject
Date: 2023-06-26 05:41 am (UTC)У меня телесница примерно такая. Большая, мягкая женщина за 70. Она на меня в начале сеанса смотрит и быстро по моему состоянию определяет, мне телеску или мне просто посидеть и погреться. Я с ней чувствую себя ребенком, которого очень любят и на которого смотрят с большим теплом и принятием. Таким, как хорошая мама смотрит на своего младенца и умиляется тому, какой он славный.
Так что думаю, что среди телесниц со стажем поискать — это вариант. Не обязательно даже, чтобы разница в возрасте была большой. У тех, кто с телом давно работает, подход к человеку как к системе из тела, психики, души очень эмпатичный и принимающий.
В разговорной терапии такое встречается очень редко, потому что в ней тело не участвует (разговорные очень редко обучены с ним работать и включать его в процессы).
no subject
Date: 2023-06-26 05:43 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 05:53 am (UTC)Все равно звучит как запрос на терапию но это не он. Настолько не он, что тут даже важно обойтись без посредника в виде денег. Больше всего похоже на отношения родитель-ребенок, когда ребенок взрослый. Как в фильме Еще один год. Вот такая женщина мне бы наверное подошла.
Но она кстати терапевт :) идеально короче. Другим терапевт, мне — мать.
no subject
Date: 2023-06-26 03:26 pm (UTC)А это не может быть потребностью в наставнике? Т.е. взрослый человек, который дает свободы, но, если что, подхватит? Тогда можно было бы ходить куда-нибудь учиться к специалисту с таким характером.
no subject
Date: 2023-06-26 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-28 11:50 am (UTC)какой-нибудь кружок вязания, где все +50
no subject
Date: 2023-06-26 07:28 am (UTC)Экстремальный вариант) В деревнях такой опыт найти довольно легко. Купите домик в мелкой деревне, спросите соседок про цветы-рассаду/купить яйца-кабачки, возите бабушек в ближайшую цивилизацию, и через полгода вас завалят принятием и любовью.
no subject
Date: 2023-06-26 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 12:35 pm (UTC)Понимаю. Мне в свое время очень повезло на семейную пару пенсионеров — переехов из города. Но это ж сколько домиков надо скупить, прежде чем повезет!)))
Попробуйте поискать в каких-нибудь рукодельных/кулинарных мастерских/клубах досуга. Там контингент очень подходящий под запрос (у меня есть знакомая рукодельница, я порой орать готова "удочерите меня, пожалуйста!"). Правда, там надо поискать, потому что аудитория — либо прям теплышко-теплышко, либо домоседы-социофобы)))
no subject
Date: 2023-06-26 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 09:48 am (UTC)Если вам по душе какая-либо область знаний или умений, то можно искать среди педагогов и тренеров. У них родительская позиция, и как раз происходит равноценный обмен: ты ему деньги, он тебе опеку. Иногда возникает искра. У меня так с тренером по плаванию вышло, я его увидела — и первая мысль была: "Хочу погонять с ним в футбик, а потом — на ручки". Он, в основном, с детьми занимается. Увидела в нем не то папу (который никогда в подвижные игры со мной не играл, на ручки тоже не звал), не то старшего брата (которого у меня никогда не было). Не могу думать, что придется расставаться, — сразу в слезы, я еще не наелась
no subject
Date: 2023-06-26 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 12:44 pm (UTC)Мне кажется, запрос не про мать, а про старшего типа тетушки, бабушки, наставницы. В традиционном обществе есть эта иерархия: ты находишься под опекой старшего и заботишься о младшем. В обществе с нуклеарными семьями эта связь порушена. Когда ты вырастаешь, тебе по умолчанию доступны только ровесники, твои собственные родители и твои собственные дети. Все остальные социальные связи — как повезет.
no subject
Date: 2023-06-26 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 11:18 am (UTC)Но вот вопрос денег там все равно стоять будет.
Вообще интересный у вас запрос. Вы работаете с психологом. А ведь он как раз даёт такой опыт принятия и отношение, квази материнское.
У вас психолог в каком направлении работает?
Ну и в процессе терапии у человека выращивается внутренняя фигура такой принимающей матери.
Но я вас понимаю. Пока этот внутренний родитель сформируется, а принятия много не бывает. Хочется прямо сейчас и побольше
Хочется на ручки в сложных ситуациях.
В в таких случаях звоню психологу. Или подругам.
Иногда по крошечкам можно в общении у нескольких людей насобирать такое.
