Делимся опытом

[transurfer]

Доброго времени Эль и участники сообщества!

В терапии обсуждался вопрос агрессии и видов ее проявления.Терапевт объяснила, что агрессия или умения отстаивать себя развиваются вместе с ребенком.Ну,например, сначало это сосательный рефлекс и плач,потом кусание-резцовая откусывать, клыковая- рвать и молярная- жевать агрессии переходящие как я понимаю в оральном периоде в деятельность рук и ног- хватать, вырывать, пинать, топать и прочее, как захват, объятия.Позже переходит в говорение матершину, обзывалки, потом это развивается в ментальные конструкции как тактика и стратегия в паре,в тройке( триангуляции) и в группе,агрессия как лидерство-серый координал или вожак.

Вот хочу обсудить матершину, как часто вы выражаете агрессию таким образом?Мне очень стыдно по этому поводу, мне кажется что народ в моем окружении как бы вздрагивает если я употребляю словцо в случае выражения своих сильных эмоций.А подруга смеется и говорит не матерись у тебя это очень по детски выходит.Еще я заметила,что я обзываюсь: типа критин,тупой, бестолочь.В этом плане мне пт.дает поддержку, помогая равивать мою детскую часть, она и сама может редко правда добавить словцо.Надо сказать, что в самом начале терапии я была пайребенком,которому мыли рот с мылом если он обзывался.И поэтому говорить то, он говорил,но так чтобы мама не слышала.Уровень моего застревания 5-7 лет.

Мне нужна поддержка,я застряла на выражении агрессии " лопаткой" как в песочнике или сдерживанием эмоций глубоко внутри.Что-то как -будто не сходится.

Может кто-то работал с подобным или с выражением собственной агрессии?

Заранее благодарю.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Конкретно по мату в контексте выражения агрессии мне сказать особо нечего, потому что меня мат веселит. Для меня матерящийся человек — это не сильный, это слабый и смешной.

По посту не совсем понятно, вы мат используете для придания вашему сообщению колоритности или вы используете, чтобы кого-то обозвать напрямую?

Для себя я определила, что лучшее выражение агрессии — это перенаправление ее таким образом, чтобы она изменила ситуацию. Если использовать аналогию с матом, то детская агрессия — это обозвать пиписькой и какашкой, чтобы обидеть. Подростковая агрессия — это обматерить, чтобы напугать, запугать и унизить. Зрелая агрессия — это искусство послать нах так, чтобы человек побежал туда радостно и вприпрыжку, и горячо благодарил за данное ему направление.

[(Anonymous)]

Я наверное даже и объяснить не смогла бы что именно у меня не получается когда писала.Колоритности мне не хватает или что я хочу этим вызвать.

И кстати матерящийся человек для меня тоже не понятен в образованном обществе, но в связи с собственным вопросом,я стала наблюдать и в каких- то ситуациях это смешно, а каких-то очень не приятно.

Но вот прочитав то,что вы пишите,я поняла что вы попали прямо в точку,я не перенаправляю агрессию на ситуацию.Мат как бы отдельно,а мои намеренья отдельно что ли.Это как бы обособленно стоящие слова б** ь и п***ц,не связанные в предложения и да, наверное, это больше про обиду.Я как бы подвисла на них и лексикон не расширяется если можно так выразится.И сейчас вот думаю, я ими действительно выражаю эмоции в случае когда меня достает что-то или кто- то и очень боюсь обиженных людей, как -будто с ними не возможно договориться( это конечно про маму...мне думается).Так я не на пяти годах застряла,а раньше(

Еще пришла такая мысль,перечитав свое сообшение я увидела что у меня переплелись действия и голосовое их сопровождение!На самом деле когда дети начинают обзываться и материться, они еще и толкаются( выталкивают) и деруться( атакуют).А я словно это убрала.Как будто нет понимания в этом(я словно забыло что сначпла крупная моторика,потом мелкая,потом говорение).И потом написала про ментальную агрессию,ни как про потребность и действия,а как будто это отдельная какая то тема,как будто в этом есть еще что-то кроме защитить себя или получить для себя( отвоевать).
Прям открытие на открытии.

