Делимся опытом

[transurfer]

Попробую сформулировать свой вопрос: знакомо ли вам следующее ощущение, а главное, работали ли вы с ним в терапии (как, на что вышли, что удалось ищменить?). Ощущение сложно передать словами и почувствовать уже довольно долго, но что-то типа того, что везде ощущается дискомфорт: здания в городе давят и от них неуютно, неуютно от вывесок магазинов, самих магазинов, неубранных улиц, в городском транспорте не хватает света, в офисе слишком стерильно, в приемной у врача тоже что-то не то, в лифте узко. Везде что-то как будто физически давит, выталкивает, не принимает.

Из последних воспоминаний, где этого постоянного ощущения не было: это поле скошенной пшеницы, залитое весерним солнцем и пяточек рядом с парком, тоже залитый вечерним солнцем. Прямо радость какая-то и благодать в этих местах, а так везде ощущение выдавливания и, возможно, диссациации, в тои числе внутреннего неприятия неуютности внешнего. Это отжирает кучу сил, потому что везде (в городе, парке, обшественном транспорте, на улице, отеле, новом месте, стране) и всегда. Не расслабиться. В новых местах ещё и тоска в первое время накатывает.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Не выносила, потому что даже не могла выделить это как проблему. Просто знала, что мне хорошо только в ограниченном количестве мест, а в остальном для меня мир очень неуютное место. Особенно, людные городские места.

Когда у меня диагностировали СДВ, и я начала пить фарму, я обратила внимание, насколько легче мне стало. Я была поражена, что могу сходить в торговый центр и выйти оттуда НЕ выжатой, как лимон. Я поняла, что у меня вследствие СДВ мозг перегружен внешними стимулами, когда я выхожу за пределы мест с предсказуемой средой, минимумом внешних стимулов и атмосферой, которая организована вокруг моих нужд (например, моя квартира или офис любимой тер). Эффективность фармы, как это обычно бывает, снизилась со временем, но все равно значительно легче. Теперь я просто помню, что выходя в непредсказуемый и заваленный стимулами мир я вернусь уставшей, и поэтому надо специально планировать отдых для субстанции между моих ушей :)

[midnightcreater.livejournal.com]

Залитое солнцем пшеничное поле — мммм, прям тепло и расслабление накатило, спасибо за этот образ.
Знакомая проблема, когда мир по-умолчанию не уютный. Собираю по маленьким кусочкам такие вот уютные места, стараюсь почаще в них оказываться. Когда долго приходится быть в неуютной среде, стараюсь себе как-то помочь, хоть немного — тёплым чаем, шоколадкой, приятными мыслями. Иногда получается.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Я с этим столкнулась, еще в более проявленный форме, даже из дома без сотового, успокоительного выйти не могла,было ощущение словно я отстранена от мира, как в вакуме, теряла сознание на улице,когда в себя приходила дурнота накатывала и сердцебиение, позде присоединилось АД, не могла ходить в больницы, даже фильмы про медиков не смотрела, эта стерильность и холод просто невыносимы были, что могу сказать это называется ПТСР.У меня была шоковая травма, операция полосная прошла криво и в первую же ночь после операции пошли первые звоночки.
Я сначала год ходила по врачам с корвалолом и нашатырем, с мужем так как не могла одна, пытка, учитывая состояние, сдавала анализы, все шарахались от меня как только я открывала рот и рассказывала о том, что со мной.Советовали к психиатру идти, но я боялась что меня закроют, пару раз записывалась на прием и оба раза сбежала, потому что ощущения от психушки при такой "оголенности" не выносимы.
Анализы все были в пределах нормы.
Примерно через год я встретила свою траматерапевта.И примерно через года 1,5 меня отпустило совсем, то есть целостность восприятия восстановилась.
То, что вы описываете, это только часть симптома, есть и другие нестыковки просто вы их не связываете вместе и всей картины не видно.
Так было у меня.
Я думала, что схожу с ума. Но это не так. Это психотравма и ее последствия.
Когда я анализировала позже свои состояния и страхи, по совету моей пт., я почитала Ван Дер Харда Призраки прошлого про травматиков и Арнхильд Лаувенг Завтра я всегда бывала львом про шизофрению, я увидела разницу состояний погружение в "серость", так я называла тогда свой ПТСР.На самом деле тогда изменилась не только картинка, но и звуки, ощущения, обоняние, осязание.Просто психика сканирует больше ведущие каналы, а вторичные нет, например, липкие сны, ощущения не переносимости жары или холода, я скатывалась по стенке после если вдруг резко в душе менялась температура воды, меня бил озноб и была такая колючая боль от холодной воды, я думала что сердце остановиться.Я перестала есть блюда с горьким перцем, потому что задыхалась и это не аллергия.Это состояние зыбкости как стояние на песке, проваливаешься и проваливаешься и нет опоры, беспомощности когда кажется лихорадит все тело изнутри и бессилия от того что помнишь как хорошо было, тепло, светло, это словно сужение экрана. Если я встречала траматиков с активной травмой, мне словно в нос било шампанским, я задыхалась, голова кружилась и я отказывалась от встреч, общения, вела себя как изгой.
Пт.мне сказала, что это состояние называется симптом и что со мной случился ПТСР, это прям сильно облегчило мои страдания.Потом мы предметно с ним не работали, а направили силы на ресурсы, заземление, поддержки, опоры, работу с внутренними частями и воспоминаниями.Работа велась в интегративном подходе, то есть методы были разными это и разговорная терапия и арт-терапия и бо-динамика и телеска и имажинальная терапия и психодрама и ДПДГ.Шли через более менее целые каналы восприятия, расширяя внутреннюю безопасность как описано у Ван Дер Харда.
Это обязательно пройдет, все восстановиться. Я в те времена путешествовать перестала, так как в поездах мне не хватало воздуха, ну про самолеты и вовсе молчу.Теперь же иногда поражаюсь, как я выжила?Тот кошмар это только воспоминание, плаваю в холодной воде и спокойно переношу жару.
Симптом это решение на уровне тела психологической проблемы, нужен пт.работающий с травмой.
Желаю вам сил, очень сочувствую вам.

