Делимся опытом

[transurfer]

Здравствуйте! Хочу обсудить актуальную для меня тему — нормально ли, если терапевт в ответ на прямую вербальную агрессию и пренебрежение в свой адрес начинает плакать и выходит из терапевтической позиции? Терапевт является одним из ведущих психотерапевтической группы, ситуация произошла на группе.

• Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
• Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
• Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
• Поделиться хорошей сессией - тут.

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

А на какую тему группа? Может, она что-то продемонстрировать хотела, а может, хрупкая оказалась, а может, хотела остальную группу таким образом против обидчика настроить. У вас какое впечатление было?

[monika-shraibic.livejournal.com]

Чет не могу придумать идеи, для которой слезы терапевта в ответ на нападение приносили бы пользу клиентам. Это настолько детское поведение и реакция что трудно вообще понять как такой человек смог собрать группу.

[transurfer.livejournal.com]

Ну, какая-нибудь группа для социопатов или людей с низким эмоциональным интеллектом.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Ааа. Интересно было бы конечно

[fir-3.livejournal.com]

Ни при групповой, ни при индивидуальной работе это не норма для специалиста помогающей профессии. Похоже, ему и в личной терапии ещё пахать и пахать, и супервизору носить и носить.
Мнение.

[b1ackbird-fly.livejournal.com]

Думаю ответ кроется в самом вопросе. «Выходит из терапевтической позиции». Действительно, выходит и это не выглядит нормально. Другое дело, дает ли терапевт по этому поводу какую-то обратную связь, которая бы не оставляла участников «разобранными». Эта ситуация в дальнейшем как-то объяснялась?

[galickii-moskal.livejournal.com]

Это напоминает дискуссию в обществе об отношениях между учителем и учениками. Какая степень издевательства над учителем приемлема и оправдано, что он может не выдержать и отреагировать на агрессию детей своей агрессией.
Человек он не функция а живой человек, и имеет право на ошибку.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Человек не функция. Терапевт функция. Люди платят ему и тратят на него время именно за его умение выполнять функции.

[mau-ra.livejournal.com]

В смысле издевательства над учителем? Если из образовательного учреждения можно исключить ученика и уволить преподавателя (частная школа, вуз), то отношения регулируются уставом: разговаривать на "вы", вежливо, об агрессии в любую сторону сообщать вышестоящему руководству.

Когда одна школа на низконаселённый район и хулигана вынуждены терпеть — это социальная проблема, а не проблема агрессии.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Предлагаю сменить название журнала. Рабочий вариант: Терапевт не человек блять!
А серьезно, не хватает уже на них никакого зла. Зарабатывать на людях пришедших за помощью, порой за последней, за какой хватило сил приползти и ни сурпервизии, ни личной терапии ни идей ни границ.
Нет, это не годное поведение. Терапевт опора и демонстрация ресурса и безопасности. Свою человеческую часть надо у своего терапевта лечить а не за счет людей которые тебе платят за устойчивость.

[transurfer.livejournal.com]

"Тожечеловек — не профессия" )))

[mau-ra.livejournal.com]

Очень согласна. Хочется взять тожечеловеков за плечи и трясти.

Есть большой выбор профессий. Не обязательно становиться психологом. Не умеешь работать с людьми, нет эмпатии — обучись изготовлению табуреток. Кривой табуретке, по крайней мере, всё равно.

Да, для психолога лёгкие деньги и никакой ответственности. Но хотелось бы за свои деньги получать помощь, а не инфоцыганство.

[lullabyforacat.livejournal.com]

Информации не хватает, чтобы однозначно сказать "фу, редиска". Вы в этой ситуации кто? Наблюдатель, агрессор, жертва, мимопроходил? Что значит "вышел из тер.позиции", как это проявилось? Другой ведущий-терапевт остался терапевтом? Что там в группе вообще происходило до и после?

Если вообще о сферическом коне в вакууме, ну, допустим, я могу придумать, почему и зачем терапевт на группе так отреагировал. В индивидуальном порядке такое, конечно, шокировало бы. Но у группы другая динамика. Там потому и сидят по 2-3 ведущих разом, что в одно лицо десяток человек ты в любом случае не вывезешь. И атмосфера более приближена к реальному социуму, чем к терапевтическому пространству. И бывают саморегулируемые группы, где ведущий "тожечеловек" (при условии, что он там не один тер). Короче, в группах бывает всякое) Надо уточнять вводные)

[h-kitty.livejournal.com]

Не считаю это нормальным (если что, в группе занималась достаточно долго)

[zmeia-v-svitere.livejournal.com]

Меня бы такая реакция терапевта точно триггернула. Моя травмированная часть решила бы, что о нем теперь нужно заботиться и я начала бы фильтровать свои реакции и высказывания. Это совсем не то, что нужно для терапии.