Благодарю за ваш взгляд.
За ваше тепло.
У меня сейчас такое в душе происходит, что я словно как ребенок аутист, понял как понимать эмоции, недавно смотрела передачу Просто ОЙ! — и там показывали робота который мимикой показывает эмоции, а дети с аутизмом определяют эмоции.Ведущий сказал,что это помогает детям лучше понимать окружающих,а эмоции у робота если ребенок не угодал не ранят.Так и я,благодаря вам могу попробовать разобрать всю ту кашу, что у меня в голове.


Буду думать, что теперь делать дальше и обсуждать с пт.открытия.

[mumla-pale.livejournal.com]

Я матерюсь много и регулярно, это просто встроенный в речь элемент.
Агрессию я целенаправленно прорабатывала в терапии, это был отдельный запрос. У меня мат с агрессией не связан. С агрессией связано право быть, право проявлять себя в мире.

[(Anonymous)]

ТС

Поделитесь пожалуйста, как вы прорабатывали в терапии агрессию?И как или чем вы выражаете право быть, право проявлять себя в мире?Поза,слова,жесты, голос я это имею ввиду, с чем был затык?
Мне теперь это важно,потому что по отдельности позы, жесты, голос я работала, теперь вот надо как-то соединить чтобы сдвинуться с выражения обиды, хотябы в гнев.

[mumla-pale.livejournal.com]

О, мы прорабатывали не позы, слова и жесты. Это вторично.
Мы прорабатывали мои запреты на право активно проявлять себя в мире любыми способами. И причины запрета на эти проявления.
Когда были проработаны запреты — "мама запрещает, мама побьет, мама запрещает" — всё прочее само собой пришло. И мимика, и голос, и жестикуляция, и прочее.
Смысл красить капот, если двигатель клинит и глохнет?

И еще: я работала не с выражением себя в мире, а с выращиванием внутри себя права делать то, что я хочу делать в этом мире без оглядки на удобство окружающих. Потому что право — первично. Именно ощущение, что у меня есть право жить, как я хочу и выражать себя, как мне нравится, приводит за собою все остальное: положительные изменения в жизни, иное отношение окружающих, другую работу и так далее.

[(Anonymous)]

А у вас такого не было, что ваше выражениеможет повредить другим? Не было чувства вины за самовыражение?

[(Anonymous)]

С.

У меня филологическое отношение, мат — это одно из средств выразительности в языке, которое позволяет сделать свое высказывание точнее (и доходчивей:) И заодно сбросить напряжение. Очень люблю военный англоязычный сленг, кстати, он очень смешной.

В инстаграмме есть совершенно прелестный аккаунт CurseLikeARussian, там матерные ругательства с иллюстрациями и дословным переводом на английский, очень духоподъемный. Прямо советую.
https://www.instagram.com/curselikearussian/
Самое смешное там, конечно, в том, что значения матерных выражений на самом деле часто совершенно невинные, только очень эмоциональные.

[gorgana-nirvana.livejournal.com]

Спасибо Вам за Ваш комментарий. Я на терапии приблизилась к теме мата и всплыл стыд. Читаю Ваш коммент и совпадение. Бинго! Это же оно!! Я тоже филолог и для меня мат это приправа, для особых случаев, когда вместо тысячи слов. При этом использовать его как описание моих чувств. В общаге даже шутка была, что если вы зашли в комнату и слышите там трёхэтажный мат — это филологи. Через время необходимость упражняться в матах ушла, а мастерство осталось.

