Делимся опытом

[transurfer]

Здравствуйте, Эль и комментаторы. Вы неоднократно поддерживали и отвечали на мои вопросы, за что большое спасибо!

В терапии на первое место вышли телесные ощущения. Стали работать с этими телесными ощущениями, и стали выплывать очень странные случаи из детства, которые для меня были нормальными, но неприятными. Постепенно выясняется, что это было сексуальное насилие со стороны матери. Сначала я так не считала, просто думала, что она садистка (тоже очень нелегко было это понять). Но все ситуации были — или с оголением меня при других, или с оголением матери при мне, или какие-то манипуляции с моими половыми органами, или даже с подсовыванием мне десятилетней книг по взрослому сексу через других людей. Вчера разревелась (после сессии прошло несколько дней) из-за всего этого.

Поискала в интернете, но если случаи сексуального насилия над сыновьями со стороны матерей ещё обсуждаются в обществе, пока очень мало, но обсуждаются, то вот случаи сексуального насилия или сексуализированных действий по отношению к дочерям — нет.

Вопрос к девочкам, которые в терапии уже это поняли, и к терапевтам, к которым такие девочки приходили.
Как вы работали с настолько тяжёлой темой?

(Прошу сделать отдельный аккаунт, если под своим не хотите такую тему обсуждать, я для ответов вам также сделаю себе отдельный аккаунт).

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
А поделиться хорошей сессией - тут.

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

У меня нет годных советов из личного опыта. В моей семье за психологическую инцестуозность атмосферы отвечал именно папаша.

Я просто хотела вас очень тепло поддержать, что вы очень бесстрашно взялись за крайне тяжелую тему, в которой сосредоточено самое сложное: нарушение интимных физических границ и предательство самого близкого человека.

Желаю вам, чтобы все нужные ресурсы, знания, люди и помощь появились на этом вашем пути вовремя, в тему и так, чтобы все это вас согрело и защитило.

[dochka2022.livejournal.com]

ТС

Эль, спасибо, что опубликовали вопрос. Тема здорово табуированная в обществе. Причём не только в российском, а вообще — в человеческом обществе, в разных странах. Важно, что вы создали пространство, в котором можно задать вопрос на эту жуткую тему.

Мне очень трудно на эту тему писать, но я обещала ответить каждому.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Есть про это фильм. Сибил 2007 год. Страшная мать и местами тяжело. Фильм про терапию и диссоциацию, очень поверхностный конечно но может хоть что-то даст. Тема там эта поднимается во всем своём ужасе.

[dochka2022.livejournal.com]

ТС

Фильм Сибил я смотрела два разных, наибольшее впечатление произвёл ранний фильм. Я не воспринимала там историю девочки как сексуальное насилие со стороны матери. Мать Сибил мне казалась просто садисткой. Жуткой, мрачной, мерзкой садисткой.

[itty-pitty.livejournal.com]

Со стороны матери схожего отношения не было. Со стороны отца было в какой-то форме.
Работается с темой в терапии тяжело и очень осторожно.
Вообще слез, рыданий, стыда, вины, зажатости, страха и недоверия очень много.

В моем случае тяжело как и обсуждать сами ситуации из прошлого, так и взаимодействие с терапевтом: в начале терапии я просто постоянно злилась и огрызалась, много недоверия и подозрений, что сейчас что-то плохое случится. Постоянными были образы эксплуатации, во весь рост в голове возникали картинки плохих намерений терапевта. Темы обсуждались очень по касательной в связи со страхом, болью. Подступаться было очень трудно. До относительно ключевой ситуации из детства (не с отцом, но с лицом мужского пола) добрались через года 3. Но тема с разных сторон поднимается часто.

Где-то на 2-м году работы с темой (а по сути вся текущая терапия строится на работе с ней) у меня возник конфликт с реальным отцом. Он попытался поступить схожим образом (попытки насильно обнять / что-то сделать). И я в открытую ему сообщила, что я не хочу с его стороны такого отношения. Это было ударом для него и на меня выкатили угрозы (это нонсенс было, потому что отец всю жизнь супер позитивный и ни слова плохого мне не сказал; а тут я ору на него и поднимаю голос, чтобы отошел от меня и больше так не делал). Его голос и угрозы были нетипичны для него, но я не испугалась и повторила. После этого он ушел из комнаты и в целом обиделся на меня. Со временем он что-то там понял и приближается ко мне с осторожностью. Телесный контакт сошел на нет.

