Делимся опытом

[transurfer]

Здравствуйте, Эль и участники журнала!

Мне очень нравится это место и вот я решила задать вопрос.
У нас в городе появились практики добаюкивания, где в роли мамы или ребёнка выступают сами участники. Это не специалисты, а обычные люди со своими внутренними проблемами.

Хочу спросить, посещал ли кто-нибудь подобные места и насколько вам там было полезно и спокойно.
Как по вашему это может быть полезно, когда вокруг такие же «голодные» женщины, которые нуждаются друг в друге.

Я успела задать пару вопросов ведущей, но ответы меня скорее смутили и не возникло желания пойти, но очень хочется, чтобы меня добаюкали.

Ведущая сказала, что совершенно не важно, в какой роли быть, что можно быть в любой и это волшебно.

Потом я спросила, как происходит настройка, т.е. вход в роль, чтобы довериться незнакомому...она сказала, что осознанный взрослый соглашается быть в роли ребёнка или мамы до того, как приходит на практику и все.

Lena.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Голодные будут пытаться "докормить" таких же голодных? Чем кормить-то, если у них самих дефолт и они понятия не имеют, что такое "еда", докормленность и сытость?

И чем это отличается от типичного родительства, последствия которого мы тут все годами разгребаем? ))

[freak-adellka.livejournal.com]

Я таким практикам не доверяю, но у меня ходила приятельница на такое. Ей понравилось, она была в восторге. Но там и человек специфический, скажем так.

Я не доверяю, потому что не верю, что недоданное в детстве, если его получить сейчас, возымеет тот же эффект. Нам же не приходит в голову сосать титьку, потому что в детстве у мамы не было молока, например )))) Во взрослом состоянии — ИМХО — нужно просто подбить тот факт, что есть пустота где-то, оплакать этот факт (если есть потребность) и дальше учиться строить жизнь с учетом дефицита.

Ну, и если у вас такой скепсис, я бы не пошла, потому что при таком недоверии практике для вас вряд ли что-то хорошее там будет.

[psycho-novice.livejournal.com]

Я понимаю, что идея регресса в раннее детство может быть очень манящей. И тактильный голод может сказать своё веское слово. Но я бы не ходила. Стресс от слишком близкого контакта с незнакомыми людьми перевесил бы все аргументы "за".

[Екатерина Грубова (from livejournal.com)]

Я читала, что группа даже без ведущего с психологическим образованием может иметь терапевтический эффект сама по себе, например группы по анонимным алкоголикам.
По вашему описанию я бы вам посоветовала туда не ходить, не ваш вариант. Вы уже заранее на расстоянии хотите от ведущей, чтобы она вас убедила и дала ощущение безопасности. Она этого не может и такую ответственность на себя не берет.
Возможно это полезная телесная практика для тех, для кого это приятное времяпрепровождение, а не жизненная необходимость.
Вам надежнее и теплее будет с хорошим психологом, который вас аккуратно и нежно добаюкает за несколько лет терапии в комфортном для вас темпе.

[radioactivez.livejournal.com]

Я думал об этом с точки зрения биологии еще при обсуждении обнимашек. Почему я начинаю всегда думать снизу, с машинного уровня? Потому что там, на уровне тела. на уровне определенных отделов мозга, работает подсознание. Это рефлекторные программы.

Я не знаю, как бы это могло работать, потому что вообще-то незнакомые люди воспринимаются организмом и мозгом как опасность по умолчанию, прикосновения плохо знакомых людей считываются как агрессия и вторжение в личное пространство, а их претензия на самый ближний круг и даже роль в этом кругу — как взлом границ.
Чего хотят добиться организаторы — так это бабосиков поднабрать, так что любые типы подобных вещей — аналог расстановок, мне кажется, могут нанести откровенный вред. Они рассуждают, что депривацию можно вылечить без установления близости. Это такое, простите, говно, я не знаю, все эти рассуждения, что выше уровнем, в абстракции и сознание, я уже даже не поднимаюсь.

Даже когда вы идете на массаж за деньги, вы создаете границы, входите в детскую позицию перед профессионалом, у вас создается внутренний и внешний договор, и все равно дискомфорта первые сеансы не избежать, как его ни дави рационализацией.
Даже когда вы идете учиться танцевать и понимаете, что у вас будет партнер по танцам, вам приходится привыкать, хотя там тоже есть правила и границы.

Это триггерные вещи. Если эти люди таких элементарных вещей не знают, доверять им нельзя.

[(Anonymous)]

Они рассуждают, что депривацию можно вылечить без установления близости.
Кстати да, тоже об этом думаю последнее время. Ведь объятия работают успокаивающе в близких отношениях не потому, что объятия это магическая пилюля, а потому, что внутри отношений это возможность выразить заботу. Вне близости и вне этих смыслов объятия будут восприниматься иначе. Разве что включится массивный перенос, но тогда вопрос на кого это перенос пошел, безопасно ли там.
Меня на первой очень странной терапии как раз много указывали в то, что здоровый человек будет рад обняться с любым и из любого опыта почувствует тепло. И я знаю такой типаж, очень довольных улыбчивых людей, которые как бы всех принимают, но мой опыт общения с ними показал, что это чаще очень поверхностые люди, они сознательно блочат глубину и внимание к человеку, потому что с ними возникает чувство небезопасности. Следовательно я на другом конце провода ощущала себя от таких обнимашек ничем не отличной от картофельной чипсы номер 14 из большой пачки, которую человек умял не особо вникая, чтобы отвлечься. Никакой безопасности или там облечнеия депривации, успокоения, я не ощущала. Мне кажется, я б с большим эффектом могла обнять вешалку с подогревом и звуком сердцебиения. ))) Зато вот кстати вариант, где любимый артист дал мне автограф и улыбнулся бывает имело согревающй эффект по причине того, что у меня была с этим человеком парасоциальная связь и я ощущала себя замеченной. Это не замена терапии, а как пример того, что для меня важно было наличие микро-контакта и осмысленности для себя, в противовес просто обнимашкам.