Канал — прелесть))))))))))))))))))))))

[(Anonymous)]

С.
Пожалуйста:))

Я в свое время учила китайский, а китайский язык полон совершенно невинных слов, которые для русского языка звучат как матершинные:) Hui — мочь, yi bai — одна сотня, yi bai wu shi — сто пятьдесят, huli — лиса, и так далее, и тому подобное. Первый год первокурсники краснеют и бледнеют, а потом привыкают и начинают материться по-китайски (что для русского слуха уже, наоборот, звучит очень безобидно:)
Есть еще специальные дипломатические правила, что если пришел человек, которого зовут Mister Hui по документам, русским надо его представлять как "господин Хой", иначе русские общаться не смогут:)


Ну и, опять же, очень люблю, как какие-то авторы используют, типа "Получил орден за ебанатство, в смысле, за бездержную храбрость". Прелесть же, и сразу понимаешь, как полевая картина мира от штабной отличается:)

[transurfer.livejournal.com]

Я в свое время учила японский. Там, конечно, не настолько все весело, но масса обыденных слов имеющих в своем составе ЁБИ очень веселила первый курс :)

[mascarpon.livejournal.com]

Да даже невинная латынь позволяет отвести душу, там тоже много разных huic/huius:)
Изощренней всех, кажется, психоаналитики, при этом они не используют ни одного неприличного слова. Однако, говорят, как гопники, которым, наверное, рот с мылом промыли: "она меня прокастрировала одним взглядом", "если так разбрасывать фаллосы, то на них рано или поздно кто-нибудь наступит"

[(Anonymous)]

ТС

Красочно!Спасибо что поделились.
Соглашусь с вами в том,что мат придает высказыванию колорит.
Русские заветные сказки Афанасьва тому подтверждение и вот сайт такой.Есть о чем подумать.

"Самое смешное там, конечно, в том, что значения матерных выражений на самом деле часто совершенно невинные, только очень эмоциональные."Да, про эмоции, мне вот и нужно понять, что я выражаю и можно ли это выразить по другому или как завершить, то что внутри крутиться.У меня много эмоций завершаются слезами,еще смехом.Я пробовала посуду бить, лед.Но та хтонь что внутри,выражается лучше матом.Хотелось бы иначе и адекватно ситуации без накопления.

[schredingerscat.livejournal.com]

У нас в семье было не принято материться, и в детстве мат для меня был из разряда табу. Потом постепенно окружение менялось, и запрет со временем сошёл на нет. Сейчас мат использую скорее, вот как Эль пишет, для придания колоритности. Особенно в каких-нибудь комментариях в сети или горячих дискуссиях, где это может быть по-своему красиво.
При этом в ситуациях, где у многих мат вылетает в качестве автоматической эмоциональной реакции, у меня этого нет, но. У меня чаще всего вообще никакой вербальной реакции не вылетает. Видимо, в силу моей асоциальной аутичности, у меня просто не развилась сама эта потребность выражать свою реакцию вовне, чтобы она была видна окружающим. На каком-то внутреннем уровне это ощущается как избыточное действие, особенно ещё учитывая мою однозадачность — т.е. я могу либо реагировать на проблему непосредственно, либо демонстрировать своё отношение к ней, но не то и другое одновременно. Кажется, людей это иногда вводит в заблуждение — я кажусь им беззащитной и перепуганной. А я могу быть напуганной, но в то же время внутренне готовой молча взять и уебать.

[freak-adellka.livejournal.com]

Я разделяю агрессию и слив эмоций. Если я поскользнулась, испугалась, что сломаю спину, и мне нужно слить эмоцию — я скажу б...ть и пойду дальше радостная. Если мне нужно человека унизить — я ему скажу что-нибудь унизительное, но не матом. Просто ударю по больному месту, если знаю его. Если мне нужно чего-то добиться, то я просто игнорирую отказ и пру дальше либо использую злобу для поиска других методов. Ну то есть, я попросила управляйку расчистить снег, они не расчистили, я пишу жалобу, если и там проигнорировали — пишу в следующую организацию. А материться на управляйку при этом мне не нужно. Или вот мне нагрубил директор управляйки, а я это игнорирую (не опускаюсь до драк лопаткой), а указываю ему: вы не тратите на меня свое время, вы делаете работу, за которую я вам плачу. Он не может ничего противопоставить и вынужден продолжать диалог (либо физически устраняться, это позорно и стыдно). Или мне надо было определенные меры принять, мне отказали в одной конторе, я пошла в другую, нашла новые аргументы.

