Делимся опытом

[transurfer]

Как вы относитесь к тому, что терапевт, после излития ему моих (важных для меня) проблем, светски улыбается и спрашивает: Как вы хотите дальше продолжать? Вы хотите сочувствия или поработать с этим, или вот с этим?

Для меня это звучит, как будто я рассказала всё роботу, который после этого требует, чтобы я выбрала и нажала на нем кнопку, и тогда он отреагирует соответстующей записью.
Я разозлилась на своего терапевта, впервые. А он после этого разразился сочувствующей тирадой, как мне показалось, довольно механической и как будто заученными словами (которые я уже в этой формулировке много раз от него слышала).

У меня сильная фоновая тревожность, и этот эпизод очень мою тревогу усугубил. Почему-то это равнодушие меня стало просто убивать, и я начала опять думать, что это всё просто за деньги...

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Если я вас правильно поняла, вас больше всего тревожит его эмоциональная невключенность в работу с вами. Будто он не может эмпатически чувствовать, что с вами происходит, и прежде всего позаботиться о ваших чувствах, чтобы вы себя почувствовали увиденной и услышанной, и почувствовали его поддержку. От этого кажется, что он просто шпарит по методичке, а в голове между делом прикидывает, что сожрать на ужин и какое кино вечером скачать.

Тут мало информации, потому что не понятно, он старается, просто у него не выходит так, чтобы вам его включенность была сразу понятна, или он ленивая жопа, которая не хочет думать и включаться.

Хорошо бы дать ему обратную связь. Так и сказать, что его слова и реакции ощущаются механическими, и поэтому вы не чувствуете себя безопасно, потому что не чувствуете, что ему не все равно. И послушать, что он скажет.

Я одному терапевту как-то сказала:
- Я слышу, что вы мне сочувствуете, но я этого не вижу. Вся ваша невербалка говорит о том, что вам вообще тут быть не хочется, не то, что реагировать на то, что я говорю.

Ему это не понравилось. Он сказал, что первый раз о себе такое вообще слышит. И ничего в своей невербалке он менят не будет. И что он мне явно не подходит.

Это было огорчительно, но по крайней мере я прояснила для себя ситуацию.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Такое чувство, что мужчины терапевты поголовно непригодны.
Как же меня это бесит. Я пришла за вниманием, сочувствием, теплом и любовью. Я за них заплатила, ты учился этому, и я поэтому заплатила и пришла.
Как если бы ты заплатила за еду, а курьер такой: нету. Ваши деньги — ваша проблема а еды нету.

[transurfer.livejournal.com]

Я об этом тут недавно в комментах писала. Из мужчин выходят плохие терапевты, потому что в мужчинах с детства не воспитывают нужные для терапии качества — эмпатию, сочувствие, заботу о других, способность понимать чужие потребности. Им приходится это все в себе выращивать во взрослом возрасте. а это трудно, муторно, долго и "против шерсти". Подавляющее большинство решает не заморачиваться. Плюс в силу своей позиции в отношениях с клиентом у них развивается "я начальник, ты дурак" при полном отсутствии саморефлексии.

Я уверена, годные мужчины-терапевты существуют в природе, но найти их гораздо сложнее, чем годных женщин.

[radioactivez.livejournal.com]

И знаете, что странно, я до попы встречал добрых хирургов, например. Добрых стоматологов. Вот реально людей, которые кого хочешь утетешкают и уговорят лечиться. Добрых тренеров, которые возятся с детьми и взрослыми. Священников очень добрых.
А с терапевтами какое-то особенное г, вот честно. То ли такие люди туда идут, странные, то ли что? Не знаю. Мой терапевт был хорош, как я сейчас вижу по изучении стольких материалов, но все таки и ему не хватало интуиции. А она очень нужна с заблудившимися детьми.

[transurfer.livejournal.com]

Может, потому что профессия не престижная с мужской точки зрения? И туда попадают те мужчины, кто себя не нашел ни в чем другом. Мой первый псих-аналитик открыто говорил, что пошел в психотерапию, чтобы научиться бабами манипулировать.

[radioactivez.livejournal.com]

Мне кажется, фильмы те же подчеркивают какую-то интеллектуальность и элитность такого выбора. Отличное размещение для нарциссизма, да. Престиж-то престиж, но несколько иного толка.

[transurfer.livejournal.com]

Ну да, сидит там такой важный дяденька в кресле на фоне книжных полок, а к нему приходят на поклон всякие ущербные-запутавшиеся, а он их уму-разуму учит.

На психологах по умолчанию висит архетип Мудреца или даже Бога, и поэтому люди бессознательно считают, что психологи в жизни хорошо разбираются и знают, как правильно. Это пока с ними вплотную не пообщаешься — не поймешь, что за исключением маленького процента они не умнее и не мудрее соседей по дому. А пока с ними дел не имеешь, волей-неволей приписываешь им эту ауру всезнайства.