Мне стало на каком-то уровне легче, потому что я смогла защитить себя.
Но даже после этого случая все еще продолжались страхи и плохие образы в кабинете с терапевтом. Существенно снизился страх и восстановилась безопасность только в этом году (это 5-й год терапии). То есть я спокойно могу что-то говорить и не боятся реакций терапевта, улыбаться и принимать улыбку терапевта без опасений или чего-то еще. Стало доступным принятие эмоционального поведения терапевта (раньше я блокировала его реакции; мне нужно было, чтобы он был просто спокойный, неэмоциональный).

При приближении к теме, связанной с телесностью или отношениями / эксплуатацией периодически поднакрывает, но достаточно быстро прихожу в себя.

Что я точно поняла: терапевт должен обладать очень четкими границами и выше нормы умение считывать травматические реакции клиента.
Я постоянно убегаю с темы обсуждения (настолько больно и невыносимо), терапевт должен быть терпеливым, чрезвычайно аккуратным не только к попытках обсуждения тем, но и в трактовках. Меня буквально задевало все (жест / взгляд / тональность голоса) поначалу.
Вообще, прежде чем тему обсуждать — наращивалось доверие. Это очень долго, сопряжено со страхами. Много передышек надо.
А еще важно: если я убегала с темы обсуждения, то терапевт поддерживал этот уход. Это считаю очень важным.
Зачастую бывает вот это пресловутое "сопротивление? ну-ка чему вы там сопротивляетесь!". В терапии травмы и тем более с темой сексуальной эксплуатации (на самом деле в целом) это категорические недопустимо: продавливать клиента и лезть через сопротивление.
Потому поддержка терапевта в том, что я не хочу обсуждать что-то, — очень и очень важна в части восстановления границ. По сути они впервые формируются, потому что ранее вместо них есть "участие другого", то есть вместо своих границ там опыт эксплуатации, дыры по сути.

Тема очень непростая и очень и очень сочувствую вам, ТС. Желаю терпения и внимательного, осторожного терапевта.

[dochka2022.livejournal.com]

ТС

В начале моей терапии я попала к молодой женщине, на которую я злилась и огрызалась, и она не вывезла: она начала опаздывать на наши сеансы, всё время их переносить и т. д. Я отказалась с ней работать. Даже так: я показала гнев на мать (я ещё не знала ту тему, которую подняла здесь), терапевт не вывезла, начала опаздывать и переносить сессии, я начала злиться, потом терапевт "полезла" чинить те мои техники психологической самопомощи, которые мне помогали и привели, наконец, в терапию, а она начала их "чинить". Я поняла, что всё, конец, и отказалась с ней работать.

"Стало доступным принятие эмоционального поведения терапевта (раньше я блокировала его реакции; мне нужно было, чтобы он был просто спокойный, неэмоциональный)."

У меня сейчас молодая женщина терапевт, очень спокойная и неэмоциональная внешне. Может быть, это помогает говорить.

Сейчас мне нужно выходить из ЖЖ, но я ещё приду и отвечу. Мне очень важен опыт других людей, проходящих в терапии через подобное.

[dochka2022.livejournal.com]

ТС

снова в ЖЖ.
Ваш опыт производит сильное впечатление.
Ваша настойчивость защищать себя как у терапевта в кабинете, так и с отцом — вызывает уважение.

Мне было очень важно прочитать ваш опыт.

Ключевое событие в детстве — вы его помнили или вспомнили именно на терапии?

У меня есть событие, которое я всегда помнила, никогда не забывала. Но я его подробно не помню.

[mauvz.livejournal.com]