А то, что подруга смеется, может быть чисто ее восприятием, и это необязательно так и есть.

Мне помогло примириться с агрессией: 1) на группе участники сказали, что я им не кажусь агрессивной, и вовсе я не танк, как я привыкла думать 2) терапевт, который сказал, что ничего страшного, моя агрессия переносима, я могу продолжать в том же духе. Что, если вам подумать в такую сторону: ваша агрессия показывает другим, где ваши границы, и помогает им же в них оставаться?

[(Anonymous)]

ТС

Благодарю за поддержку.
На группах я бывала и агрессию мне подтверждали и говорили,что да она вполне приемлема.
Мне думается, агрессия это как движение к...,ее проявление гнев,как эмоция защиты физ.тела.Я думала, что я матом выражаю гнев,но как я поняла, нет не гнев-обиду.

[freak-adellka.livejournal.com]

На самом деле, я думаю, на начальных этапах важно не циклиться на том "как надо", а просто позволить себе выражать, как есть. Если вас смущают слова подруги, возможно, у вас этот этап еще не пройден.


--- Мне думается, агрессия это как движение к...,ее проявление гнев,как эмоция защиты физ.тела.

Да, я примерно про это и писала. Когда у агрессии есть вектор, скажем так, приходит осознание, как именно туда прийти. И это не всегда мат или ругань, даже чаще всего нет.

[whola1.livejournal.com]

Мне запрещалось любое проявление агрессии и оно подавлялось очень жестоко, ответной несоизмеримо превосходящей агрессией. Причем за агрессию принималось и то, что ею не было — жалобы, выражение потребностей. В результате подавленная агрессия вылилась в аутоиммунные заболевания, самоповреждение, неконтролируемые вспышки гнева, кошмары и фантазии. Когда прорабатывала травмы и проходила процесс сепарации, казалось, что агрессии во мне океан, что я чудовище, что я могу убить во время вспышки. Я избивала мебель и себя, бросала предметы, орала, топала, пиналась и т. п. Но все это наедине с собой, постепенно принимая эти проявления и разрешая их себе. Океан обмелел быстрее, чем я ожидала. Сейчас у меня стадия как раз вербальной агрессии. Когда мне недостаточно социально-приемлемого уровня решения конфликта или когда сильно триггерит, я ухожу в сторону, или закрываю дверь и вслух ругаюсь матом. Но и это постепенно сходит на нет. Я все чаще подбираю более цензурные ругательства и эпитеты, и они меня больше удовлетворяют, потому что точнее выражают происходящее. А мат перемещается в восприятии именно в область смешного, не опасного, детского.
И теперь на первый план вышла потребность и разрешение себе жить, чувствовать и удовлетворять свои желания, проявляться и не стыдиться своих проявлений. Как будто спала завеса гнева с этих потребностей.

[(Anonymous)]

После проживания этих стадий у вас прошли аутоиммунные заболевания?

[whola1.livejournal.com]

Они возникли очень давно и я научилась с ними справляться медикаментами, диетой и т. п., выходить в ремиссию другими путями. Поэтому не могу сказать, что они прошли вследствие проживания эмоций, но одно их них точно отступило из-за отношения к режиму дня, движению, общей стрессоустойчивости.

[(Anonymous)]

ТС

Потрясающий опыт!
Возьму на заметку, спасибо.
Буду думать.