Добавим сюда гендерные стереотипы, и мужчина-психолог у нас получается ого-го, кто. Особенно, в глазах женщин. И, что самое смешное, эти мужчины-психологи сами в это верить начинают. В клиентском кресле у них сидят женщины, которые бы на мужичонку этого в реале бы даже внимания не обратили, но на сеансе они смотрят на него снизу вверх, флиртуют, пытаются понравиться, ловят каждое их слово. Мозгов и саморефлексиии у мужиков нет понять, что весь этот праздник внимания — не про них, а про архетип, с которым клиентки через него общаются. Начинают приписывать это себе и своей крутизне. Тут кукуху-то бестолковую у мужика совсм отрывает и уносит далеко от реальности.

[simplycat.livejournal.com]

Мозгов и саморефлексиии у мужиков нет понять, что весь этот праздник внимания — не про них, а про архетип, с которым клиентки через него общаются.

Извините, что влезаю, но среди женщин-терапевтов последнее время это тоже, увы, не редкость. Разве что не флиртуют, просто мнят себя гуринями.

[transurfer.livejournal.com]

Есть и всегда было.

[mascarpon.livejournal.com]

Мне кажется, фильмы те же подчеркивают какую-то интеллектуальность и элитность такого выбора.

И Шэрон Стоун обязательно даст

[tanuwa77.livejournal.com]

Мне кажется, для многих это повод не помочь, а продемонстрировать свой ум и проницательность. Этакий вариант Шерлок Холмса.

[radioactivez.livejournal.com]

У дам это тоже есть, но только это скорее у них красование своей спасительностью, и если ты противишься, начинается злость, мол я тебя лечу-спасаю, а ты все никак не исправляешься. А мужики — достигаторы, да)) один эндокринолог-мужик: "да я не знаю, что с вами не так-то, у всех все нормально, а у вас видите ли нет". Ну....э.

[mascarpon.livejournal.com]

Плюс в силу своей позиции в отношениях с клиентом у них развивается "я начальник, ты дурак" при полном отсутствии саморефлексии.

Недавно о психиатрах говорили, а там эта позиция крайне отчетлива, особенно среди врачей старой закалки (из тех, кто застал карательную психиатрию: это же колоссальная власть и над телом, и над разумом).

Поехала в психиатрическое отделение стационара, разбираться по поводу лечения отца. И наблюдала эти танцы с бубнами.

Главное, человек не может отрефлексировать, что позиция "я начальник, ты дурак" будет бить прежде всего по нему. Потому что он же в другой нарратив не умеет, может быть только над или только под — методом запугивания, манипуляции. И никогда по-человечески, на равных.

Сначала он думал, что я лохушка и пытался давить (деньги выжимал), а когда не получилось — закономерно стал дураком. Причем он сам предложил эту ролевую модель. Как если бы пошарил в своей библиотеке шаблонов и прикинул: ну раз ты не соглашаешься на роль дуры — может, ты и есть начальник, а я че-то не разглядел?

[transurfer.livejournal.com]

особенно среди врачей старой закалки (из тех, кто застал карательную психиатрию: это же колоссальная власть и над телом, и над разумом).

Да!

может быть только над или только под — методом запугивания, манипуляции. И никогда по-человечески, на равных.

Да. Вы только что описали мой первый опыт психотерапии с психиатром старой закалки, прочитавшим пару книг Фрейда, Берна и методичку по НЛП и записавшегося в психоаналитики.

Сначала он думал, что я лохушка и пытался давить (деньги выжимал), а когда не получилось — закономерно стал дураком

Очень радует, что вы его уделали )))))

[mascarpon.livejournal.com]

Уже печально прославившийся Лемешко продемонстрировал, как работает "я начальник, ты дурак". Сначала абьюзил клиентов, а потом сам нарвался на кадыровцев

[(Anonymous)]

Я — автор вопроса.
Так унесло меня чувствами, что я забыла слова терапевта. На самом деле, было сказано: "Чем я могу здесь вам помочь?" Но суть та же.

Да, мне кажется, что раньше тер ко мне относилась лучше, вовлеченнее и неравнодушно. Но потом что-то пошло не так.

Я пока прервала терапию, потому что у меня начала зашкаливать тревожность и бессоница. Мы почти год встречались и уже установились отношения, когда я начинала радоваться сессии за сутки, зная, что вот у меня скоро наступит очередной островок стабильности и чего-то приятного в лавине моих проблем. Пока не заметила, что мне стабильно становится хуже каждый раз после сессии.

[transurfer.livejournal.com]

На данный момент нет достаточной информации, чтобы понять, ваша тер действительно стала более равнодушной или же это какой-то процесс внутри вас, из-за которого вы видите ее поведение таким.

Обычно, когда период установки первичного доверия заканчивается (1-2 года терапии), то наружу выходят потребности, которые раньше в поле терапии не выбирались. Они выходят наружу, потому что вы себя чувствуете безопаснее и можете начать эти потребности выражать. Может, именно это и произошло: потребность появилась, но чувствует себя невстреченной, от этого кажется, что тер внезапно стала холоднее.