Никак. У меня были прямые домогательства со стороны пьяного отца, куча насильственных объятий, прикосновений ко всякому, оголений, щипков (болезненных), укусов, скручиваний, удержания и пр., пр. его стороны, матери и др. родственников, не родственников (врачей, парней в школе), но это, конечно, же "не насилие, так как прямого изнасилования не было". Это не считая постоянного физического насилия и эмоционального.
Терапевты слушали и кивали головой, молчали. Говорили... слушайте, я даже не помню, чтобы хоть кто-то из них сказал "это было так ужасно, я вам так сочувствую!". Просто молча слушали и кивали с серьёзными лицами. Платочек один раз дали. Всё. Никаких разговоров на тему не было, хотя я пыталась поговорить об этом. Как-то на фоне общей тревожности у меня выпрыгнул страх быть изнасилованной, поделилась с терапевтом, меня спросили "А почему он у вас возник?". Ответила, что не знаю. Ну и всё на этом, закончился разговор, терапевт не стал дальше идти или хотя бы спрашивать, надо ли мне это.
При этом тема регулярно у меня всплывала, не прямо, так косвенно; сны, или меня могло накрыть после сессии смутными ощущениями сексуализированной опасности, как будто меня когда-то изнасиловали, рыдала как-то два дня, вообще встать не могла, такая подавленность, очень страшно было куда-то идти. Принесла это терапевту, в процессе разрыдалась на 40% от того, как рыдала наедине те дни, она спросила "Это вы так рыдали?" — "Да". Ну и всё, закончился разговор.
Сейчас прочитала комментарий itty_pitty и узнала, что бывает по-другому. Явно по-другому. Возможно, конечно, мои терапевты боялись идти дальше, разбалансировать меня, но можно было спросить — на вопросы словами через рот я всегда отвечала. Опять же, был прямой запрос.

[dochka2022.livejournal.com]

ТС

Я вам очень сочувствую.
Когда у меня всплыли некоторые ситуации на терапии, то есть так — я их рассказала в связи с тем, что эти ситуации настойчиво стучались в памяти при ассоциативных терапевтических техниках, а так я их никогда не забывала.
Я не воспринимала их как сексуальное или сексуализированное насилие. Это же мать, она плохого не сделает. Ну, неприятно мне, надо потерпеть. Я просто в обмороке была, когда поняла, что всё-всё-всё — это было самое натуральное сексуальное насилие.
К этим лавинообразному открытию в терапии (как прорвало, многие странные ситуации становятся в один логический ряд) я уже знала, что бывают четыре вида насилия:
- эмоциональное насилие
- психологическое насилие
- физическое насилие
- сексуальное насилие.
Причём, четвёртый вид насилия включает в себя ещё и все три предыдущих вида насилия.
И вот это меня изумляло. Ну, предположим, у моей матери сдвиг по фазе, и у неё педофилия (скажем, наконец, это слово). Почему нужно делать больно или сильно неприятно? Ты же "любишь"? Любимому человеку стараются больно или сильно неприятно не делать.
И я сначала, когда все эти ситуации сложила, подумала, что у неё садизм, а не сексуальный сдвиг по фазе.

А эту неделю сильно копала в интернете, и нашла краткий пересказ научной статьи О. А. Бухановской, где она выявила, что педофилия идёт рука об руку с садизмом (там ещё два или три вида комплексных ущербов в подобных людях выявлено, но мне и этого было достаточно).

Мне научная работа Бухановской была как единственное доказательство, что я не чокнулась, что я не фантазирую (я сама себе долго не верила), что такой ужас и мрак бывает в реальности. После этой статьи я решилась написать вопрос сюда в журнал Эль.

Действия ваших терапевтов изумляют. Сексуальное насилие в принципе, а сексуальное насилие в детстве — это основа, фундамент, база ваших сегодняшних проблем. Причём во всех сторонах жизни. И если это настойчиво вылезало на терапии — значит, терапевтам надо было с этой темой работать прицельно.

У меня получилось так, что если я не буду говорить на эту тему, то всё остальное — бесполезно. Я своему терапевту не доверяю, но тема как торнадо просится наружу. Вывезет или нет терапевт — я не знаю. Буду писать здесь о ходе терапии, наверное.

[dochka2022.livejournal.com]

ТС

"На этом фоне отчим с его ежевечерним контролем как я подмываюсь, казался просто душкой."

Это ужас и мрак.

Я воспринимала это как нормальное, но неприятное. Мать меня подмывала до раннего подросткового возраста (обычно матери учат маленьких девочек ухаживать за своим телом лет до четырёх, дальше уже девочка ухаживает за собой сама, а тут — лет до тринадцати). Она могла ворваться в ванну в любой момент, начинала меня подмывать очень неприятным образом и щипать за грудь. Как бы шутила. Такое лицо у неё при этом было очень странное. Она как бы шутила, но при этом делала мне ощутимо неприятно, а когда щипала — даже больно.

Была ещё одна история, которую я не воспринимала как от матери, но сейчас думаю, что это именно от неё — лет в тринадцать меня положили в больницу с почками. Там есть такая процедура, забыла как называется, когда больная лежит на гинекологическом кресле, но берут анализ не на гинекологию, а на почки. Сама по себе неприятная процедура, мы, девочками в больнице, очень эту процедуру боялись. Так вот, медсестра, когда я залезла на кресло, стала говорить, что я плохо подмываюсь. Я вообще этому страшно удивилась, потом много лет сильно переживала.