И попробовать потом и самой себе, хоть на полчаса стать хорошей матерью. Обнять себя за плечи . Спросить себя, а что ты хочешь девочка моя дорогая. Сейчас сейчас все сделаю, приготовлю. Как же я рада тебя видеть, я так счастлива ,что ты у меня есть, как я тебя люблю солнышко моё ненаглядное.
И слушайте себя, что откликается какие слова какие интонации, какие действия? Уверена, что частично ваше желание исполнится,, пусть не на 100 процентов , а на один. Ипусть ваша потребность в принятии будет закрыта, не полностью, а ну на хоть сколько то.
И тут главное, это отметить про себя, да получилось! Вот в ту миллисекунду и в тот момент. И в результате,, часть потребности в такой принимающей матери будет удовлетворена. А там еще и еще раз пробовать делать также.. Так ваша внутренняя мама окрепнет и в нужный момент станет вам безусловной опорой.
И тут еще один момент важно обсудить с психологом. Может быть, очень горько в этот момент. Ну почему такие крошки принятия мне достались.((((важно вспомнить и отгоревать еще и еще раз , как жаль, что в реальной жизни с мной в свое время это не случилось(((
no subject
Date: 2023-06-26 12:08 pm (UTC)Терапевт сильно младше, поэтому так.
И кипения был опыт именно того общения которое я сейчас ищу. Видимо мне просто нужно его повторить но не с кем. Внутренняя фигура тут не помогает. Как не помогает воображаемый друг.
С терапевтом я конечно это обсудила и она со мной согласна. Нужен человек и важно его искать. Когда-то я в терапии слышала идею о том, что мне нужны отношения с пожилым подходящим как старший друг человеком как и для того, что ты отдавать. Это тоже важно.
no subject
Date: 2023-06-26 12:57 pm (UTC)Здравствуйте. Сообщество Земля семи матерей. https://www.7mothersland.ru/
no subject
Date: 2023-06-26 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-26 08:16 pm (UTC)Не под тот пост изначально комментарий поставила.
1. Социальные проекты для пожилых, можно там найти. Есть риск, правда, найти дочь, а не мать, даже очень сильно старше.
2. Хоспис, где, может быть, как раз найдутся такие мудрые пожилые. Но в хоспис идут помогать, а это — очень большое вложение сил перед тем, как сложатся отношения с кем-либо из мудрых пожилых женщин.
3. Социальный работник для пенсионеров.
У меня своя история с возрастными женщинами. Очень нехорошая в сути своей: они мной злоупотребляли довольно продолжительное время, что я не могла понять, пока не накопился многолетний опыт. И даже сейчас — я вроде думаю, что нашла "подругу" старше меня, а меня опять хотят употребить как "функцию", не учитывая мою жизнь, проблемы и так далее. Нет такого, чтобы можно было придти и "отдохнуть и погреться".
Вам выше посоветовали один проект — я на него зашла и тут же максимально испугалась каждой женщины и старухи. Женщины подают себя как коучи, старухи себя подают как эзотерики ("я знаю законы Вселенной" и вот это вот всё). Но — каждому своё.
no subject
Date: 2023-06-27 06:49 am (UTC)А работать на пожилых людей я пока не могу. И вряд ли вообще успею, тут свои бы дела доделать за жизнь. Хотя по идее совет насчет хосписов самый подходящий. Хочешь взять — дай. Но мне нужен сейчас другой формат. Формат изобилия.
no subject
Date: 2023-06-26 09:38 pm (UTC)Вы знаете, у меня такая ыигура случайно нашлась :(
В связи с последними событиями в городе, где я живу, много беженок из Украины :(
Мы думали, как мы можем помочь и чем и когда увидели объявление на соседской платформе, что мама одной соседки ищет возможность какой-то деятельности, предложили помогать нам с ведением домашнего хозяйства пару раз в неделю.
Оказалось очень приятная женщина: и похвалит, что я приготовила что-то новое, и обнять может и иак искреннее. Ну вот как-то так неожиданно. Даже мой тер говорит, что считает, что эта женщина мне во благо.
Ещё там, где я живу, есть такое понятие «бабушка напрокат». Это когда нет бабушек и делушек и внуков рядом, такая женщина призодит присмотреть за ребёнком, поиграть с ним.
Может быть, какие-то могастыри, монахини?
Или найти бабушку, за которой поиглядывать, типа как знакомство для проведения времени вместе. Может, есть такие сервисы у Вас, где можнл попробовпть запостить такое объявление: ищу подругу xxx лет для общения и передачи опыта… что-то такое?