И может быть, что и правда стала холоднее.

Разобраться тут можно через прояснение ситуации с тер. Рассказать о своих чувствах и послушать, что тер скажет.

Это полезный навык. В обычных отношениях тоже такое происходит, и уметь об этом поговорить очень важно для развития отношений и принятия решений, что с ними делать дальше.

[position-avtor.livejournal.com]

Вообще такой вопрос когда ты именно в очень уязвимом положении совершенно абсурден. Вся суть в том что у тебя сейчас нет сил на принятие решений и всякие разумные волевые действия, а от вас требуют именно это. Даже если это исходит от человека который видно что изо всех сил хочет мне помочь, просто не знает как (ну например от друга), я всё равно чувствую что от этого вопроса я погрузилась в ещё большее отчаяние и бессилие.

Когда это какие-то ситуации попроще, это всё отличные и нормальные вопросы, на которые я как раз назю ответ — хочу чтобы пожалели. Хочу решить проблему. Хочу услышать просто обратную связь, т .д. Но когда речь именно о глубоких переживаниях и уязвимых состояниях, то я вообще никак не могу ответить на этот вопрос "правильно", вопрос как-то совершенно неконгруэнтен ситуации.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Сочувствую вам,ТС.Считаю ваша злость на него и растерянность обоснованы, если у вас появились сомнения по поводу его работы, то пт.явно лажает и посылает в ваш адрес двойной какой-то посыл, словно "я с тобой и тут же,ну, давай сама как -нибудь".Мне так видится,что он словно не может двойные чувства сконтейнировать, такие как любовь и злость, любовь и обида или что- то про любовь и виновность.А раз это вытесняется на сессии, то и грузит после нее.
Думаю стоит прояснить с ним такое его поведение.
Связан ли он со свой злость, чтобы помочь вам с вашей тревожностью?

[h-kitty.livejournal.com]

О, прямо очень знакомо по опыту с предпоследней терапевткой( Отношусь я к этому, мягко сказать, плохо. Во-первых, я считаю, что это часто тупо перекладывание ответственности на клиента, во-вторых, если б я так хорошо знала, что именно мне может помочь, то зачем бы я вообще приходила, в-третьих, даже если я выбирала "опцию" сочувствия, то дальше, как я уже неоднократно тут писала, у нас следовали наркоманские диалоги типа:
Т: Какой реакции вы ожидаете? Вам бы хотелось, чтобы я выразила вам сочувствие?
Я: Да, я ощущаю грусть и хотела бы получить сочувствие.
Т: Я очень вам сочувствую по поводу этой ситуации.
(Прямо как в анекдоте из моего детства, как чувак накурился, решил себе записать список фраз, чтобы не спалиться. Звонят ему в дверь, он зачитывает "Кто там вопросительный знак", ему с той стороны двери "Это мы запятая твои друзья восклицательный знак")
То есть в таких случаях это сочувствие неизбежно для меня ощущалось каким-то механистическим и искусственным, в итоге вообще (это было не главным косяком терапевтки, но одним из главных) чуть не до нервного истощения довело — не могу я одновременно проживать свои переживания и на метауровне рассуждать, это как саму себя оперировать хирургически.

[(Anonymous)]

Y
Хочется вас поддержать и сказать что-то утешительное. Но, увы, бывают такие пт, что всё это просто ради денег. Бывают, конечно же, и такие, для которых это работа, но сочувствие, симпатия и тд настоящие.
Какой ваш пт только вы сможете понять.
У меня была одна терапевтка, которая когда ей показалась, что я хожу достаточно долго и уже привыкла и никуда не денусь, стала становиться всё развязанее. Эмпатии от неё стало почти ноль, а все больше разговоров про её дачу и других клиентов. И, да, конечно же, она была гештальтисткой.
Я уехала в отпуск и после отпуска к ней не вернулась.
То что вы сейчас сделали перерыв это хорошо. Мне перерыв в терапии всегда помогал посмотреть на всё как бы со стороны. Если через месяц, я не скучаю по пт, то значит можно искать другого.

[(Anonymous)]

Меня вообще бесят все эти "правильные терапевтические" слова и обороты, действительно, как буд-то заученные из методички. Мне кажется, именно в этом месте терапевт должен быть человеком и выражаться как-то живо, естественно. А кому нужен бессмысленный роботер, повторяющий только то, что в его программу заложено. Если человек думает, что способность произносить нужные фразы в нужном моменте, делает его психотерапевтом, то этот человек сильно не прав.
Еще одна сторона — если вам кажется, что терапевт стал более холоден, то вам не кажется. Мы же основную информацию считываем по невербалике и она, как правило, никогда не обманывает. Я бы доверяла своим чувствам. А что делать дальше я не знаю. У меня нет опыта выносить свое недовольство в поле обсуждения. Обычно я сразу сбегаю) Послушаю вместе с вами тех, кто продвинулся дальше)