Делимся опытом
Dec. 28th, 2021 07:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferМеня неожиданно начал волновать вопрос пространства и своего большого дома (пусть будет такая формулировка). У меня сложная жизненная ситуация, очень много тревоги, новая работа в новой области, окончательная сепарация с мамой, а у меня все время всплывает огромное, жадное желание большого пространства, без хлама, со многими комнатами, белыми стенами, уютом, всем комфортом...
По факту я живу в маленькой однокомнатной квартире, работаю из дома. Тут совсем не ужасно, даже в чем-то мило, хотя много требует ремонта, но мне уже ооочень тесно, иногда до невыносимости, и я понимаю, что скорее всего мои жизненные обстоятельства с жильем никогда не изменятся или ооочень нескоро и случайно. Недавно я окончательно (опять же, надеюсь, что окончательно) рассталась с бывшим мужем, который как раз такой дом и мог бы организовать, и это его мечта и цель тоже. А я сейчас стала жить с мужчиной,которому совсем неважен этот комфорт, пространство, обустройство дома, он не хочет тратить на это не копейки, а я пока очень мало зарабатываю. У него совсем другие ценности и само мировоззрение.
И у меня такая печаль, что всего этого не будет, я даже не могу спокойно фильмы смотреть, где показывают просторные красивые дома, залипаю на интерьер и даже как-то по-детски думаю: ах, ну у вас такой дом, столько места, столько комфорта, и че ж вы паритесь и себе проблемы придумываете??
Понятно, что сейчас надо успокоиться, заниматься текущими важными проблемами, а вопрос с лучшей квартирой/домом/пространством держать в голове и понимать, что никто не обязан мне это дать. Но вот как получше успокоиться? Как вообще этот вопрос рассматривать и себя не ранить?
И вообще мне любые мысли интересны на эту тему).
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-12-29 06:31 am (UTC)Я после прочтения сразу подумала, что если вы стали жить в маленькой квартире с другим человеком, может тут есть вопрос дистанции с этим человеком?
Ещё это может быть процесс сепарации с бывшем мужем, горевание по тому, что в тех отношениях было хорошего.
У меня с жильем другая проблема, тоже думаю про нее и расстраиваюсь. Мне не важен большой дом, но важно, чтобы по району, где я живу, было приятно гулять. Чтоб было зелено, просторно и мало машин. И я живу в таком районе, но оттуда до метро ехать долго и с пробками, это ужасно мешает жить. И я вижу, что мой город так и развивается - или удобно ездить, но все застроено высотками, или зелено и хорошо, но у черта на куличках.
У меня не получается успокоиться и себя не ранить, думаю об этом и чувствую огромную ярость.
Немного легчает, когда вспоминаю, что вообще-то у меня во всех областях жизни эта сложность - не могу найти подходящую дистанцию. Или в одиночестве хорошо и просторно, но одиноко, или слишком близко, душно и тесно. И похоже те чувства, которые я испытываю по поводу проблем с транспортом - они не только про конкретно эту проблему, а связаны с травмой. Ситуацию с травмой я уже могу как-то изменить, в отличие от транспорта и плана городской застройки. А после работы с травмой может увижу хорошее решение транспортной проблемы.
no subject
Date: 2021-12-29 12:50 pm (UTC)Я подумаю про дистанцию и про связь с травмой.
(это я автор)
no subject
Date: 2021-12-29 12:53 pm (UTC)Я уже немного выносила это на терапию, буду продолжать.
Про другие ценности и мировозрение — я уже много думала, но вот с таким очень подходящим по ценностям и мировоззрению мужем я часто чувствовала себя очень одинокой, сейчас мне легче.
Ох, и я тоже хочу "вынь да положь прямо сейчас!" этот дом и комфорт, хотя в принципе же нет ничего аж такого нереального, чтобы это было со временем. Но у меня совсем нет терпения, все так мееедленно, опять ждать, а мне уже за 40, и вн. ребенок сильно в печали.
no subject
Date: 2021-12-29 06:51 pm (UTC)В общем, да. Бывает, есть что-то большое и совершенно невозможное в обозримое время. И до смерти нужное. И надо как-то справляться.
Не знаю, близко ли это. Уименя опыт переживания есть. мне всегда хотелось дом. Небольшую квартирку чтобы комфортно одной но много места. Чтобы никто не мог там быть без моего разрешения и никто не мог у меня это место отобрать или выгнать. Сейчас есть место временное. Очень хорошее. Как специально для меня, но не мое.
Я про это переживаю.
Но это не сравнимо с отчаянным желанием своего дома до того. С болью и горем бездомности длиной в три десятка лет.