[swan-the-snow.livejournal.com]

P.S. бороться с диссоциацией такого типа помогает техника прекращения диссоциаций это заземление.Поищите у Эль, они у нее достаточно объемные и добавьте когнитивное прекращение, например начинайте считать в обратном направлении огромные числа, поищите про технику sibam ( сибам).Медитации на тему фокусировки точки " я-есмь".При травме происходит развал на две части и выпадая в травмированную часть вы начинаете видеть и чувствовать, то что описываете, именно ее глазами.А техники заземления через физику или когнитивку что подойдет, помогают активировать здоровую часть и держаться ее представлений.Это не избавит вас от симптома, но поможет дожить до терапии.
Я еще точки на теле применяла, нажимала на пальцы сбоков, ближе к основанию ногтя и это приводило к " трезвости" относительной, мне так же помогал лимон, просто очень теплая вода, запах пихты, мягкие носки, сотовый в руке, сумка определенного веса, таблетки в кармане( я их иногда не пила, просто носила с собой), кот на груди, он ложился сверху и меня отпускало, стволы деревьев обниматься с ними, в парке была ель, я ездила к ней и плакала, потому что ее ствол был настолко большим и теплым, что мне становилось спокойно.
Слова, которые я твердила как мантру: "Травма это только часть, маленькая раненая часть, я вся больше чем эта часть."

[aa2022.livejournal.com]

А.а. (ТС)
Спасибо за Ваш подробный отщыв и напоминание о техниках заземления! Да, надо снова к ним вернуться. Моя тер рекомкндует фокус еа стопы и дыхание (особенно глубркий выдох). Мне ещё про запах понравилось: буду нгсить с собрй аромомасло лимона.

[hirial.livejournal.com]

Меня современный город раздражает своей уродливостью: бетонные коробки некрасивые, архитекторы криворукие, машины воняют (терпеть не могу запах бензина), деревья чахлые, асфальт везде...
До кучи, по моему мнению, человек не предназначен жить в человейнике — идея того, что над тобой или под тобой в высотном доме находится большая деревня (в смысле, несколько сотен человек), фоново выносит мозг.
Большую толпу в магазине, поликлинике или МФЦ не люблю — думаю, это для меня про небезопасность (люди вообще малопредсказуемы и небезопасны, а в толпе сложно следить за всеми сразу). Еще и часто душно (особенно в маске, хотя вентиляция часто оставляет желать), жарко (летом кондиционеры не справляются, а зимой жарко в верхней одежде) тесно (часто между стеллажей вдвоем можно протолкнуться с трудом)
Нормально (как "тут можно жить") воспринимаются маленькие города типа Переславля-Залесского, Суздаля и т.д.
На природе лучше — мне, в целом, с животными и растениями приятнее и безопаснее, чем с людьми.