[gortenziy11.livejournal.com]

Может она показала, какая она живая и может проявлять себя уезвимой…наверное гельштат-терапевты найдут в этом много пользы.

[latiores.livejournal.com]

Это примерно как тренер в критической ситуации бросит детей и заплачет. Или врач бросит на половине процедуры.

То есть, это может произойти, но это профессиональный провал, пусть и единичный.

[me2302.livejournal.com]

По моему опыту, профессионализм ведущих групп встречается гораздо реже, чем хотелось бы.

Из четырех групп, где я побывала, только в двух терапевты были в состоянии контролировать групповую динамику. В остальных двух они оказывались поглощены и лично (то есть, забыв о своей позиции терапевта) вовлечены в контакт с участниками, переставали отслеживать реакции всей группы и, соответственно, для них оказывалось шоком, когда общение на группе вдруг превращалось в провал. Они выглядели растерянными и явно не знали, что делать.

Так что я совершенно уверена, что описанные вами слезы это расписка терапевта в некомпетентности.

Задача терапевта не реагировать, не страдать, не переживать "что-то свое", а вести группу.

[mascarpon.livejournal.com]

А вы не могли бы рассказать подробнее, что за группа? И привести примеры прямой вербальной агрессии и пренебрежения в личный адрес. Мало информации, чтобы говорить однозначно.

[hirial.livejournal.com]

Любая эмоциональная реакция терапевта бывает полезна для клиентов, а бывает не полезна. Оценить профессионализм можно только если понимать, зачем ( не почему, а зачем) она заплакала и как это повлияло на группу.
" Вышла из терапевтической позиции" как именно? Убежала? Накинулась с обвинениями? Что именно сделала?

[transurfer.livejournal.com]

Уточнение от ТС:

 Это обычная терапевтическая группа с двумя ведущими, без упора на проблемы с эмоциональностью и тд. Я как раз нападающий в этой ситуации. Вторая ведущая подхватила группу, начала меня расспрашивать о мотивах и причинах агрессии.Идеи терапевтов, что терапевт тоже человек, а не инструмент, там звучали. И там не было прямо слёз-слёз и истерики, если что. Так, промокнула глаза платком, сказала, что вышла из терапевтической позиции и начала что-то делать в телефоне.

[me2302.livejournal.com]

Было бы интереснее, если бы там прозвучали идеи терапевтов о том, за что платить "не инструменту" и "тоже человеку". Вдруг они в состоянии обосновать необходимость оплаты услуги ничего не делания, а просто бытия собой. Мы бы у них научились, и тоже деньги получали просто так ).

[monika-shraibic.livejournal.com]

Вот это была бы годная группа. Хотя и скучная

[lullabyforacat.livejournal.com]

Они же без обоснований получают!) Можно брать и учиться через подражание без напрасных ожиданий)))

[monika-shraibic.livejournal.com]

А, так это еще и нас вас свалилось.
Помню, была я как-то в секте под названием центр психологической помощи. Вот если б там такое случилось я б до конца жизни чувствовала бы вину.
Я хочу сказать что это очень плохо, что так случилось и говорит о том что терапевт совершенно не готов работать. И клиенты его выходов и заходов видеть не должны и чувствовать за это вину тоже. Это не норма, отвечая снова на ваш вопрос. Это очень нехороший знак непрофессионала. Если человек юн и неопытен ну с группой не надо работать. Вы за свой счет его научили получается. Если опыт есть а ума не прибавилось то совсем плохо. Потому что отвечали за ее поведение в итоге вы, буквально. Надеюсь эти вопросы к вам были нацелены хотя бы на то, чтобы вам помочь? Хотя смотрю это они озвучили свою человечность. Нет, совсем плохо. Сочувствую. Там не полечат, там похожа об вас полечиться собираются.

[lullabyforacat.livejournal.com]

Сама ситуация со слезами, конечно, косяк первого тера, но некритичный. Один тер сломался — второй включился и работает. Их там потому минимум двое и сидит.

Критичный косяк: навешивание вины про "тожечеловека". Это в блоге можно рассуждать про "все ошибаются, если ваш ПТ делает это редко, несильно и без последствий, то пойдет". В группе говорить такое в лицо клиенту — ай-яй-яй. Короче, второй тер тоже косякнул, имхо. Не вывез разруливания ситуации с агрессией.

Оба два тера поломались за один заход. А это значит, что вы оказались один против десятка офигевших людей, которые сняли свои социальные намордники при входе в группу и теперь вообще без тормозов. И это ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ плохо. Опасно.