[kotomyava.livejournal.com]

У меня сейчас такой период, когда я убираю мат из речи, даже мысленной, всякий раз подбирая эквивалент матерному слову. На то есть три причины

Первая — мне не нравится "подложка" русского мата, поскольку в нем зашита идея тотального унижения женщины. Ругань может быть разной, ну там "дюжину зеленых чертей тебе за шиворот" и "суп из мухоморов тебе на ужин", эт не про доминирование и не про унижение. Мат всегда однозначен в худшем его проявлении.

Вторая — использование мата очень сильно обедняет, упрощает и уплощает сознание. Тогда как наша задача — усложняться и обрать многомерность и многоплановость смыслов. На этапе вот прямо сейчас это делает жизнь интересней, на этапе возрастной деградации у нас будет больше запас прочности и больше времени на сопротивление деструктивным процессам.

Третья — выглядит как мистическая, но попробуйте прочувствовать сами: использование мата возводит вас к более высокой октаве бытия (личной появленности) или все-таки низводит к низшим? Я вот вижу, что низводит и очень сильно.

Поэтоу что касается использования "крепкого словца", то здесь не столь важно, как именно вы назовете собеседника, кретином или хренью тугоплавкой, важен внуренний смысл, стоящий за этим. Большинство людей тупо матюкается на уровне подростков, которые "теперь типа взрослые", но при этом помнят, что номер их шестнадцатый, голос подавать по команде. Отсюда полная несуразность и унылая скука от их беспомощного сотрясения воздуха.

Порой мат становится "волшебным заклинанием" с боевым кличем берсерка пополам. Так я видела на видео с камер наблюдения как обычная тетка-продавщина неопределенного возраста выгнала при помощи мата и швабры двух вооруженных грабителей, которые натурально пустились в бегство от греха подальше.

Если вы поймете, что именно агрессия означает для вас лично и какие там контексты, выражать ее станет намного легче.

[whola1.livejournal.com]

Плюсую по поводу прямого значения матершины и ее обедняющей силы. Меня очень сильно триггерило и смущало любое матерное выражение, даже произнесенное не в мой адрес, потому что я воспринимала его в буквальном значении как выражение доминирования с помощью секса. Меня отбрасывало в травмы, связанные с сексуальным насилием и гендерным неравенством. Теперь я различаю контекст, слышу, что хочет сказать матерящийся и для чего. И прежний эффект возникает только если персонаж совпадает с содержанием сообщения.

[kotomyava.livejournal.com]

Так мат и есть целиком и полностью про силовое сексуальное доминирования мужчины над женщиной. То есть про изнасилование, будет называть вещи свои именами. И над друими мужчинами, кстати, приравняв их до этого к женщине.

Меня мат не тригерит, но я воспринимаю его как мусор, который пачкает общее пространство, а до кучи не имею ни малейшего желания распознавать , что хотел сказать собеседник, используя всео 4 базовых слова и их производные для передачи всей полноты своего опыта.

У меня есть товарищ, который считает, что я нормальный пацан (а я действительно нормальный пацан, хотя совсем не пацан) и в разговоре со мной переходит на мат. Я каждый раз его останавливаю и прошу повторить тоже самое нормальными словами. Повторяет, а что еще остается?

[Екатерина Грубова (from livejournal.com)]

Здравствуйте. Сама только недавно открыла причину того, что периодически кроюсь матом как сапожник и много лет не могу (не хочу) прекратить. Лично мне мат помогает почувствовать себя в большей безопасности, этакой "крутой", это как показывать зубы окружающим. И еще он же помогает не называть чувства своими именами. Гораздо проще и круче сказать "бл*, это просто полный ***дец", чем осознать и проговорить " мне очень больно и страшно от того, что ситуация сложилась так. Я растеряна, мне кажется что я не справлюсь". Теперь, когда я ругнусь или хочется ругаться матом, я просто сразу перевожу для себя с матного на русский. Может вам чем то поможет.