Онлайн, наверное, надо искать телеграмм каналы…
Онлайн есть healing circle, women’s circle. Может, есть что-то на русском: женский круг. Нл тут тоже надо искать хороший.
no subject
Date: 2023-06-27 06:50 am (UTC)Не сообществ, не терапии, нет клубов кружков и сервисов. Монахини меня пугают потому что формат бога эти прямо не по мне. Бесит это ужасно, дикость и выживательная стратегия общения и жизни.
Мне бы подошли некоторые учителя, которые у меня были в аспирантуре. И которые давно на пенсии. Спасибо. Я поняла куда пойду сначала.
no subject
Date: 2023-06-27 08:31 am (UTC)Не знаю, где вы живете...возможно у вас есть клубы для пожилых людей (направленность наверное может быть любая), возможно там вы сможете найти такого человека..но я не представляю, как ему вербально донести, что вам от него нужно)
У нас есть активный клуб ходоков; это походы в лес, горы и т.п. и там много пожилых людей..и однажды там я встретила очень пожилую женщину с которой был теплый душевный разговор...она меня потом приглашая к общению..но у меня не получилось...
Возможно если вы религиозны, то в церкви можно найти такого человека тоже..
Хочется пожелать, вам удачи в поиске, пусть такой человек найдется.
no subject
Date: 2023-06-27 09:56 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-28 03:35 am (UTC)Здесь так не живут. Скандинавская ходьба здесь как социальная активность не существует, только как индивидуальная и может секция в универе. Социум который ходит в горы, в походы, в альпинизм, самый травмирующий. Вокруг нас красивейшие скальные массивы и все там гуляют лазят, даже живут группами и поколениями. И это один из самых травмирующих опытов, я провела среди этих всех компаний много лет.
Прямо отчаяние накрывает от хороших советов. Нету тут нихрена. Вот вязать прийти можно, первые кружки появились. Больше пока нет ничего. Возможно появится. Атомизация эта я думаю многих задолбала. Здесь всегда было очень небезопасно. Наверное как везде. Старшее поколение в этом выросло. Здесь тюрьмы и лагеря вокруг. Люди живут отдельно, социума нет. А если где-то есть то туда лучше не соваться. Там про достижения и особые качества и понятную жизнь и еще будут приставать обязательно. Сейчас уже вряд ли, но память осталась. Не люблю я их. А чисто женских компаний нет.
Я постоянно прибивалась к какойто группе пожилых людей. Посижу, погуляю, огребу и опять одна. И мне хорошо одной. Мне больше одного друга не надо тут, мне бы родственницу постарше нормальную.
Тут очень красиво местами. Сохранились куски природы. Большие. Есть куда идти и что любить. Особенно если ты часто выходишь из города. Город уродлив как апокалипсис и в нем так же невозможно дышать, без маски, когда маски вошли в жизнь я поняла как теперь буду осенью и весной, когда глиняная взвесь и пыль и пыльные бури и даже бывает гарь от пожаров. И люди ничего не могут сделать потому что они все по отдельности.
Одно с другим связано. Нет социума — нет окружения — нет удобной хорошей жизни для всех. Мама!
Поэтому тут быть в терапии порой очень сложно. я живу здесь 36 лет и за это время в непрерывных поисках я нашла одного! Одного человека с которым можно общаться почти на равных. Почти — потому что он сильно младше и не травматик, его мама любила.
При этом у меня есть очень хорошие знакомые в Питере. Сразу и по делу и посидеть и погулять на все случаи нашла. В первый же заезд. Я специально искала. Я даже взрослого хорошего нашла, не друга, но мы иногда встречаемся и разговариваем. Я в основном слушаю, она потрясающая. Это наводит меня на мысль что дело не только во мне.
Ну такое вот
Идея кстати пришла — у нас есть маааленькие библиотеки. И там библиотекари.
И еще вспомнила одну женщину которая была ко мне когда то очень добра. Надо ее найти. Я бы не вспомнила столько если бы не отклики тут.
no subject
Date: 2023-06-28 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-28 09:13 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-28 03:43 am (UTC)Она написала что ищет человека, который у нее в доме поживет с животными. Времени с запасом чтобы познакомиться. Рискованное дело. Мы поговорили и я купила билеты. Это конечно опять не друг, это я про то что смешное совпадение и шанс.
no subject
Date: 2023-06-28 04:42 am (UTC)Пусть все срастется хорошо!
Как минимум, потусите с животными :)
no subject
Date: 2023-06-28 04:59 am (UTC)