Делимся опытом
Jan. 28th, 2022 08:04 pmКак вы формируете свое мнение и на основании чего уверены, что это — ваши мнение? Я себя словила на том. что у меня часто нет своего мнения по каким-то темам и я говорю предложениями значимых мне людей, либо подстраиваю свой взгляд в зависимости от того, что считываю от значимых мне людей. Не совсем понимаю, как формируется собственной мнение и как можно работать в этом направлении...
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
no subject
Date: 2022-01-29 06:38 am (UTC)другой состоит в следующем. иногда отказ от своей точки зрения говорит о страхе и нежелании взять ответственность за свою жизнь на себя, что, в свою очередь, про то, что иметь свое мнение означает признавать ошибочность выборов, сделанных в соответствии с этим мнением. также, отказ от своего мнения может быть частью истории из детства, когда заявить о себе было небезопасно.
no subject
Date: 2022-01-29 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2022-01-29 08:08 am (UTC)Эта тема действительно не простая и я в своей терапии еще много с ней плюхаюсь,то что я напишу только мой опыт и мое мнение, и у вас все может быть по другому.
Мне думается что в вашем случае то, что вы пишите нескольколько не закончено.Здесь важным я бы выделила следующие моменты,на которые стоит обратить внимание:
1. Момент.Что вы отстаиваете таким образом, границы или правила?Вы противопоставляете себя мнению других или хотите быть " правой" и боритесь за сохрание правильности своего мнения?Тогда следующий ряд вопросов про это.
- Тема у каждого есть свой взгляд на вещи и значит есть свое мнение, и у меня есть мнение.Мнения могут быть разными, но мы можем оставаться в контакте и играть вместе. Здесь на уровне физики противопоставляется большой палец руки всем остальным.Как вы играете в мяч?
- Тема сравнения разных "правд": у друзей, у родственников, у родителей и т.д, и умение вывести свою.
-Тема справедливости в развитии мнения сначала фигурирует в темах с которыми в детстве мы были не согласны, потом переходит в правила и законы жизни.Так если в детском возрасте в чем-то был не согласен, и справедливость не восторжествовала, а внешнее давление привело к смирению( например в школе давление учителя), то переход от опоры" как говорил Гоголь " к примеру ,не происходит, а происходит застревание с опрой на чужое мнение.У меня было " а вот моя мама говорит,что..."
- Тема правил, законов и гибкости.Умеете ли вы проигрывать?
2. Момент такой : как я уверена,что это мое мнение, это связано с тем, что я смогла свое мнение проверить в реальности и имею внутреннее ощущение опоры на фасциальном ровне( позвоночник, голос, дыхание), а так же это подтверждается на уровне внутренних идеомоторных ощущений.Я могу отказаться от своего мнения, принять чужое, настоять на своем мнении и отстоять его, могу из двух позиций мнений сформировать нечто среднее и перейти к новому мнению, другими словами в контакте могу настаивать, уступать и менять мнение.Работа мышц удерживающих позвоночник когда нужно наклониться вперед или назад.Встаете ли вы на мостик?
В моем понимании мнение опирается на работу определенных мышц и если функции этих мышц просели на более ранних стадиях развития, стоит вернуться к этим стадиям и понять на каком уровне вы можете опереться на себя?Возможно затык именно там.
3. Момент голоса, умение говорить и как в теле формируется голос, тоже важная часть такой темы.
no subject
Date: 2022-01-29 08:30 am (UTC)Если формировать мнение по каждому вопросу, то жить будет некогда, только и будешь делать, что формулировать своё мнение. И это тоже является моим мнением )
А если пояснить предыдущее, то сознательно формирую мнение только по очень значимым для меня вопросам. К примеру, выбор школы для ребенка, вопрос прививок, семейный бюджет, какие должны быть отношения в семье, экзистенциальные вопросы и т.д.
Знаю, что это моё мнение, потому что много размышляла над этими вопросами — почему так думаю? откуда это, откуда всялось то или это ? Изучала информацию по этим вопросам и т.д.