А однажды я поняла что не хочу иметь дом здесь. Я ненавижу этот город. И у меня пока нет того, который я могла бы любить. Поэтому пока буду делать то, что зависит от меня.
no subject
Date: 2021-12-29 07:18 pm (UTC)Да, близко такое, очень Вас понимаю.
И как-то это нужное надо себе по частям хоть немного организовывать, что ли...
no subject
Date: 2021-12-31 12:09 pm (UTC)no subject
Date: 2021-12-29 09:39 pm (UTC)Очень знакомо. Съедающая потребность в чем то и невозможность это получить — это способ сбосить напряжение, отвлекающий маневр. Искать надо совсем в другом месте, там, где это напряжение появляется.
У меня это:
- я так стараюсь быть хорошей девочкой и заслужить любовь, а ее все не дают. А я прям понимаю, что хорошая и правила травмы не работают, нужно как то это поправить, переключиться, расстроится, чтобы стараться дальше.
- я что то получаю важное и нужное, или даже осмеливаюсь это брать в обход правил травмы. Надо самонаказаться, чтобы опять был "баланс".
- я в принципе дотронулась до своих желаний, которые давлю десятки лет. Это как попытаться достать шмоточку из битком набитого шкафа — приоткрыл дверцу и все содержимое просто на тебя вывалилось. И я уже не могу просто купить новую кружку или свечку ароматную зажечь — исполнить маленькое желание. Мне прям нужно все и сразу, потому что с кружкой и свечкой, но в некрасивой квартире я себя не счастливой чувствую, а еще острее ощущаю несоответствие остального моим желаниям. Короче чувствую себя идиоткой. Идиоткой с кружкой и свечкой. Потому что жечь ароматическую свечку в тесной хрущовке, а не в инстаграмных хоромах — это идиотизм (спойлер, нет). Поэтому мне надо пострадать о невозможности получить все и сразу, чтобы даже свечку и кружку не брать, а снова запихнуть все свои желания обратно в "шкаф" и дедать вид, что ничего я и не хочу.
no subject
Date: 2021-12-29 11:07 pm (UTC)У меня точно такое же наблюдение!
Я — травматик, в терапии 12 лет. Привет))
Добро пожаловать :) Надеюсь, вы тут не мимоходом, а надолго :)
no subject
Date: 2021-12-30 05:49 pm (UTC)Так что мой дух тут обитает давно))
no subject
Date: 2021-12-30 06:06 pm (UTC)В каком направлении она работает, если не секрет?
no subject
Date: 2021-12-31 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-31 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-31 04:32 am (UTC)Если вас не затруднит, пишите чаще и делитесь своим опытом, мыслями и т.д.))))))
no subject
Date: 2021-12-30 08:50 am (UTC)Про шмоточки из шкафа — очень наглядно))
Что-то похожее у меня, конечно, есть, но так как я в терапии вообще больше 15 лет, то свечки и кружки уже хоть спокойно покупаю. Но стало хотеться именно больших грандиозных перемен, намного большего места.
no subject
Date: 2021-12-30 05:57 pm (UTC)Мое глубочайшее уважение вашей такой долгой и упорной работе с собой! По себе знаю, как это трудно.
Может тогда и правда пришло время боллее смелых мечт? Просто поначалу масштаб немного смущает? А вдруг вы и правда можете себе заработать на квартиру мечты? Вдруг "желалки" уже хватит на большее, кружки и свечки то уже победили 😎
no subject
Date: 2021-12-30 06:37 pm (UTC)Но вообще в этой идее что-то есть! наверное, я какие-то вещи действительно переросла.
no subject
Date: 2021-12-29 09:40 pm (UTC)А люди по разному живут.
Я относительно недавно только сообразила, что жилье можно выбирать относительно своих потребностей и люди так и делают, а не мучаются всю жизнь в одном и том же и ужиматься под размер жилья.
Именно в долгий локдаун в прошлом году я поняла как мне важно иметь много места и пространства, что работая из дому места нужно ещё больше, что мне важна тишина и закрытые двери, что я не хочу ужиматься в своих потребностям из-за нехватки места.
Когда оказалось, что для работы с травмой нужно творчество и оно помогает, то на творчество тоже понадобилось место.
На прогулки нужен сквер возле дома или зелёная зона, для спорта нужны площадки или стадион. Список важных для психики потребностей вырос и вместе с ним изменились требования к жилью и месту.
У меня есть долгий опыт проживания в однокомнатной квартире в детстве.
Сначала я думала, что этот опыт на меня не повлиял. Потом оказалось повлиял.
Мне в однокомнатной квартире с кем-то тесно и я чувствую себя лишней почему-то.
Я телесно сжимаюсь даже. Меня раздражают звуки, шаги, шуршание, а телевизор или разговоры по телефону вообще добивают.
