transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Простить - это перестать желать себе другого прошлого.

Меня от нее коробит. А вас?

Date: 2010-01-14 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Она неверна хотя бы из-за того, что помимо вреда, причиненного конкретного людьми, существует вред безличный. Врожденные заболевания, например, или неприятие климата по месту рождения. В каком смысле тут можно "простить"?

Date: 2010-01-14 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Наверное, имеется ввиду "принять как есть" (безоценочно, как факт).
Или вообще просветлиться - "именно потому, что меня в детстве били/я родился инвалидом, я вышел такой классный!"

Date: 2010-01-14 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Смахивает на стокгольмский синдром.

Date: 2010-01-14 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] arhetip-vedma.livejournal.com
Ну да, принять свою судьбу - без этого счастья не видать.

Date: 2010-01-14 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
У меня такое же ощущение.

Date: 2010-01-14 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Без вариантов? ))

Date: 2010-01-14 08:23 am (UTC)

Date: 2010-01-14 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] floydophilia.livejournal.com
Обвинять и прощать можно очень долго. Особенно если не видеть в этом смысла.
Прошлое уже состоялось.

Date: 2010-01-14 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] fatenata.livejournal.com
У мнея всегда понятия прощения и смирения в данном контексте, да и не только, вызывало тошноту. Задушить в себе обиду и будет счастье? Что-то верится с трудом. Должен быть другой способ.

Date: 2010-01-14 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Люблю вашу категоричность!

Date: 2010-01-14 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Если не видеть - то да )

Date: 2010-01-14 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я тоже думаю, что должен.

Date: 2010-01-14 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] arhetip-vedma.livejournal.com
)))
Если подумать, это достаточно логично: прошлое - часть нашей судьбы, оно сформировало нас как личностей, и не принимая его, человек, соответственно, не принимает себя - а при таких обстоятельствах счастливым быть трудно.
Но я точно знаю, что чтобы принять свое прошлое, сначала надо пережить длительный период злости на него. Так что, то, что вас от этого подхода коробит, на мой взгляд, тоже хорошо )

Date: 2010-01-14 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] poisksmysla.livejournal.com
Это всего лишь одна из версий акта " Простить".
Таких версий можно предложить больше чем " перестать желать другого прошлого".
Лично для меня " перестать желать себе другого прошлого" не является логическим следствием акта " Простить".
Меня не коробит, потому, что не цепляет.
Перестать желать себе другого прошлого для меня, как минимум принять факт этот прошлого.

Date: 2010-01-14 03:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Если эту формулировку можно перевести так:
Простить себя - значит принять и отпустить прошлое, чтобы больше не возвращаться мысленно туда.

Тогда, нет, не коробит.

Date: 2010-01-14 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] irkathena.livejournal.com
она просто неправильная и оставляет равнодушной, не щёлкает.

Date: 2010-01-14 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Вторая часть звучит хорошо, но надо точно знать, что потребуется в первой ) Принять и отпустить.

Date: 2010-01-14 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Да, пафосная. Ощущение, что она была создана для красивого словца.

Date: 2010-01-15 06:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
К сожалению, мне тоже до конца не ясно, какие именно действия скрываются за словами принять и отпустить. Но кое-что я все же уяснил для себя, не без вашей помощи, за что вам отдельное, большое, человеческое спасибо!

Что заставляет снова и снова возвращаться к тому моменту в прошлом, откуда эта навязчивость? Почему мы с таким завидным постоянством переживаем эти неприятные воспоминания? На мой взгляд ответ прост: осознано или нет, человек стремится к целостности. Боль, стыд, страх вызывают злость, агрессию, борьбу, отторжение. Желание оттолкнуть от себя, забыть - "Не хочу! Этого не было! Не со мной! Это не я!". Порой это желание настолько сильно, что неприятная часть воспоминаний вытесняется за пределы осознаваемого, но по прежнему стремится к объединению с целым. Что вызывает смутное, не весть откуда взявшееся, чувство беспокойства, необъяснимые страхи, потерю вкуса жизни.

Если признать все вышесказанное, то логичным будет вывод: необходимо помочь процессам консолидации происходящим внутри себя. Постепенно поменять направление вектора реакции на противоположное: отвержение, отталкивание -> приятие, объединение. В этом может помочь осознанность, понимание для чего это делается.

Так как же это сделать? Как обычно, универсального способа нет. Да и не возьмусь я учить кого либо тому, чего сам толком не умею. Все что могу, так это описать здесь те выводы, которые сделал лично для себя.

Принять:
- Для начала перестать убегать, прятаться, отворачиваться. Что называется: научится быть честным с самим собой.
- Перестать искать виноватого, в том числе и обвинять самого себя. Какой смысл критиковать/ругать/упрекать/судить, кого-то(себя) в том, что уже произошло? Да только один - спрятать свой страх и неприятие за агрессией. "Лучший способ защиты - это нападение." А ведь не защищаться нужно, раскрыться нужно, остановить внутреннюю борьбу!
- Как бы больно, стыдно, страшно не было, постараться прочувствовать до конца. Выстрадать. Прожить до последней капли, до последней слезы. Глупо принимать от жизни только то, что нравится, а от остального отворачиваться. Да и не получится.

Приятие себя, как оказалось - это только начало.

Отпустить:
- Это слово важно здесь в значении: доверится, перестать контролировать. Прекратить постоянно взвешивать и сравнивать себя настоящего и себя прошлого. Отпустить прошлое - значит жить настоящим. Мой опыт и без того оказывает на текущую жизнь огромное влияние, благодаря бессчетному числу автоматизмов (привычки, шаблоны и.т.д.). Не лучше ли сосредоточится на изменении этих автоматизмов (а еще лучше сведении их к минимуму), вместо того чтобы постоянно оглядываться назад.
- Доверится себе значит осознать: вот я здесь и сейчас, такой каким смог себя принять, и этого достаточно для того, чтобы жить дальше счастливо. Если же не достаточно, то значит какая-то часть меня осталась в прошлом и просит взять ее с собой, постоянно привлекая к себе внимание.
- Отпустить прошлое вовсе не значит забыть! Мой предыдущий опыт - это гармоничная часть меня, помогающая делать текущий выбор, не выпячиваясь из целого и не отвлекая внимание от настоящего момента жизни.

Date: 2010-01-16 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] tepl0.livejournal.com
Тогда можно простить: судьбу, бога, мировую несправедливость и т.п. (по вкусу). Обида на жизнь, на мир, абстрактная обида на ВСЕ достаточно распространенное явление.

Date: 2010-01-16 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Мне ваш оттенок "принятия" не очень близок, в остальном по сути согласна.

Date: 2010-01-17 08:30 pm (UTC)
From: (Anonymous)
И каков он? Ваш оттенок?
Если не в напряг...

Date: 2010-01-17 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Мой скорее - принятие от радости обретения, а не от безысходности, потому что "Глупо принимать от жизни только то, что нравится, а от остального отворачиваться. Да и не получится."

Date: 2010-02-15 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-self.livejournal.com
ну, для меня простить, это отвязать то, к чему привязался. хотя, это процесс очень серьезный, и даже не всегда слово, - это состояние!!

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 11:06 am
Powered by Dreamwidth Studios