[radioactivez.livejournal.com]

>>>здоровый человек будет рад обняться с любым
...по пьянке)) градусы растормаживают. В остальное время в здравом уме это может входить в национальное приветствие, например, но уровень реакции при этом несравним, потому что вы действительно не вовлекаетесь.

Насчет докачивания — это якобы должно устранить такие вещи, как физический и психический голод, записавшийся в большой глубине на долгие годы? Это совершенно нереально сделать с помощью чужаков и сиюминутного вторжения в личное пространство.

[ta.livejournal.com]

В такой формулировке, как вам ответили про настройку, ИМХО, вряд ли будет полезно. Вообще, такие практики используются на телесноориентированных группах, но не на первой встрече и не со случайными людьми.

[(Anonymous)]

А. Н.
Для меня такое было бы неприемлемо в силу того, что я понимаю, что вокруг "голодные" люди, и принимать от них попытки дать то, чего они не имеют сами, по крайней мере странно и не хочется.
Также (это мои личные предпочтения) я категорически не люблю, когда меня касаются или обнимают женщины, тем более незнакомые. Хотя я тоже женского пола.

Если рассматривать в целом подобные практики, то я бы допустила возможность принять опыт родительского отношения, но только от располагающего к себе человека, делящегося этим от избытка ресурса и по доброй воле. А не из "благих намерений" взаимно залатать прорехи на общем тришкином кафтане.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Та же фигня с женщинами. Ни опыта ни желания его иметь с младенчества нет. Поэтому очень сложно было жить. У вас есть идеи, откуда это берется?

[(Anonymous)]

Привет! Я отвечу цитатой, которую прочитала в этом же блоге "Ваш внутренний ребенок должен сидеть на коленях только у вашего внутреннего родителя".

[moi-salon.livejournal.com]

Надо будет запомнить. Важная фраза для меня. Спасибо.

[(Anonymous)]

Я была на такой практике, правда давно, когда еще не вникала во все психологические нюансы и с "голодухи" тянула в рот все подряд.
Мне не понравилось. Куча незнакомых людей, которые тебя по команде ведущего трогают, потом и ты должна всех этих незнакомцев трогать. По идее и я, и они должны были чувствовать тепло и принятие к человеку. Но я вот нифига не чувствовала, ни я ничего не могла дать, ни себе взять. Помимо прочего я не люблю, когда меня трогают незнакомые люди и сама не люблю трогать людей, только если очень близких. Ладно еще, если стараются бережно и деликатно это сделать, а есть такие, что со страстью новообращенных адептов выдают тебе по максимуму и так стараются тебя обнять и укачать, что тебе уже тошно становится и хочется убежать. И это про нарушение границ. Ну я сейчас это понимаю, а тогда... Руки у всех разные — у кого-то мягкие, у кого-то костистые, твердые, кто-то прикасается нежно, кто-то жестко, кто-то равнодушно, все это играет роль.
Для меня во всем этом еще одна сторона есть важная. Люди ведь все по-разному пахнут (извиняюсь), и естесственный запах человека может быть приятен, а может нет. Я вообще к запахам чувствительна, поэтому мне там, на этой группе, приходилось просто терпеть, когда ко мне прикасался человек с неприятным для моего носа запахом. Терапевтический эффект в таких условиях сомнителен. Когда весь этот бедлам закончился, я вздохнула с облегченим.
Сейчас я думаю, что такие группы надо подбирать очень щепетильно. Сначала месяца два-три разговорный жанр и только потом переход к телеске, и добровольно. Чтоб люди узнали друг друга, почуствовали доверие, решили с кем им комфортно было бы выполнять упражнения. Если подразумевается, что добаюкивает мама, то она ведь должна быть приятна и тут все играет роли — руки, запах, манера прикосновения, ощущения, которые словами не опишешь, но которые на уровне "приятно-не приятно", как у младенца и происходит. Иначе все это по меньшей мере не принесет никакой пользы, а по большей чревато ретравматизацией.

[mascarpon.livejournal.com]

У меня одна подруга пару раз ходила на такие сессии. Добиться от нее чего-то более внятного, чем общие слова (впрочем позитивные), я не смогла. Насколько я поняла, у них это было продолжением темы родов на дому, естественного чего-то там. Психологического образования у баюкальщиц-организаторок точно не было. Скорее, были какие-то идеи из области акушерства, ухода за младенцами.

Мне сложно представить себе такой тесный контакт с посторонним человеком. В отличие от обнимашек, там очень глубинный контекст подтягивается: про телесную связь матери и ребенка, например. Это все может обернуться моральным изнасилованием