Есть множество вопросов, которые мне лень изучать и я делаю, как мне нравится или доверяю мнению других значимых для меня людей. К примеру, я заправляю машину на заправках определенной сети, которая мне нравится больше других, полагаясь на мнение хороших знакомых, что бензин на них хороший.
Есть ещё множество вопросов, которые мне безразличны. Сейчас с трудом могу представить, чтобы меня кто-то смог бы втянуть в их обсуждение. В лучшем случае я просто выслушаю собеседника с комментарием вроде "спасибо что поделились ".
И это тоже мои мнения )
Люди, которые имеют мнения по каждому вопросу, часто ужасно утомительны и кажутся мне чем-то нездоровыми. На мой взгляд есть в этом что-то болезненно нарцистичное. У меня есть один близкий знакомый, который раньше все время хотел грузить меня своими мнениями. Я очень долго объясняла ему, что это надо делать, когда твоё мнение спрашивают. Он говорил что-то вроде, что имеет право их высказывать. На что я говорила, что имею право их не слушать.
no subject
Date: 2022-01-29 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2022-01-29 08:45 am (UTC)У меня недавно был очень необычный опыт полного изменения устоявшегося мнения в результате даже не дискуссии, а простого чтения поста с комментариями. Сначала я приняла тамошний подход в штыки, потому что у меня по этому поводу была устоявшаяся концепция. Но чем дальше я шла по комментам и ссылкам, тем яснее понимала, что да, мое мнение — оно устоялось чисто под воздействием коллективного мнения социума, и я его никогда не обдумывала всерьез, потому что эта область далека от моей жизненной траектории. А все аргументы за другое мнение отлично ложатся в те представления о работе психики, которые у меня наросли за время жизни. И логично встраиваются в мою нынешнюю картину мира.
Так что говорить чужими фразами о чем-то, что не является вашим непосредственным жизненным интересом — это нормально. Аргументированное мнение по многим проблемам стоит примерно как новый автомобиль, если считать в человеко-часах, затраченных на изучение предмета. Если же вы не можете сформулировать собственное мнение о том, что вас непосредственно занимает в жизни, то про это пишут выше. В принципе, собственный жизненный опыт — основа вашего мнения, и если у вас нет мнения, то вы либо не доверяете себе, либо не умеете присвоить и отрефлексировать этот опыт.
no subject
Date: 2022-01-29 09:42 am (UTC)А так-то мы все так или иначе опираемся на чужие мнения, особенно в вопросах, где своего опыта мало или вовсе нет. Это нормально, мы социальные существа
no subject
Date: 2022-01-29 11:59 am (UTC)Свое мнение обыкновенно формируется через изучение вопроса или собственный опыт, или личные предпочтения.
"Вася - вор. Он был в моем доме, а потом у меня пропал кошелек"
"Вася - вор, Маша говорит, что он украл у нее кошелек, а Маша не такая личность, как я ее знаю, чтоб придумывать".
"Политик Икс таков и сяков, потому что а,б,в. Иные говорят, что это неверно, потому что г. и д., но это ложное суждение, что подробно описано у Семена, вот ссылка. Да, я проверил факты, что указал Семен. Нет, я не проверял суждения Семена, но он специалист в вопросе, я полагаюсь на его экспертное мнение"
"Я полагаю, что нужно делать это и то, потому что я нахожу важным другое и третье, а если вам оно не важно, то это конечно ваше право (вариант:"вы дурные люди, коль скоро оно вам не важно" :) ), но я стою на своем и буду его защищать".
Примерно так :)
Конечно, далеко не о каждом вопросе можно иметь свое мнение, скорее, наоборот: по большинству вопросов его не будет, потому что невозможно знать все о мире и людях.
no subject
Date: 2022-01-29 04:38 pm (UTC)Сейчас задумалась и поняла, что залогом этого стало а) родительское невмешательство в процесс формулирования моих мыслей / версий обо всем на свете, б) отсутствие навязывания со стороны родителей своих представлений о процессах, в) поддержка меня в том, что я умная и "у тебя всегда был свой взгляд / мнение на вещи".
С учетом того, что я не помню самого процесса формирования мнения, то предположу, что здесь все как и везде: начинается с обучения и подражания.
Из рекомендаций на почитать: работы Ж.Пиаже / Л.Выготский "Мышление и речь".
Из рекомендаций на практику: найдите того, об кого вы можете говорить все, что приходит в голову, а другому будет интересно слушать вас и задавать вопросы. Отвечая на них будет естественной стимуляцией мышления, а если будете в тупике, то может возникнуть любопытство и также захочется поискать / почитать. Так вы подберете то, что будет вам нравится.
Лучшее место для развития: терапия. Там есть возможность разговориться об терапевта, отвечать на вопросы, работать с тупиками / стыдом и снова пробовать.
no subject
Date: 2022-01-29 05:44 pm (UTC)Это желание заставляет меня критически относиться к любым мнениям извне — практика показывает, что чужие мнения очень ненадёжны и всегда полны когнитивных искажений, подменами фактов мнениями и предрассудками.
Это, как мне кажется, самый простой фильтр — по крайней мере, оценивать качество чужих мнений.
Плюс я оцениваю мнения на токсичность — даже если мнение логично и опирается на факты, оно может быть болезненным для меня, и тогда я тоже его фильтрую.
no subject
Date: 2022-01-29 06:14 pm (UTC)Во-вторых, мои ценности — "что такое хорошо и что такое плохо" для меня.
В-третьих, моя осведомлённость — какой информацией по вопросу я обладаю, чтобы сложить о нём то или иное мнение, чтобы оно не было поспешным, поверхностным, было основано на фактах, а не на заблуждениях и фейках, и т.п.
Вот из такой основы формируется пожалуй.
no subject
Date: 2022-01-29 09:27 pm (UTC)Как правило, я хорошо чувствую неаутентичность других людей, в том числе в сфере "умных разговоров" — завуалированные цитаты, отсылки к аргументации, которая явно заимствована у кого-т одного или группы людей. Я в силу своей личной щепетильности раньше стеснялась высказывать такие опосредованные мнения без ссылки на источник. Но со временем стала себе это позволять. Просто внутри знаю, что мое мнение в данном случае основано на таком-то истчнике информации, который я считаю верным.
Для меня в вашем вопросе почему-то слышится страх оказаться неаутентичным (как будто каждое мнение на 100% должно быть основано на личном опыте) или неубедительным в гипотетическом отстаивании этого мнения. У меня так с желаниями.
У меня были сложности с тем, чтобы понять, где начинается мое желание, и есть ли у меня оно. Даже по простым вопросам типа предпочтений в еде. Помогло работать в сторону того, чтобы слышать свои "хочу"(желания. потребности) и формулировать их словами, во всех мелкицх ситуациях, например, в разговоре с продавцом вместо "положите, пожалуйста, два пирожных" сказать " хочу два вот этих пирожных". Еще помогает позволить себе иметь разные, в том числе противоречивые желания. Например, если не уверена, что мне больше хочется пить — чай или кофе — завариваю себе и то и то.
no subject
Date: 2022-01-30 01:01 am (UTC)Мнение всегда основано на знаниях. Знания — это тонна прочитанной литературы по тому или иному вопросу + в современном мире — тонна просмотренных лекций.
К сожалению, невозможно знать всё (=иметь мнение). Поэтому люди и доверяют профессионалам. Другое дело, что общий уровень профессионалов сейчас упал, во многих областях жизни. Поэтому приходится а) слушать профессионалов б) слушать других профессионалов в) смотреть лекции г) читать книги.
Когда просто что-то говорят, и говорят — "это моё мнение" — это не мнение. Так, предположение конкретного человека.
no subject
Date: 2022-02-03 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2022-02-04 01:03 pm (UTC)no subject
Date: 2022-02-07 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2022-02-03 09:02 am (UTC)