transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Некоторые люди (особенно, семья) предпочитают помнить только ту версию тебя, над которой у них было больше всего власти. Независимо от того, насколько давно ты такой была и насколько ты изменилась.

Date: 2022-06-11 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] sonce.livejournal.com
насколько давно ты такой\ая
был и изменился
в таких вопросах гендера нет)))
оно раньше и серьезней

Date: 2022-06-11 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Большинство комментирующих тут женского пола.

Date: 2022-06-12 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] kristian-oghma.livejournal.com
Дело ещё и в том, что тут приведён не полный текст. Я часто встречаю эту цитату в соцсетях и потому помню, что оригинал начинается с "Вчера моя терапевтка сказала мне, что...".
Автор поста некая Candice, то есть женщина. Я не вижу веских причин переводить её слова так, будто их написал некий мужчина, кто якобы ходит на терапию, герой. Также не вижу острой нужды в том, чтобы превносить в рассказ женщины дополнительную гендерную нейтральность.

Date: 2022-06-12 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] sonce.livejournal.com
Ок, была не права, исправлюсь.

Date: 2022-06-12 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Если начать учитывать все гендерные идентификации, то писать придется такая/такой/такие, и так с каждым словом.

Date: 2022-06-12 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kristian-oghma.livejournal.com
Некоторые терапевты, чтобы учитывать все гендерные идентичности, пишут вот в таком стиле: "Независимо от того, насколько давно ты так_ой был_а и насколько ты изменил_ась."
То есть грамматика женская, но вставлены пробелы в словах, где возможна вариативность. Я привык к таким терапевтам, так что больше не поднимаю бровь, когда это вижу, но сам так не пишу.

А некоторые обходятся и без гендерных конструкций: "Независимо от того, какие с тобой произошли изменения". Но тут есть несколько недостатков. Во-первых, человек изображён более пассивным, а это нехорошо для терапии. Обычно агенсность поважнее гендера.
Во-вторых, повышенная нейтральность стиля часто связана с трансгендерностью. Если осознавать эту особенность, то может и не захотеться стремиться к нейтральности в речи.

Date: 2022-06-12 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kristian-oghma.livejournal.com
Мне вспоминается истрия про котика и одеялку.
Прямо с начала той дискуссии, задолго до того, как автор решилась рассказать детали, я начал подозревать, что её терапевт трансгендерный человек. Догадался я как раз по повышенному уровню гендерной нейтральности в описаниях. Выглядело так, будто автор говорит нам, что её терапевт мужчина, но сама почему-то в это не верит. И не подтверждает косвенно, что это мужчина.
И было не так-то много вариантов, почему это может происходить.

Date: 2022-06-12 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Интересно, что разговор про гендеры в моих постах возник только тогда, когда я выбрала использовать женский как дефолтный пол грамматически. К мужскому не было нареканий :)

Date: 2022-06-12 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kristian-oghma.livejournal.com
Я и раньше защищал на этом форуме феминитивы (слова типа "терапевтка") и право писать в женском роде. Вы, наверное, забыли.

Date: 2022-06-12 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Это был не упрек! Просто наблюдение :)

Date: 2022-06-13 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] kristian-oghma.livejournal.com
Перечитал ещё раз, что именно Вам интересно и лишь тут заметил слова "в моих постах". Я не слежу, где именно я пишу про гендер, но лично в Ваших постах я мог и правда про него не писать.

Это потому, что в начале знакомства я очень Вас боялся. И я много лет не мог забыть того первого впечатления. Не получалось потому, что я даже не помню точную причину тех чувств, а помню лишь сами чувства. Когда опыт записался так, его трудновато менять. И я на всякий случай немного сторонился. Я лишь недавно начал ориентироваться на то, какой я вижу Вас сейчас, а не на то, какой я Вас помню 12 лет назад.

Кстати, интересное сочетание с темой поста... :)

Date: 2022-06-13 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Спасибо, что поделились! Очень интересно :)

Если я не ошибаюсь, вы мне однажды сказали, что мое явно негативное отношение к мужчинам вам кажется очень несправедливым. Могу и ошибаться, так как мой сдвгшный мозг запоминает только то, что надо для выживания, и поэтому остальная инфа хранится в сильно урезанном виде и не особо долго. Думаю, это мое негативное отношение и повлияло на то, что вы со мной себя не особо безопасно чувствовали.