Недавно я слушала историю девушки на одном канале, которую отец сначала готовил к сексу лет до 8-ми, потом лет до 12 насиловал (козёл, меня гнев переполнял, когда я эту историю слушала), потом резко от дочки отошёл (я так понимаю, когда у неё началось половое созревание, она стала ему не нужна). Так вот этот мерзкий тип всё время проверял у дочки, хорошо ли она подмылась.

[dochka2022.livejournal.com]

ТС

мне кажется, я у вас увидела коммент, который был удалён. Хочу сказать на удалённый коммент, что вам не показалось, отчим реально больной псих. И да, обсуждение этой темы (раз удалили, скажу обтекаемо) — тоже было.
Я увидела ваш коммент и хотела ответить подробно, но уважаю ваше право не обсуждать это публично.

[dochka2022.livejournal.com]

ТС

Вот чувствую, что что-то хотела написать, никак не могла вспомнить, вспомнила!

Про тереть мочалкой изо всех сил и водичка погорячее.

Это садизм.

Я воспринимала как нормальное. Воспринимала, что мать меня лечит, пока недавно не сопоставила два и два:
- когда она мне наливала в ведро ноги парить с горчицей, то вода была такая горячая, что я вынимала ноги из ведра (мне нельзя было подождать, пока чуть остынет) с первой степенью ожога.
- когда она ставила мне банки — всегда пахло подгоревшей кожей. Мне недавно ставили банки в поликлинике, там никакой подгоревшей кожей не пахло. Значит, можно было ставить банки не так зверски?

[dochka2022.livejournal.com]

ТС

Хочу написать здесь, что такое сексуальное и сексуализированное насилие.

сексуальное насилие — это любые взаимодействия с половыми органами или грудью (подмывания, щипки, рассматривание и т. п.)
сексуализизрованное насилие — это оголение в вашем присутствии, демонстрация своих половых органов, подсовывание сексуальной литературы не по возрасту, демонстрация взрослых сексуальных фильмов не по возрасту, разговоры о своём сексуальном опыте при ребёнке не по возрасту, оголение вас ребёнка при других.

[mascarpon.livejournal.com]

сексуальное насилие — это любые взаимодействия с половыми органами или грудью (подмывания, щипки, рассматривание и т. п.)
сексуализизрованное насилие — это оголение в вашем присутствии, демонстрация своих половых органов, подсовывание сексуальной литературы не по возрасту, демонстрация взрослых сексуальных фильмов не по возрасту, разговоры о своём сексуальном опыте при ребёнке не по возрасту, оголение вас ребёнка при других.

Примерно в 4 года я подверглась злоупотреблению со стороны взрослого родственника (20 лет). Раздевал, играл, трогал и, кажется, фотографировал. Говорил, что собирается учиться на врача и все это ему нужно для учебы. Мне было гадко и противно, но я думала, с врачами всегда так — и меня уже водили в поликлинику на разные экзекуции. К тому же родственник обещал, что как врач расскажет моим родителям о моем здоровье.

И вот картина маслом: идем мы с родителями и бабушкой-дедушкой по рынку, навстречу — этот урод. И я говорю, что это дядя врач, он смотрел меня там и там и еще делал то-то. "Дядя врач" моментально меняет траекторию и исчезает. А меня в итоге стыдят за вранье и испорченность. Прямо всё по деду Фрейду: дети много чего придумывают, особенно девочки, потому что сами хотят.

Через непродолжительное время этот родственник погиб: разбился на мотоцикле — и я очень радовалась произошедшему.

Второй эпизод случился с другим родственником (он был значительно старше, лет на 50). Он считался у нас в большой семье хорошим человеком: мудрым, добрым, прямо как дед мороз. Только оголяться любил. Я помню, он приезжал в командировку и останавливался у нас. Нередко бывало, что я возвращаюсь из школы, а он открывает мне дверь в чем мать родила, якобы из ванны вышел. Тогда я пулей летела во двор. Родителям рассказать такое не осмеливалась, может быть, матери говорила, а она смеялась "ха-ха шутник какой".

