Делимся опытом

[transurfer]

Здравствуйте!
Хотела бы обсудить книгу Ричарда Шварца "Мои разные я", которая вышла недавно в российском переводе, и его подход в психотерапии. Издательство готовит одноименный (с книгой) курс (вебинары плюс домашние задания с обратной связью от психологов) с участием российских психологов, подготовленных в шварцевском подходе терапии субличностей. Я думаю, покупать ли этот курс.

В этом журнале и хозяйка, и комментаторы много пишут о субличностях, но упоминаний Шварца я здесь не нашла. Это одна или разные теории субличностей? У Шварца субличности делятся на четыре группы: Изгнанники, Защитники, Менеджеры и Пожарные. У Эль и других здесь пишущих, как я поняла, субличности у каждого свои и не укладываются в категории Шварца.

В рекламе курса говорится, что он обогатит и тех, кто уже ходит на терапию. Я уже больше года как нашла наконец "своего" терапевта. Это психодинамически ориентированная и юнгианская sandplay терапия. Но ни с ней, ни с предыдущими терапевтами мы не говорили о субличностях. Может, еще не подобрались к ним. Единственное, что я пока в себе нашла (с текущим терапевтом) — плачущую девочку лет восьми с непомерно тяжелым рюкзаком. Но не говорили о ней как о субличности.
В общем, мне было бы интересно узнать, кто что думает:
- про Шварца и его подход
- и про пользу такого "потокового" вебинарного курса от психологов по работе со своими субличностями (в дополнение к терапии).
Спасибо!

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[kotomyava.livejournal.com]

Книгу эту прочитала. но не полностью с ней согласна.
Во-первых, сведение всех типов субличностей до четырех ролей представляется мне неуместной примитивизацией, поскольку опыт показывает, что вариаций горадо больше и ролевой диапазон куда шире.

Во-вторых, сама идея субличностей как она описывается сейчас в литературе, не дает понимания, что в основе субличности не законценный цельный оттиск сознания в определенный момент, там просто кусок эмоционального опыта, закольцованный в проживании одного и того же эмоционально невыносимого момента. И завершать надо именно этот кусок, допрожить его полностью и дать психике и уму встроить это в картину мира. Но кагбе не делать это в лоб, не тащить туда рационализацию и вот это вот все, что у нас тащат обычно.

Однако эффект "затапливания" действительно описан очень точно: в этом моменте личность теряет доступ ко всей полноте своего опыта и возможностей. Человек натурально не помнит, кто он и про что, такое бывает при проживании чувства бесконечного стыда и вины за свое существование, собственной никчемности, бесцелности и бессмысленности собственного бытия, гнева и страха в их аффективных состояниях.

Поэтому не исключаю,что метод вполне рабочий, но, как и остальные, не универальный. Кому-то подойдет больше, кому-то меньше.

С терпевтами, работающими в этом подходе, я пока не встречалась, поэтому сложно сказать, насколько полезен будет курс. Как полевая практика применения идей, изложенных в книге — при том,что идеи эти откликаются внутри — да, это полезно, обогащает опыт и внутренний инструментарий для саморегуляции. Скорей всего будут и те, для кого именно этот подход окажется прорывным. Насколько курс будет полезен именно вам — сложно сказать, вам изнутри видней про это.

[draggee.livejournal.com]

Было несколько статей об эффективности терапии, с общим выводом: методика не принципиальна, важна личность терапевта.
(Исключение — КПТ для ряда проблем).
Поэтому если у Вас терапия идёт нормально — все уже хорошо, и неважно, что а книжке написано.

[erreurfatale.livejournal.com]

Я фанат Ричарда Шварца, недавно слушала его бесплатный вебинар. Буду благодарна за ссылку на курс в личку, мне интересно. Мы работали с субличностями через рисунки. Эту книгу я еще не читала, но в терапию приношу просто его статью распечатанную и заставляю ознакомиться, не у всех получается в этой технике работать, ну и ладно. В текущей получилось, потому что хорошие отношения с терапевтом и он безопасен для них, вот они и вышли. В песочной тоже может получиться, это же легко отыграть, если есть фигурки или нарисовать на песке. Вы можете предложить попробовать.

[towards-myself.livejournal.com]

Автор вопроса
Спасибо!
Сейчас вышлю Вам в личные ссылку на курс.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Не могу сказать за других, скажу за себя.
Я так понимаю, что группа здесь про травматиков больше, а не просто разные терапии.
Мне видится что, есть психотерапия клинических расстройств, а есть психологическая травма( как опыт) и ее терапия.Исходя из этого разные подходы и возможно разное понимание применение субличностей.Я пользуюсь теми понятиями частей котрые предложил Онно Ван Дер Хард, в его теории о травме и ее последствиях, об афективной и условновыживших частях, а также сложной травме, когда эти две части распадаются на большее количество, но все равно их можно разделить на два лагеря.И здесь суть работы заключается в переводе частей из афективной части в условновыжившую( здоровую) часть посредствам завершения действия, безопасного эмпатичного отношения, ресурстности.Так же мне нравится теория Франца Руперта, что возможно частей не две, а три, третья — выживающая часть, которая находится на границе, между афективной и здоровой.
Исходя из этого понимания, я могу посмотреть на терапию Ричарда Шварца с позиции зачем?Что я хочу в себе решить?
Я его последнюю книгу не читала, читала Системную семейную терапию субличностей, он обогащает представления о субличностях, но у Ван Дер Харда показано что делать при травме, а здесь больше про здоровое поведение, что должно быть, чего нет.Это в целом интересно, познавательно и наверное может быть полезно.Наверное как терапия, ее вид, это не плохая вещь.Но есть еще психодрама, расстановки, юнгиановская и прочие терапии, это наверное кому что ближе.Но я все же склонна задаваться вопросом" а зачем мне все это?", что я хочу получить в результате.Пока у меня затык с травмой и я буду искать и пробовать разные терапии чтобы исцелить это.
Поэтому мне кажется вам стоит понять чего вы в результате хотите получить и двигаться вперед.

P.s.Размышляя в слух.Обучение детей происходит легко просто за счет присутствия рядом взрослого, потому что знания ребенок понимает в своей голове, просто ни откуда из " воздуха".Так и с пт., телепатия существует, если канал не травмирован и можно получить от пт. те навыки и знания которые он освоил за счет контакта с ним.Если этого не происходит дополнительное обучение мало помогает, меняйте пт.
Если же в терапии все пока ОК, зачем искать лучшего?
Я хожу на доп.вебинары бесплатные, потому что понимаю, что есть часть меня которую как я не пытаюсь пт. не видит пока, а она хочет быть увиденной.Поэтому заглядываю в глаза других пт.в надежде встретить отклик)

[theobromistress.livejournal.com]

Если интересует, что ещё написано на эту тему — то Фрэнк Патнем "диагностика и лечение расстройства множественной личности"
В целом книга местами просто педаль в пол, но там есть классификация субличностей и конкретные действия. Написана для терапевтов, если что.

[towards-myself.livejournal.com]

Автор вопроса
Большое спасибо всем комментаторам!

[uvw.livejournal.com]

Это просто ещё одна метафора и способ уложить весь континуум проявлений личности в небольшое число понятных коробочек. Если она вам не заходит, то зачем заставлять себя ее принять и начать использовать?

[bb-letter.livejournal.com]

Мне была полезна недавно вышедшая книга Андерсон, Суизи, Шварц "Внутренние семейные системы. Пособие по обучению системным навыкам" (она доступна в сети). Там я нашла объяснение некоторым сложным моментам, которые у меня возникали в процессе опробования разных арт-терапевтических техник и по которым ведущие ничего внятного ответить мне не могли.

[bb-letter.livejournal.com]

Да, это большое облегчение найти наконец-то подход и адекватное объяснение.
В начале практики я ничего не знала про субличности, и было страшно, когда разворачивалось действие несогласных, причем иногда довольно длительное.
Мне еще пригодилось изучение нелперского опыта по этой теме.