Ну и еще в силу того, что мне очень важна безопасная атмосфера в комментариях, мне приходится довольно безапелляционно банить людей, которые совсем не в теме И не хотят ее осваивать. Вместо этого начинают учить жить, требовать им доказать эффективность терапии или пытаются присесть на ресурс участников. Этих я сразу выгоняю, не особо ввязываясь в разговоры с ними. Со стороны может казаться, что я злобная и неуравновешенная тетка.

К слову, я иногда смотрю свои комментарии 12 лет назад, они мне кажутся гораздо теплее и мягче, чем текущие %)

Date: 2022-06-13 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] blueyedelephant.livejournal.com
Заранее извините за непрошенное мнение. Но мне как раз наоборот кажется, что ваши текущие сообщения стали безопаснее и мягче чем лет 10 назад когда я вас начинала читать. Может в силу того, что благодаря терапии прямое отстаивание границ видится мне теперь безопасным способом общения, а не хамством. В любом случае на протяжении всего времени от вас идёт много поддержки и внимания к комментаторам. Во многом вы у меня попали на место родителя защитника, которое должен был бы занять терапевт(но он оказался "тоже человек") и очень поспособствовали появлению у меня ассертивности и безопасной агрессии за что я вам безмерно благодарна.

Date: 2022-06-13 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Спасибо за мнение! Меня радует, что я стала безопаснее, и что вы смогли применить это себе на благо ❤

Date: 2022-06-14 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kristian-oghma.livejournal.com
Я видел то Ваше качество не как мягкость, а как неуверенность в себе. Сейчас Вы намного уверенней. Не знаю, стали ли Вы холоднее... Я бы скорее сказал, что Вы начали думать, куда направлять энергию. А сначала Вы почему-то не отвергали почти никого.

"Думаю, это мое негативное отношение и повлияло на то, что вы со мной себя не особо безопасно чувствовали."
Это тоже могло сыграть какую-то роль, но не основную. Я помню одну ситуацию, когда на меня накатил ужас, и там было не про мужчин. Я тогда стал уверен, что заметил в Вас какую-то жуткую теневую часть, с которой я не хочу контактировать ни за какие коврижки.
И дальше я помнил это уже просто в виде чувства. Я постепенно забыл, а что именно я там заметил, а потому не мог переоценить.

Date: 2022-06-14 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Люди часто путают доброту с отсутствием границ %)

10-12 лет назад я много работала с ВР, поэтому видела людей через призму того, что у всех есть раненый или напуганный ВР, и поэтому с людьми надо мягче. И на все это были силы. Потом надо было решать большие жизненные проблемы, и силы да, пришлось перераспределить иначе.

Теневая часть у меня есть, она очень злая, я ее полностью принимаю, но сюда ей ходить запрещено.

Date: 2022-06-11 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kotomyava.livejournal.com
Все так. И потом очень любопытно наблюдать типа "праведный гнев" , когда такого бедочку в реальность возвращаешь. А уж как они вдохновенно виноватят потом, любо-дорого смотреть, что угодно, лишь бы "вернулась в стойло".

Date: 2022-06-11 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] longlink.livejournal.com
Знакомо. Очень знакомо.
"Такой раньше был хороший, послушный, а сейчас как с цепи сорвался! Одумайся! "

Date: 2022-06-13 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] verhinemogut.livejournal.com
Это главные претензии мамы ко мне с подросткового возраста.

Date: 2022-06-11 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lizardaous.livejournal.com
Я тут прочитала не очень сильную, но добротную книжку «Здесь все взрослые» Эммы Страуб. Мне понравилась идея, что то, что мать считала своим главным родительским грехом — её сын даже не особо заметил. А то, что его подорвало — было сказано не ему и намного позже. В книге все хорошо, они говорят об этом в итоге — только мальчик прожил не свою жизнь, а последствия той подслушанной фразы (условно «стал серьёзным и успешным»). Интересно. И, да, версия мамы была про подростковость, версия сына — фактически про взрослость.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 04:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios