Делимся опытом

[transurfer]

Добрый день, Эль и комментаторы!
Первая терапия, второй терапевт, пятая сессия.

Я постоянно на сессиях говорю фразу "токсичные люди", на пятой сессии меня терапевт спросила "а что такое токсичные люди". Я не смогла объяснить.

Как бы вы объяснили этот термин?

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
А поделиться хорошей сессией - тут.

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Давайте лучше мы вам поможем понять, что для вас означает это словосочетание :) Иначе вы понесете на сеанс чужие определения )

Напишите 10 чувств или состояний, которые у вас вызвают токсичные люди. Через них можно добраться до вашего определения.

[theobromistress.livejournal.com]

Вот поддержу. Я так "раннего травматика" несколько сеансов подряд полоскали, потом пришлось объясниться)
На самом деле очень важно самостоятельно сформулировать определение, а не взять готовое, потому что ваше видение мира отличается от энциклопедий, а специалист работает с вами, а не с тем, кто в комментариях сидит. Хотя, если вы честно ей скажете, что не могли сформулировать и пошлю сюда, то это тоже будет очень полезной информацией в плане того, как вы определяете это слово

[nokke.livejournal.com]

я не употребляю это слово, как раз потому, что не совсем понятно, что конкретно под ним подразумевается, оно в последнее время стало каким-то одновременно общеупотребимым, но совершенно неконкретным, токсиком могут обозвать любого человека, который чем-то не устраивает

[anny-key.livejournal.com]

Я тоже не употребляю, оказывается, хотя оно и активно используется в среде. Интересно.

[nina-kink.livejournal.com]

Хм… Я задумалась (не использую, но категория такая у меня есть), первая ассоциация с ядом: отравляют: отравят, если нет противоядия.

Думаю про конкретных людей (и родственников, и с теми, с кем судьба свела на один яркий токсичный эпизод), замечаю такие особенности:

- Преуменьшение, пренебрежение, опускание собеседника, с близкими людьми вообще словесный абьюз в том числе публичный

- Манипуляции, как бы не замечание, что другие люди это отдельные люди с отдельной волей, неуважение границ

- Зависть, которая выражается в агрессии, one-upmanship (« у меня лучше»), ну и в том же опускании собеседника

- Обвинения других людей, невозможно угодить, всегда и всем недовольны (кстати «всегда недовольны» это отдельный яд)

[gamajun.livejournal.com]

Когда я слышу атрибуцию "токсик", то интерпретирую это как "демонстрирующий в отношениях со мной пассивно-агрессивное поведение".

[swan-the-snow.livejournal.com]

Моя пт.однажды, когда я так сказала, предложила разделить понятия, с одной стороны это были мои ощущения вложенные в это слово, которые вызывали эмоции и мы с ними работали,с другой- она мне объяснила, что такого понятия в терапии нет, потому что если брать контакт, он либо есть, либо нет."Токсичные" это новомодное слово, спомощью которого можно например клиентов зазывать или обесценить кого-нибудь.Отсюда появилось понятие экологичного поведения.
Посути для меня это форма выражения отвращения, я бы могла сказать "токсичные люди"= люди ведущие себя отвратительно, агрессивно, обесценивающе, отталкивающе по отношению ко мне и мне приходится бросать силы, напрягаться в контакте с ними, возможно я могу из-за этого переживать ( долго пережовывать), нервничать.В мою юность таких называли: стервами, подонками, ублюдками, хамами.В целом же контакт может быть как разрушающим, так и продуктивным.
Но думаю у каждого в этом выражении свое.

[mau-ra.livejournal.com]

Мне кажется, "токсичные люди" — это психологическое понятие, ушедшее в народ, как и "нарциссизм", и от этого ставшее размытым.
В широком смысле токсичные люди — это те, кто портят психологическое здоровье окружающих, находясь при этом в рамках приличий. Мне кажется, терапевт не очень хорошо сформулировала вопрос, потому что требовалось спросить, не "что такое токсичные люди", а "какие люди токсичны для вас, охарактеризуйте их более подробно".

[andahait.livejournal.com]

это люди, рядом с которыми некомфортно и плохо, и хочется от них уйти и больше не общаться)

[h-kitty.livejournal.com]

Мне тоже кажется, что целесообразно дать именно ваше описательное определение слова. Я его не использую в отношении людей (не из любви к людям:-), мне оно просто не нравится, поскольку мне кажется, что оно как бы... претендует на отстраненность), изредка использую для описания каких-то взаимодействий/систем/паттернов поведения. Я бы сказала, что для меня обычно что-то, содержащее отравляющий "второй план"/двойные послания. То есть что-то такое, что одновременно на поверхности содержит что-то ценное, но при этом и что-то ядовитое, как миндальное печенье с цианидом в детективах) К примеру, проявления заботы, но сопровождаемые инвалидизацией или обесцениванием

[moi-salon.livejournal.com]

Я вот точно также думаю — что у токсичных людей есть "второй план, двойные послания". Образ печенья с цианидом в детективах — просто супер.

[moi-salon.livejournal.com]

Отвечая на ваш вопрос, думаю, что токсичные люди — это "народное" определение людей с нарциссическим или психопатическим складом личности.
Первые — внешне всё будет благопристойно, им важно мнение о них общества, но внутри ("за закрытыми дверями", в очень близких отношениях — они будут делать гадости).
Вторые — им пофиг на мнение общества, они могут пойти и на открытое преступление ("цианид в печеньках", как метко написали в комментариях выше).

И попробую сделать упражнение от Эль — написать 10 чувств или состояний, которые вызывают токсичные люди (было бы здорово, если бы ещё кто-нибудь так сделал — интересно сравнить).
1. Вызывают недоумение.
2. Нелогичность (делают гадость другому человеку не видя, что вредят и себе тоже — масса примеров, когда такие люди разваливали бизнес, который их кормил).
3. Недоговороспособность (одно из ключевых качеств таких людей, как по мне).
4. Двойные отношения ("я тебя люблю", но при этом я тебя душу, как такой, грубоватый пример).
5. Бесчеловечность/бессердечность.
6. Полное отсутствие совести.
7. Полное отсутствие стыда (если их поймали за руку, они, как метко написано у Шварца "Он только стал чрезвычайно бесстыден, и пощёчину он теперь называет просто — шлепок").
8. Дрессируют в других людях личную преданность себе.
9. Вызывают доверие к себе, но потом это доверие используют в свою корыстную пользу (тут я не очень понимаю, потому что характеристика похожа на любого уголовного преступника).
10. Сужают круг — всегда он/она правы, а все остальные, окружающие "жертву" — гады (таким образом, оставляют без подруг, коллег и так далее, без окружения, замыкают всё пространство человека на себя).

Вот такие размышления вызвал ваш вопрос. Отзывается?