Ищу группу

[transurfer]

Уважаемые участники, не могли бы вы порекомендовать группы для созависимых?

Онлайн, очные (Москва) — любые. Ищу для близкой подруги. Проблема: симбиоз с матерью. Индивидуальная терапия пока не доступна по деньгам, но нужно начать хоть с чего-нибудь.

Заодно расскажите, пожалуйста, какие там условия (стоимость, например), специфика.

Может, кому-то удалось проработать сепарацию в групповом формате (ну, в том числе)?

Спасибо!

• Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
• Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
• Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
• Поделиться хорошей сессией - тут.

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[emahx.livejournal.com]

Если начать нужно хоть с чего нибудь, то можно сюда https://m.facebook.com/groups/563611863831194/, группа "Токсичные родители".

[mascarpon.livejournal.com]

ТС

Спасибо! Годная тема)

[emahx.livejournal.com]

Удачи!

[svetlana eremina (from livejournal.com)]

https://12steps-damian.ru/

Группы проходят очно в Москве, в центре, на Тверской, несколько раз в неделю. Группы бесплатные, обычно участники оставляют 50-100р в качестве пожертвования на нужды группы.

Эффект от посещения групп лично для меня был очень ощутимый. Посерьёзнее обычной разговорной терапии. Я уехала из Москвы, но если бы осталась, обязательно продолжила бы ходить.

Программа выздоровления четко разработана и основывается на классических американских 12-шаговых программах.

Группы курируются психологами (Татьяна Ченцова и Алексей Корсаков), которые много лет назад одними из первых привезли эти самые американские 12-шаговые программы в Россию, и на их основе создали здесь программы для выздоравливающих от созависимости.
На встречах группы психологи не присутствуют, только курируют всю программу.

Не пугайтесь, что группы проходят в Храме, и на сайте называются ‘христианскими’ группами. Обсуждения религии на встречах нет, никто не принуждает приходить к Богу. Можно верить в Дружественную Вселенную, Высшую Силу или ни во что. Я не верующий человек, изначально очень скептически отнеслась к этим моментам, но мне было комфортно на группах.

По вторникам есть группа онлайн.

[mascarpon.livejournal.com]

ТС

Спасибо большое! Мне как раз кажется, что в теме зависимостей 12 шагов хорошо себя зарекомендовали. Подруга верующая, думаю, храм ей очень зайдет.

[mau-ra.livejournal.com]

Не по теме, а про относительно бесплатную индивидуальную терапию.

В Москве есть МСППН — Московская служба психологической помощи населению. С московской пропиской 5 сессий в год бесплатно, потом около 1000-1500 рублей за сессию. Я сама не ходила, но люди говорят, там есть вменяемые психологи. У меня проблема была в том, что я пыталась записаться, а запись предлагали через месяц-полтора, прямо как к врачу по ОМС. Если денег нет, а проблема есть, то я бы попробовала. Записаться можно в любой филиал, не только в районе прописки.

[mascarpon.livejournal.com]

ТС

Большое спасибо! Подкину ей этот вариант. У нее бюджет раз в две недели с обычным терапевтом. А так, наверное, можно будет и каждую неделю работать.

[moi-salon.livejournal.com]

это очень-очень-очень тяжёлый вопрос.

Пока ваша подруга под мамой — она абсолютно все наработки принесёт матери. Всё, что будет говориться на группе — всё расскажет матери. Даже если Вам скажет, что нет. Пока мама для неё — святая, сепарации не получится даже с помощью Вас или группы.

Тем не менее, если Вы не будете ждать результатов — то тогда имеет смысл подсказать. Но не тащить! Не выгорайте. Вы нужны себе.

[mascarpon.livejournal.com]

это очень-очень-очень тяжёлый вопрос.

Пока ваша подруга под мамой — она абсолютно все наработки принесёт матери. Всё, что будет говориться на группе — всё расскажет матери. Даже если Вам скажет, что нет. Пока мама для неё — святая, сепарации не получится даже с помощью Вас или группы.

ТС

Согласна. Ситуация очень непростая. Я не знаю похожих историй: чтобы человек 40+, проживя всю жизнь с мамой, смог бы выбраться. Даже попросить о помощи. Такое впечатление, что после 40 многие уже смиряются и молчат. Хотелось бы ошибаться.

Подруге я когда-то советовала терапию. Но она - из тех, кто верит не в психотерапевтов, а в гадалок.

А тут она сходила к гадалке — женщина оказалась с психологическими знаниями и сразу сказала: "Это только к психологу". Разложила по полочкам про маму — у подруги глаза наконец открылись. Она горюет. Сама попросила контакты. Держу кулаки, чтобы ей хватило злости продолжить борьбу. Не должны матери зажирать жизнь своих детей.

Но я не знаю, сколько потребуется сил и работы.

[mau-ra.livejournal.com]

Мне кажется, сейчас многие люди живут с мамами, с жильём и деньгами-то плохо. Но признаваться стыдно.