[tiffanyaching18.livejournal.com]

Было похожее обострение с акцентом на эффекты большого города. С какого-то момента жутко давили здания, слепили вывески, душили толпы людей, оглушал шум от шоссе. Звук доставал с большого расстояния, ни до, ни после я на нём так не фиксировалась.
Частично помогло сходить в отпуск, пожить в маленьком городе неделю в санаторном режиме (прогулки, готовая еда). Вернулась с чуть большим количеством сил, чуть большей верой в себя. Потом дошла до врача, витамин Д, антидепрессант; потом записалась на лёгкий спорт, но регулярно. Антидепрессант принимала всего месяц-полтора, по сути большую роль сыграл витамин.

[aa2022.livejournal.com]

А.а. (ТС)

Всем большое спасибо за отзывы! Я рада, что получилось выразить словами это ощущение. Понесу его на терапию. Я тоже не выделяла его как тему, думала, что это просто так, либо ко всему прочему, какой-то эстетический эффект, но каждый комментарий мне чем-то отозвался.
Я не думаю, что это только перегрузка нервной системы, какой-то комплекс всего: и перегрузка, и диссоциация, и ощущение неуютности, вытолкнутости, непринятосте и негармоничности. Прямо на физически ощущаю дисгармонию и как будто все кругом нелепые декорации, не для жизни.

[transurfer.livejournal.com]

Что-то там есть из прошлого. Ваша психика пытается защититься, называя окружающее нереальным.
Удачных вам раскопок на терапии!

[aa2022.livejournal.com]

А.а.
Спасибо, Эль!
Да, мне тоже сейчас кажется после обсуждения здесь, что из прошлого. Как будто я где-то застряла.
Я даже не думала, что может быть по-другому. Мне казалось, все переживают что-то подобное, по крайней мере, в городе.

[transurfer.livejournal.com]

Вы в городе выросли? Вас на лето отправляли в деревню?

[aa2022.livejournal.com]

А.а.
Родилась в военном городке закрытого типа на Севере, детство в городе. Больше а городе. Из-за профессии папы рядом не было ни бабушек/дедушек, ни родственников, ни деревень. Но да, позже пару раз отправляли на длительное время для знакомства.

[homeawayfromhom.livejournal.com]

А в этом городке было какое-то место, в котором было уютно и комфортно?

[aa2022.livejournal.com]

А.а.
В военном городке ничего:(((, нигде… но я там совсем ещё маленькая была. И дальше потом вот тоже такое…

[ekaterina-beads.livejournal.com]

Точно не все.
Мне города обычно нравятся и даже толпы людей успокаивают, если не надо с ними взаимодействовать и если толпа не агрессивна. Как будто другие люди — более приоритетные цели, а я серая и незаметная, а значит в безопасности.
Т.е. помочь не могу, могу посочувствовать. Жить в пространстве, которое отторгает, очень тяжело.

[aa2022.livejournal.com]

А.а.
(ТС)
Спасибо Вам за формулировку про пространство, которое отвергает. В ней точно что-то есть!

[homeawayfromhom.livejournal.com]

У меня такое только в российских городах. Какие-то детали напоминают о травмах в прошлом или невозможности справиться с травмой которая висела дома. На природе полегче и в городах заграницей проходит совсем, хотя у меня тревожность и новые места должны вызывать больше стресса, но нет наоборот: если кругом топлы людей и они не говорят по русски, я расслабляюсь, мне все любопытно, интересно, эстетически цепляет.

[aa2022.livejournal.com]

А.а.
(ТС)
Я заграницей живу, в довольно большом городе, но даже в городах-красавицах, например, Флоренции и Вене такое ощущение. В Хельсинки да, ощущение усилилось, очень напоминало что-то «наше советское».
Но я так себя здесь, где я живу, почти постоянно ощущаю.
На природе лучше, но ее везде. :((

[mauvz.livejournal.com]

Может ли быть так, что основная проблема в людях в том и другом пространстве? Если они считаются как источник опасности, прямо или косвенно, то города тогда переполнены скрытой и постоянной угрозой, а на природе их нет.

[aa2022.livejournal.com]

А.а.

Хороший вопрос….

Мне кажется, что основная проблема все же не в людях, а в контакте с пространством, которое для внутренней системы негармонично и выталкивает.

[bb-letter.livejournal.com]

Было и есть что-то подобное в моих ощущениях, я очень хорошо это прочувствовала на контрасте - при входе в лес из загородного поселка. Стало ясно, что меня очень напрягают вообще любые признаки присутствия людей: от пустующих одноэтажных домов на опушке до случайного мелкого мусора под кустом.
А в лесу я чувствую полное расслабление головы и настоящее принятие, чего в человеческой среде нет и близко. Думаю, это у меня от длительных проблем с жильем, своим местом и длительных нездоровых отношений, когда нет нормального общения и помощи в сложных обстоятельствах.