Вообще-то когда у меня в голове сложилась картинка какой ресурсный дом я себе хочу, я уже обрадовалась. До этого я вообще не понимала какое жилье мне подходит и удивлялась обсуждениям квартирных вопросов у других людей.
Печаль по поводу отсутствия своего жилья была и пришлось тут отгоревать.
Пока решила вопрос таким образом, что сейчас это промежуточная точка, а не конечная. Как оно будет никто не знает.
А вдруг внутренняя картинка как-то воплотится внешне.Сил сейчас решать этот вопрос нет вообще.
Убиваться заранее как-то тоже нересурсно и затратно для психики. Ну типа подумаем про это потом.
А вообще свой дом это про безопасность, опору, творчество и это очень важно, мегаважно для хорошего самочувствия,тут я согласна.
no subject
Date: 2021-12-29 11:58 pm (UTC)Мне так же хочется уюта и пространства и воздуха. Может вам отзовётся. Для меня это как показатель периода сепарации. Я это понимаю как желание освободить внутреннюю территорию от чужих установок, интроектов, токсичных посланий и прочего чужого мусора. И сделать хотя бы внутри своей головы комфорт и чистоту в которой можно знакомиться с собой и строить себя и свою жизнь в соответствии со своими желаниями. И травма в этом фонит как раз как неверие в то что это вообще возможно и ненаказуемо. Для меня такое желание это хороший знак. Знак что так или иначе я к этой свободе иду. И это успокаивает (несмотря на грусть от того что это много позже чем хотелось бы),что нет привычного смирения и отреченности от того что есть. По-немногу злость появляющаяся в сепарации как раз дает энергию что то менять. И если нет возможности сразу так как хочется, я делаю что посильное(что в голове так и в пространстве вокруг) , чтобы чувствовать что я все же могу что то менять. Хотя горе от того что нельзя все и сразу конечно все равно есть. И в этом я вас тоже очень понимаю.
no subject
Date: 2021-12-30 06:51 am (UTC)И потребность в безопасности.
Я сильно люблю ходить по всяким хозяйственно-мебельно-текстильным отделам и вот у меня сильно фонит потребность к комфортному обустройству жилья и гнездованию.
А покупать одежду не люблю.
Вот для дома мне не жалко, а для себя и жалко и не интересно.
Делать посильное очень хорошая тактика.
Иногда большие дела и начинаются с маленьких, но важных шагов.
no subject
Date: 2021-12-30 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2021-12-30 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-30 04:54 pm (UTC)Сочувствую Вам. Это очень больно.
Поделюсь моим опытом и моими выводами, может Вам что-то откликнется. В моем случае боль о неслучившемся красивом доме была не о доме.
Мне в наследство достался большой дом с участком. Дом требует капитального ремонта+замену коммуникаций. Живу сейчас в нем.
И всю жизнь я думала, что вот доведу его до ума, сделаю капитальный ремонт и заживу!
Сначала я привязывала это к тому, что вот появится мужчина и достроит для меня дом. И там отлично будет житься семье. Потом что поняла, что уже самой интересно сделать для себя. Начала вокруг этой идеи строить свои планы на будущее. Я видела каким будет ремонт и где что будет находиться. Я смотрела интерьеры, продумывала план строительных работ, собирала контакты мастеров.
Сейчас столкнулась с реальностью. У меня нет ресурса достроить этот дом. Более того, этот дом слишком большой для меня одной (на семью, детей ресурсов нет, о себе еле забочусь). Содержать этот дом — дорого. И более того, я не хочу жить в городе, где построен этот дом.
Поднялось много горя. Словно у меня украли последнюю надежду на благополучную жизнь.
Оказалось, что моя боль была связана не с конкретным домом (стены, крыша и т.д.)
А с чувством безопасности и пространства для раненной маленькой меня.
Что я не получила от людей в семье (чувство дома, где меня любят) и мои ожидания перекинула на фактический дом (стены-крыша). Я надеялась, что вот починю дом и всё компенсируется. Всё, я наконец-то окажусь в жизни моей мечты.
Та нет. Наличие дома моей мечты не починит травмы и т.д.
Сейчас я исследую, какие мои потребности за этим домом.
Что могу дать сейчас?
Я могу это дать сейчас только в контексте дома или вообще вне контекста недвижимости?
Я чувствовала себя беспомощной, когда осознала, что не могу достроить дом. "Ну всё, раз я себе не могу дать это, значит не могу дать себе вообще ничего хорошего и никогда".
Мне помогло копание в сторону "Ок, вот такую махину я не могу потянуть, а что могу? А что мне важно чувствовать в доме? Что для меня дом? Как я хочу себя ощущать в доме?"