У меня оба родителя в созависимости со старшим поколением прожили всю жизнь, хоть и в разных квартирах. Меня тоже в духе созависимости воспитывали. У нас чуть не вся страна такая.

[mascarpon.livejournal.com]

Я знаю случаи, когда взрослые дети проживают с мамами, будучи при этом худо-бедно отсепарированными психологически. Они создают свои семьи и рожают детей. Потом, к примеру, на пятом десятке впрягаются в ипотеку и уходят.

И знаю, напротив, ситуации злокачественного симбиоза, когда хоть на другой конец земли сбегай — мама будет дергать за невидимые ниточки, а потом купит билет и примчится (случай моей подруги).

[transurfer.livejournal.com]

Мне отозвалось ( Во времена созависимости я все, получаемое извне, таскала предмету своей зависимости в надежде, что за это меня, наконец-то, любить начнут (

[mascarpon.livejournal.com]

Я тоже таскала( В школе-институте — маме с папой, потом уже мужикам. Это у нас нормальным взрослением называется(((

Подруга до сих пор тащит маме. Там когда мужики вдруг возникали — то или сами испарялись, или мама их технично "испаряла".

[transurfer.livejournal.com]

Желаю ей выбраться! Ну, хотя бы настолько, чтобы после смерти матери у нее крышу не оторвало, потому что их смерть ставит крест на главной надежде всей жизни. И это проживается очень тяжело.

[mascarpon.livejournal.com]

Точно! Аж мурашки.

Знаю такой случай. Знакомой за 50, всю жизнь — с мамой. Потом та внезапно умерла. И знакомая стала говорить, что у нее пропал смысл жить дальше, что ее как будто нет и ее высосали. Говорила, что самовыпилится, но пока обошлось. Правда, первый год она ходила на кладбище каждый день. Там пила и разговаривала с могилками всех родственников. А для материной могилы искала памятник, как, наверное, ищут что-то значительное, типа недвижки: это некрасиво, это неудобно...

И в разговоре, если тема сворачивает на маму, — возникает эффект ее присутствия. То есть знакомая очень живо говорит о матери, как если бы та не умерла, а просто уехала на время в профилакторий. Потом она точно вернется и все пойдет, как раньше.

Спросила у своей тер, есть ли удачные случаи сепарации от родителей в зрелом возрасте. Она сказала, есть, но главное условие успешной работы: физически разъехаться. Это да... Как вот слышала жалобу от мужчины 48 лет, что мать не стучится в дверь. Типа, а что такого, я в своей квартире, может мне еще "здрасьте" говорить. Границы — это ж для других, а ребеночек же — своё. Наверное, все наработки с психологом будут разом сливаться из-за одного такого материного захода.

[tom-potom.livejournal.com]

у меня раньше был опыт эмоциональной зависимости от матери (может и сейчас есть, но я пока не ощущаю этого) и даже физическое расстояние не помогало особо — жили в одном городе, но я снимала квартиру и ко мне могли приехать без звонка и стука. Даже когда я уехала в другую страну, мне помогли позвонить в любой момент и надо было обязательно что-то делать. Cейчас мне помогло большей частью отсепарироваться это обратить мою ненависть к ней открыто и она перестала со мной как-либо общаться. Единственное, что смущает это ее немолодой возраст и что за ней нужно будет присматривать в будущем.

[mascarpon.livejournal.com]

Спасибо, что поделились!

Мне кажется, что в таких ситуациях без прямой конфронтации не обойтись. Но нужна смелость направить злость и ненависть прямому адресату (а не себе, как обычно). Без этой смелости живешь всю жизнь на компромиссах. Думаешь: если получше подобрать слова — мама поймет, что абьюзит. Да она и так понимает (в смысле поставь ее в такую же ситуацию — она моментом все прощелкает), просто ее все устраивает и на каждый аргумент у нее найдется железобетонная защита. Короче, не работает.

Немолодой возраст и здоровье — это темы, на которых матери любят играть. Типа ты издеваешься над беспомощными стариками (интересно, они сами-то в курсе, что издевались над беспомощными детьми?)!

[tom-potom.livejournal.com]

наверное мне помогло то, что у меня было обострение суицидальных мыслей и мне было так все равно и я вела себя очень агрессивно (обычно я себя так не веду) — орала матом в трубку и писала сообщения полные ненависти (если честно, не испытываю сожаления по этому поводу).

Немолодой возраст и здоровье — это темы, на которых матери любят играть. Типа ты издеваешься над беспомощными стариками (интересно, они сами-то в курсе, что издевались над беспомощными детьми?)! — вот тут хочется добавить "Я же тебя обувала, кормила, что ж ты от меня еще хочешь. У меня было совсем другое детство, в отличии от тебя, никто меня не баловал, а тебе так повезло". Но при этом вести себя как последний мудак и сливать всю агрессию в ребенка можно. И говорить при этом — ой в детстве ничего такого не было, ты все придумываешь. (у меня аж подгорает, спасибо терапевту за фразу — "Если ты не помнишь, это не значит, что этого не было")

[moi-salon.livejournal.com]

всё на собственной шкуре, к сожалению.