[aa2022.livejournal.com]

А.а.

А Вы как-то работали с этим ощущением на терапии? Мне тоже лтзывается то, что Вы в конце написали.

[bb-letter.livejournal.com]

Не работала, т.к. терапевта, к сожалению, не нашла.
У меня вся личная предыстория способствует такому ощущению. В родительской семье: ненависть и активное соперничество папаши за детское место, постоянные подозрения и предательство от матери, по большому счету непринятие меня родственниками ни с одной, ни с другой стороны – это породило проблемы с глубинным присвоением собственного пола, возраста и законности пребывания тут.
Позднее, кроме прочего, было несколько неудачных попыток получить именно свое нормальное жилье. Хотелось обжиться, хотелось с удовольствием возвращаться домой и не сидеть вечно на баулах. Мне было нужно, чтобы было куда прийти в любом своем состоянии и быть в безопасности, доверять.
Для меня природные места честны и по-настоящему красивы – там я спокойно могу быть собой.

С ощущением от города становится лучше, когда тем или иным путем получаю больше целостности: удалось реализовать свою творческую идею, удалось постоять за себя словесно в трудной ситуации, мои сложные переживания были поняты и приняты в краткосрочной терапии, в телесной практике в этом плане мне помогала работа с блуждающим нервом и крестцом.
Становится больше опоры, проявленности, я чувствую меньше давления извне и больше «я могу».

[mascarpon.livejournal.com]

Я в самый темный период, еще до терапии, дошла до дереализации на почве городского ландшафта. Кажется, так можно сказать.

Помню, что рядом с некоторыми зданиями начиналось головокружение и как будто проваливание в другую реальность (вроде то же, да не то).

Я даже специально куда-то ходила, чтобы проверить, "улечу" или нет. Потому что объекты, запускавшие этот процесс, менялись. Идешь по одной улице и она тебя "подпитывает" или "уносит", а в другой раз вернешься — и уже ничего, лампочка перегорела. Меняешь улицу.

Это не пугало, казалось целиком продуктом воображения либо художественным взглядом на мир. Процесс занимал, я могла его контролировать: останавливать, сбрасывать.

Почему еще нравилось: хотелось "тронуть" то детское, когда все вокруг казалось большим и незнакомым. И не нужны были никакие наркотики.

А прямо накануне терапии, когда меня размазало в очередных отношеньках, словила похожее ощущение, но от песни, причем совершенно дурацкой. Водитель включил и я через минуту "поплыла". Это было довольно спокойно, но я испугалась, что если еще "подкрутить", то в следующий раз может снести конкретно, причем не от музыки или пространства, а от чего-то менее значительного: палец покажут — и до свидания.

В терапии с этим не работала, оно само выправилось, так же как и способность додумывать мысль до конца или выстраивать мысли в ряд. Сейчас, проходя по улицам, даже очень странным и незнакомым, славливаю скорее ассоциации, а это более устойчивые вещи.
А те "дереализашки" вспоминаю с ностальгией:)) Ну так, отголоски иногда чувствую, прикольно

[kotomyava.livejournal.com]

У меня это ощущение много лет, но я ничего сним не делаю, отношусь как к данности. Да, в городе мне сложней (хотя доступность магазинов больше и это удобно), на природе лучше. Ну так я теперь живу с апреля по декабрь в садоводстве, на берегу Ладоги, в Питере только зимую. Отдых у нас с мужем либо дикарями в лес и на озера, либо по интересным местам, особая любовь — Свирь, Онега, старые крепости.

Какие-то города нравятся больше, Великий Новгород даже рассматриваю для возможной релокации, какие-то меньше, тотже Псков совершенно прекрасен, но не мое от слова вообще, Москву не выношу, хоть прожила там 27 лет, Питер вполне хорош, но постоянно там жить не готова уже. Мой вариант это загородное жилье, у большой воды.

Когда долго побудешь в местах, где нет людей, то чувство неуютности обостряется. После 5 дней на Онеге, где кроме нас вокруг никого на 2-3 км и огромные просторы, в питерском метро постоянно пыталась съежиться, приходилось принудительно расправлять плечи и поднимать голову. И так каждый раз, когда ловила себя на попытке "уменьшиться".

То чувство, которое вы описываете, скорей всего исходит из ощущения "я тут лишняя, это не для меня, я не нужна, я не уместна" и тому подобного. Если так,то оно не про место, а про внутреннее ощущение себя как часть социума, про внушенное чувство собственной не-важности, не-ценности, не-нужности близким людям. А если это не оно,то может вам просто лучше загородом, чем в городе?