[(Anonymous)]

ТС

Благодарю, мне отзывается, буду пробовать.

[(Anonymous)]

Мат — это ещё средство языковой экономии. Когда эмоций много или, например, неожиданно и больно ударившись, бывает гораздо проще, быстрее сказать "***ть", чем выдать длинную объясняющую конструкцию. Как в том анекдоте про крайне эффективные военные команды русских в боевых условиях, благодаря которым они тратят на донесение мысли 2 секунды, а не 10, как противники.

Конечно, это ещё отчасти вопрос натренированности (я про обычную жизнь :)): если ты всю жизнь воспитывался или сам воспитывал себя, чтобы на подкорке первыми всплывали вежливые фразы, а не ёмкие слова.

Я хотела сказать, что у мата есть ещё одна чисто прагматическая функция, и благодаря этому он так живуч.

[gorgana-nirvana.livejournal.com]

Вот хочу обсудить матершину, как часто вы выражаете агрессию таким образом?

У меня мат в ходу, когда я возмущена ситуацией. Или когда мне надо колоритно передать мои впечатления от происходящего. Или когда я испугалась и надо сбросить напряжение.

Не использую мат, направленный на другого человека. Я такое терпеть не могу в свой адрес. И к другим не применяю.

Но, как оказалось, могут быть исключения. Я с большим удовольствием послала матом соседа так, что он квакнул и не нашелся, что ответить. Перед этим он прилично меня унизил матом, потом гадости за спиной говорил. И я не выдержала и наплевав на все нормы приличия и принципы открыла рот и послала. В других ситуациях выражать агрессию на человека через мат не хочется.

Мне очень стыдно по этому поводу, мне кажется что народ в моем окружении как бы вздрагивает если я употребляю словцо в случае выражения своих сильных эмоций.


У меня такая же проблема. Всё больше прихожу к тому, что меня уже достало общаться с людьми, которые настолько пуганые, правильные, чистые душой, что боятся/не переносят крепких слов. Но перед этим я годами подстраивалась и фильтровала речь, боялась, что я свои матом разрушаю хрупкие души других людей. Пока не встретила нынешнюю мою близкую подругу.

Я влюблена в её гнев. Она потрясает кулаками, гневно рычит "ненавижу", может ругнуться. А я просто млею.
И ей мой гнев и мат заходит. А когда мы вместе дуэтом злимся, обсуждаем то, что возмущает, то потом всё заканчивается юмором, шутками и смехом.

“А подруга смеется и говорит не матерись у тебя это очень по детски выходит.Еще я заметила,что я обзываюсь: типа критин,тупой, бестолочь”.

Я не знаю, весь контекст ситуации и отношений. Скажу за себя. Мне такое раньше говорили. Не матерись, не то, не сё. Могли пристыдить, высмеять, скривиться. Вот набирается ресурс, я выбираюсь из травмы и вижу, что это для меня не норма, когда другой человек указывает мне, как мне себя вести, какой мне быть и т.д. Что значит не матерись? Другие люди будут меня воспитывать? Если же неприятно, то всегда можно сказать через "я-сообщение": "Мне неприятно, меня ранит и т.д.". Тогда я прислушаюсь и буду учитывать чувства другого. Но если чувства другого вообще задевает моё самовыражение, так значит нам не по пути.

Что значит по-детски?

Для меня это про то, как взрослые смеются над злостью маленького ребенка. Ахахаха, какой потешный, ругается тут. Как это мило. Это обесценивание и унижение. Злость и есть злость. Выражается, как можется. Важно услышать и признать.

Или же не ребенка, а человека, который по ряду личных причин не матерится. Он выражает агрессию своим приемлемым способом. Так что, агрессия, выраженный матом, более легитимна, чем агрессия, выраженная не матом?

Думаю, тут еще многое зависит от людей.

Есть те, до которых доходит агрессия, выраженная матом и через наезд и угрозы. Я с такими контактировать не могу. Меня сломают. Так что стараюсь держаться от таких подальше.