И прям прописывала себе состояние, что да как, по пунктам.
После этого посмотрела, какие варианты на рынке доступны для меня. К удивлению оказалось, что роскошные хоромы скорее всего, в моей жизни не случатся (за исключением чуда какого-то).
А вот маленький уютный домик я вполне себе смогу организовать. Это не 100% гарантия, но шансы высокие.
Сейчас проживаю печаль от осознания того, что есть люди, для которых достроить этот дом — вообще не проблема. За год-полтора его можно достроить и будет конфета. А я не могу. Это про осознание утраты времени, ресурсов, что сейчас мне не хватает сил, этот ресурс сожрала травма и т.д.
Утешает то, что когда я отказалась от идеи достроить дом, в психике появились другие идеи и интересы. Маааахонькие росточки. Раньше они не появлялись. Им не было места.
Хочется пожелать Вам душевного спокойствия, ресурсов и возможностей создать для себя тот дом, о которым мечтаете. Даже если он не будет на 100% соответствовать желаемой картинке, то пусть максимально наполняет Вас душевно. Чтобы внутренний дом был красивым, просторным, светлым и уютным.
no subject
Date: 2021-12-31 11:51 am (UTC)Буду ждать у себя росточки)
no subject
Date: 2021-12-30 05:09 pm (UTC)А если есть возможность работать дистанционно и пожить в других городах/странах с более благоприятным климатом, бОльшими площадями за меньшие деньги — то прекрасно. Некоторые предпочитают маленькие городки, деревни, далекие от центра места, но покой и простор (как дома, так и на улице). А для некоторых в приоритете инфраструктура, городские удобства, и они готовы переплачивать за аренду, продукты и т.д., а также ужиматься. Например, жить чуть ли ни в коморке, но в историческом центре и в 5 минутах ходьбы от работы.
Хотя бы просто в сторону разных вариантов посмотреть, чтобы убрать "предопределенность" и программу что "это навсегда, других вариантов нет".
no subject
Date: 2021-12-31 12:00 pm (UTC)Я от этом думала, но пока нет возможности( Я живу в квартире своей матери, т.е. ее не сдашь и другое не снимешь, а мне сейчас очень важно бесплатное жилье.
Но со временем буду о таком варианте думать
no subject
Date: 2022-01-01 01:15 am (UTC)Бесплатное родительское жилье это очень стремная вещь иногда. Для социума это выглядит как родители о тебе позаботились, квартиру тебе дали от любви, у тебя нет ипотеки и арендной платы, живи и радуйся, благодари родителей.
И почти никто не понимает, что на самом деле жилья у тебя нет. Тебя просто пустили попользоватся и этим же жильём тебя и держат на контроле и крючке.
Ты не можешь не пустить маму-это ж её жилье, ты не можешь сменить замок и не дать ключи. Не можешь изменить обстановку и сделать все по своему без согласования с ней, не то что сдать или продать.
И если травма, связана с родителями, эта квартира и обстановка может напоминать о них и травме, и создавать впечатление что выхода нет, опять вы вернулись в прошлое и вы к нему привязаны через жилье.
И для вас это не тот дом, который безопасен. Тут же важно внутреннее ощущение "я — дома"
no subject
Date: 2022-01-01 05:53 am (UTC)Понимаю, о чем Вы .
Я раньше тоже так думала в моей ситуации, но моя терапевт хорошо мне показала, что у меня по другому, и я выстроила границы с квартирой. Я живу в маминой квартире, но это никакой не подарок от родительской любви, эта квартира просто досталась ей после смерти ее родителей, никакой заслуги матери тут нет. А мама живет в квартире, где половина принадлежит мне, прльзуется дачей, которая полностью принадлежит мне, так что у меня нет чувства обязанности и необходимости с ней согласовывать. Она никогда не приходит сюда, не спросив разрешения
Но продать и сдавать я не могу, и да, это печаль!
no subject
Date: 2022-01-01 11:11 am (UTC)Это круто.
no subject
Date: 2021-12-30 07:58 pm (UTC)При этом мне очень важно чувство дома, уверенности, постоянства и возможности максимально рулить своей жизнью.
Думаю, что топик-стартеру нужно не просто с собой разбираться, но и разговаривать с партнером о доме и всем, что с ним связано (не только о бытовых аспектах) и искать моменты, которые позволяют удовлетворить исходные потребности уже сейчас, чтобы не накапливать напряжение.
Мне в важных но не достижимых быстро желаниях помогает думать не только о том, что сейчас у меня вот этого нет, но и признавать, что есть жизненные приоритеты и реальные мои ресурсы, которые я расходую наилучшим способом.
no subject
Date: 2021-12-31 04:29 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-31 04:56 am (UTC)