Позже я узнала, что когда моя мать училась в институте и жила в семье этого родственника, он постоянно ее лапал — молча, делал это как что-то само собой разумеющееся. Она это рассказала мне относительно недавно тоже как шутку, ахаха мол шутник, ну подумаешь за сиськи помацал, с меня не убудет. У меня, помню, мурашки по спине тогда пошли от этой "преемственности".

Что касается родителей, их бесило мое взросление: каждого по-своему. У отца вызывало дикую ненависть, у матери скорее отвращение. Тот и другой "справлялись" со своими чувствами путем смешивания меня с грязью. До сих пор есть тревога, а вдруг приду к матери, а она как-то по глазам поймет, что у меня предклимакс и опять начнет унижать. Она мне с 16 лет говорила, что я старая фу и родить не смогу

[lazycat99.livejournal.com]

Сочувствую!

Я читаю комменты и вижу в них уже действительно странное. Щипать ребенка за грудь - это как-то странно.

Оголение в присутствии других - если речь не идет о женской бане или раздевалке в бассейне, то это странно.

Книжки о сексе - это порнография или просвещение?

Я просто из детства помню, что

а. мы ходили с детских лет в женскую баню и там, натурально, оголялись.

б. вообще никогда не было проблемы ходить голым перед близким родичем своего пола.

в. в 10 лет мне дали книжку "откуда берутся дети", там было обьяснено натурально, откуда. :) Конечно, это была не порнография, а научно-популярная книжка.

И нет, никаких инцестуальных тем не было. Но у вас, видимо, что-то другое. Всякое бывает. Но если это оно, но это тараканы вашей матери, вы в том не виноваты.

[dochka2022.livejournal.com]

ТС

я тоже всегда считала, что это нормально — женская баня, купание и так далее. В мои десять лет мне подарили взрослую книгу о сексе, реально взрослую. Причём с очень мерзким выражением лица. Я ещё в свои десять лет подумала, что взрослые-таки психи (откуда взялась здоровая психика у ребёнка в настолько больном окружении — я не очень понимаю).
К тому времени в семье бытовала фраза: "дарёному коню в зубы не смотрят".

[dochka2022.livejournal.com]

ТС

а в 12 лет вас мама подмывала, или уже сами мылись? Моя мама врывалась неожиданно в ванну (см. сам вопрос-пост, я там подробнее написала, не хочу снова эту гадость писать).

[theobromistress.livejournal.com]

У меня, ввиду не особо высокого эмоционального развития, мамаша любила перегнуть во всем, и применяла меня в том числе как подружку, подушку и куклу. Очень любила рассказать про то, что меня украдут и все такое, и как ей страшно, и что со мной сделают, если не буду слушаться, до подросткового возраста иногда могла особенно мерзко чмокнуть или что-то про грудь сказать, а после 12 лет начала давить на женское из серии купить неудобное белье, жаловаться на то, что я прокладки перевожу, интересоваться, где моя личная жизнь, и сама ее даже пыталась устроить. Короче, хотела прилепиться к моей молодости и прожить ее вместо меня. Ощущение блевотное, но, как выяснилось, бывали случаи и похуже

Из тематического вот:
https://www.litres.ru/karolin-elyacheff/dochki-materi-3-y-lishniy/chitat-onlayn/
https://temniy-dom.livejournal.com/

Ну и фильм Пианистка, конечно. Там прямо концентрат таких мамаш.

[dochka2022.livejournal.com]

ТС

про то, что токсичные люди в любых отношениях пугают нас внешним миром — это я уже поняла. Причём это характерно не только в семье, но и на работе, и в других типах отношений.

С бельём тоже были некоторые проблемы. Нормальное нижнее бельё я себе научилась подбирать и покупать уже в сильно взрослом возрасте.

Книгу Эльячефф я наметила себе к прочтению, спасибо большое!

За рекомендацию https://temniy-dom.livejournal.com/ — отдельное спасибо, очень, крайне ценно!

Ой, про фильм "Пианистка", это что-то.
Я его долго не решалась посмотреть, но когда посмотрела — я была настолько в шоке.... Это слияние матери и дочери вплоть до телесного, это ужас. Ну и вообще, конечно, я бы прям по отдельным сценам прошлась. Жуть.