Есть люди, которые падают в обморок от слова "жопа". Такие меня раздражают. С такими надо фильтровать речь, контролировать себя, и снова таки. Зачем оно мне надо? Я и так редко использую мат. Это специя, под определенные блюда.

Сейчас я упираюсь в то, что хотя я тревожусь из-за мата, не в мате дело. А в том, насколько мне безопасно выражать себя. Небезопасно. Сильно порушено право быть собой и проявлять себя.

[(Anonymous)]

ТС

Спасибо большое за поддержку,мне потеплело.
Мне не хватает такой подруги как у вас.
Мне тоже не безопасно как я понимаю быть собой и выражать себя, целый день сегодня занята исследованием этой темы, обиду я глубоко проглотила и она словно внутри как токсин,и мои слабые попытки выплюнуть ее,поддерживал только терапевт,мат как попытка как пукалка.Пт. считает что подавлено движение толкаться локтями и извиваться, стою как статуя.

[gorgana-nirvana.livejournal.com]

Выбираться из травмы трудно. Нужна отвага, чтобы вообще осмелиться открыть рот и попытаться себе помочь, как можется. Вы уже сделали очень много для себя. 🧡

Пока у вас скованы руки и страшно проговаривать, можно (если хочется, конечно) любоваться фотками котов, которые смотрят так, словно говорят "горите все в аду" 🔥🔥🔥 Тот случай, когда ни слова не сказал, а всё поняли.

По поводу тела. Мне помогало и помогает поорать в подушку. Ее можно обложить матом и пнуть. Помогало ещё пинать воздух ногами. Может, наедине с собой будет легче. У вас есть союзник — терапевт, и вы у себя есть. А это ого-го.

Пусть на вашем пути встретятся люди, с которым вам будет тепло и свободно 🙏

[radioactivez.livejournal.com]

Меня можно даже не спрашивать, парням с этим проще, так что мат я употребляю преспокойно, но только в ситуации — на работе в мужском коллективе, скажем, где все разговаривают одинаково *:%;№"* )))) В другое время я вообще его могу не употреблять и не парюсь этим. Мне все равно. матерятся другие или нет, вне зависимости от пола и возраста. Я люблю языки, и считаю что неформальные средства усиления своей экспрессии — такой же инструмент, как парламентские выражения.

[immortalgirl4.livejournal.com]

Специально над этим я не работала, но материться начала аккурат через несколько месяцев после начала терапии. Потому что начали уходить какие-то установки (что надо быть хорошей девочкой, что мне всё нельзя и всё такое), пошло расслабление зажимов, и началось оно с самого простого — с языка. Для меня мат совсем не про агрессию, а для эмоциональной выразительности. Чтобы придать пикантности выражению. Честно говоря, я даже и не могу придумать ситуации, в которых агрессию можно выражать матом, кроме, разве что, случаев, когда кто-то активно физически пристает — тогда да, можно послать на 3 буквы (типа как однажды ко мне на улице потянулся незнакомый пьяный мужик, чтобы меня обнять). Но это такие редкие ситуации, с такой маленькой вероятностью возникновения, что даже не считается.

[(Anonymous)]

К.

Я тот самый человек-подарок, в компании которого у всех открывается канал мата и похабщины. у меня в окружении очень много зажатых людей с кучей всего в голове, и этому всему нет выхода в обычной ситуации. Не знаю, как это работает, но как только я начинаю материться и рассказывать про свою невыносимую жизнь, окружающих прорывает на матерщину и рассказы про их невыносимую жизнь. Матом я крою для красоты и эффекта, и делаю это в ситуации, когда что-то либо надоело, либо требует серьезного отношения, но по факту ничем серьезным не является, либо когда возмущена до предела, но убить субъект возмущения не имею моральной возможности.
За мат мне прилетало в школе и пару раз во взрослой жизни — от бабушки партнёра и от чувствительного к мату коллеги.
Материться во взрослом возрасте я училась осознанно, для меня мат из той же серии, что и секс — у взрослых он есть, пусть его и не всем показывают. Я выросла, а значит могу делать взрослые вещи без последствий. Дополнительно это ещё и забавно в отношении окружающих, потому что достаточное количество людей считают меня умной и образованной, и мат в моем исполнении рвет шаблон, а я люблю звук рвущегося шаблона)

[kristian-oghma.livejournal.com]

Я лингвист, для меня мат интересен и важен, не вижу причин от него отказываться или цензурировать других.
В моём окружении больше всех матерились музыканты-металлисты, поэтому у меня очень много приятных ассоциаций про мат. Да, музыканты-металлисты — это не институт благородных девиц, но это известно заранее.

Подумал вот что. Я не люблю т.н. балаганную культуру: карнавалы, парады, цирк, клоунов, некоторые игрушки и т.п. — но я слышал, что для психики вредно полностью потерять контакт с этим уровнем. Помнится, нас в универе учили чему-то такому про низовую культуру, что она полезна. Но я плоховато помню те лекции, так как они были мне неприятны. Может быть, как раз из-за того, что я полностью убрал от себя карнавалы с клоунами, я смело пользуюсь матом. Это мой способ связи с той своей частью. В мате же тоже есть какая-то балаганность, но она личная, без толпы и это удобно. У меня бывают тёплые чувства к сексуальному мату и ещё к частушкам. Я стараюсь не материться при детях, но если я говорю со взрослыми, то иногда забываю, что в комнате есть и дети, и могу ляпнуть что-то.

[kristian-oghma.livejournal.com]

В посте есть один непонятный мне момент, мне очень интересно:
Почему хватание у ребёнка трактуется как агрессия? Я в телесной терапии как раз пытаюсь разобраться с хватанием как Developmental Movement и я верил, что это прежде всего про внутренее право на то, чтобы что-то иметь.

Детское хватание как агрессия... О чём это? Вы имеете в виду то, что ребёнок разозлился и со злости начинает хватать что-то и швырять? Или то, что ребёнок захотел что-то иметь, схватил кого-то или что-то против воли остальных и они видят это агрессией (нарушением границ)? В последнем случае это же не про чувства самого ребёнка, это окружающим не нравится, что ребёнок всё хватает.

[(Anonymous)]

ТС

Спасибо,что написали о себе.

Агрессия переводится как "движение к...."( не путать с фашизмом и насилием),то есть мне так думается это присвоение, потребление,усвоение , завоевание.
Кушать еду, это проявлять агрессию на нее, тоже потребление информации при обучении...Думаю ползанье и хватание это движение за желанием( интересом), так по крайней мере в бо-динамике пт. говорила.Сначало глаза потом тянется рука, потом спина и т.д. и тело ползет.Поэтому может быть ослабление лопаточных мышц , когда плечи сутулятся при депрессии,падает зрение.Это мое мнение,не знаю как на самом деле.

Про мое.
Я уже выше написала, что перепутала гнев и обиду, думала что матерюсь для того чтобы зыщитить себя,отстоять свое,но нет,оказывается завершаю эмоцию обиды(.

[kristian-oghma.livejournal.com]

Я немного работал с агрессией. Но я уверен, что агрессия - это поведение, а не чувство, а потому считаю, что выразить агрессию невозможно. Для моего уха слова "хочу выразить агрессию" звучит примерно так же, как "хочу выразить насилие".

[(Anonymous)]

ТС

Когда силы на исходе, когда не знаешь, как справиться с ситуацией, когда кажется, что все против тебя —ВАША поддержка и участие бесценны!От всего сердца благодарю всех за то, что не прошли мимо, нашли нужные слова, проявили внимание и сочувствие это здорово помогло мне.
Есть о чем подумать, понесу на терапию.