[sun-morning (from livejournal.com)]

Очень хочется вас поддержать. Потому что сама пережила схожий опыт и мне кажется многие мои проблемы идут оттуда..(например мое странное желание танцевать стриптиз в молодости)..Со стороны родителей сексуализированного насилия не было, было физическое и моральное..а вот в саду мне досталось, няня мне кажется из за плохих отношений с моей матерью издевалась надо мной, она уложила меня спать без трусов, потому что не было чистых..было очень стыдно в тот момент стоять перед ней..в саду происходили не здоровые ситуации, няня наказывала детей на сонном часе, которые не спали, их при людно раздевали и ставили посередине комнаты..я пожаловалась матери, она сказала, что же я не буду же с ними ругаться.. В терапии обсуждала этот момент, но терапевт молча выслушала и ни как не прокомментировала, оставил меня с этим наедине.

В подростковом возрасте,  я пришла в гости к подруге, на мне была шуба и ее отец, подошел и просунул руку под шубу и стал трогать мою грудь..все было быстро, подруга рядом, она и не заметила..я стоя окаменевшая, сказать ни чего не смогла и дть отпор..Матери сказала, она назвала его дебилом и на этом все...а можно же было написать заявление..

[dochka2022.livejournal.com]

ТС

Желание танцевать стриптиз — я где-то на какой-то момент поняла, что если девочка/девушка слишком вызывающе себя ведёт, то у неё явно в анамнезе сексуализированное насилие в детстве. Я не уверена, что я права в каждом случае, но что наблюдала — похоже, что так. Стриптиз, если я правильно понимаю психологические причины, — это гиперкомпенсация.

Какое-то особое отношение к трусам в детском саду — это какая-то идиотская педагогическая методика, я не понимаю, кто её придумал. Зачем маленьких детей оголять специально и насильно? Это что вообще? Я дико этого боялась в детском саду.

Поведение вашей матери изумляет — ребёнок рассказал, что над ним издеваются, а от матери никакой реакции не последовало. У меня чуть позже, в начальной школе. была ситуации, когда моя мать встала на сторону тех, кто меня обижал. Я была сильно шокирована.

Терапевты тоже изумляют. Они так и будут "пнями с глазами"? Человек тебе рассказал, ты хоть как-то отреагируй! Ну хотя бы словами "я вам сочувствую".

Отец подруги придурок редкостный. Вообще касание тела без разрешения — это насилие, а тут ещё и скрытое насилие. Трогать грудь в такой ситуации — это сексуализированное насилие.

[itty-pitty.livejournal.com]

Спасибо большое, что написали про "простые вещи". Перечисленное вами очень схоже с опытом в моей терапии (особенно про вину / защиту раненой части).

Про сны мне интересно. Расскажите, пожалуйста?

У меня всю жизнь снятся (-лись) сны с травматическими компонентами: ранее были сны с извращениями разного рода, много сексуализированного, много нарушения границ со стороны мужских фигур и прочего-прочего. Иногда доходило до откровенных кошмаров на сексуальной почве с религиозными мотивами. Но в жизни я просто была в каком-то внутреннем онемении, просто записывала, но ничего не чувствовала (не могла подобраться к этому).

По мере проработки этой темы в терапии сны стали освобождаться от таких сюжетов.
Со временем трансформировались в преследующие мотивы и все про нарушение границ. Потом и они фактически прекратились.
Еще позже появились сюжеты с попытками втягивания в треугольники (другие женские фигуры). Сложности были (отчасти остались) в том, что много комбинаций с попытками поставить меня на место жены (матери) и поведение мужской фигуры в связи с этим. Если в терапии прорабатывали и отстаивала что-то важное для себя, то сразу во снах менялась динамика и я могла, например, злиться на какую-то фигуру (мужскую / женскую). И так чуть дальше.
Сейчас что-то такое есть и может проявляться, но уже причудливо (меня не устраивает положение дел моей семьи (родителей) и я хочу какой-то другой пример).

[dochka2022.livejournal.com]

ТС

Всем-всем-всем огромное спасибо. Я эмоционально справилась. Даже смогла это выговорить на терапии — слова "педофилия" и "садизм".
Педофилию терапевт не поддержала совсем.

Но с чем она, наконец, согласилась, — с моим переездом от матери на другой конец света. Ранее она так явно не соглашалась. Я не помню дословно фразу, какую сказала терапевт, но что-то типа того, что рядом с матерью (рядом — условное понятие, но будем считать, что в одном и том же городе, например, — это рядом), так вот, рядом с матерью, я бы так и не смогла даже начать задавать себе те вопросы, которые сейчас я задаю, и мы разгребаем на терапии.

Физическое отстранение от подобных родителей — нужно (это уже мой личный вывод). Обязательно нужно.