Делимся опытом
Dec. 24th, 2021 10:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferУважаемая Эль и участники сообщества, спасибо вам за журнал и примеры прогресса в терапии! Я прочитала все посты по откликающимся тэгам по своему вопросу, но в голове все равно какая-то каша. Возможно, мой вопрос не достаточно конкретный, но по-другому я сформулировать не смогла. А может, я вообще иду не туда. Буду благодарна за любые подсказки.
У меня длительное время есть фрустрированная потребность в рождении ребенка (делаю эко). На реализацию этой потребности брошено всё: здоровье (в протоколах эко принимаю много гормональных препаратов с побочками + отменена моя терапия антидепрессантами), деньги (потрачены все накопления), не меняю неустраивающее место работы (здесь я могу отпрашиваться к врачам столько, сколько нужно), всё свободное время. 2 месяца назад сменила ПТ (с многолетней «разговорной» [КПТ, транзактный анализ] на EMDR).
За 2 года накоплено много неудачных попыток реализации потребности. Весь этот процесс привел к увеличению уровня тревоги и страха по ощущениям до максимального. Практики заземления и медитации начала делать только несколько недель назад: пока они не помогают. До сегодняшнего дня я продержалась только благодаря психотерапии и экономии ресурсов для новой попытки.
На днях я получила очередной отрицательный результат лечения. Каждую неудачную попытку я воспринимаю как потерю/горе. Сейчас у меня ощущение, что я каждый раз ретравматизируюсь. Не могу никак смириться с тем, что есть вещи, на которые никак не повлиять. Кажется, это каким-то образом перекликается с моей травмой (отец умер в мои 5 лет; для матери это вторая потеря мужа с малолетним ребенком на руках; она стала бессильной, что интроецировалось мной). Как потерю я воспринимаю и другие вещи: нездоровье, банкротство работодателя, отсутствие подходящих вакансий, смерть близких (понятное дело).
Жизнь превратилась в ожидание новой потери. С новым ПТ пока пошли по «симптомам»: работали в EMDR со страхом и тревогой, которые возникают в процессе прохождения лечения.
Может быть, кто-то работал с длительной фрустрацией и бессилием и подскажет что-нибудь?
Сейчас я в разрушенном состоянии. Если получится отвечать на комментарии, то попробую.
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-12-25 06:48 am (UTC)Мне помогло изменить ситуацию, когда я стала работать в нескольких направлениях:
- Разобраться с травмой, которая напрямую влияет на цель. Травма обычно определяет и цель, и средства ее достижения, и самоощущения в процессе, и успех.
- Расцепить цель и наратив. Нарратив это "Достижение цели означает, что я такая-то (нормальная, достойная и тп), мир такой-то (предсказуемый, управляемый, безопасный, отвечающий на мои потребности и тп), а недостижение означает все обратное (я бракованная, мир опасный)".
- Докопаться до сути того, что на самом деле хочется от цели и быть в этом с собой предельно честной. Что именно даст достижение цели? Обычно люди от целей ождают, что достижение позволит им себя чувствовать определенным образом. Успешными, состоявшимися, нормальными, и тп или свободными от чего-то, или имеющими право на что-то. Шат второй: найти все возможные способы чувствовать это уже сейчас, потому что пока не почувствуешь внутри все то, что хочешь от своей цели, она буксует и не реализуется.
no subject
Date: 2021-12-25 04:33 pm (UTC)Эль, спасибо Вам большое за публикацию моего вопроса и за комментарий!
Отдельно благодарю Вас за те направления для работы, которые Вы предложили. Я буду это обсуждать с новым ПТ. Пока что мои мысли по этим направлениям следующие:
- У меня пока минимальный опыт в проработке именно травмы. Вся предыдущая работа со специалистом по этому вопросу позволила мне всего лишь «расчехлить» желание иметь ребенка, заглянуть за ширму огромного страха перед этим. Поэтому первые шаги в этой теме я начала делать в 35. Сейчас мне 37.
- «Расцепить цель и наратив». Кажется, это сделать я могу. Причем, в моей голове нарратив звучит примерно так же, как вы написали про «нормальность». Это сразу звучит странно: будто цель родить ребенка — это способ быть нормальным. Это не совсем мое. Я чувствую, что у меня много любви, которой мне хочется делиться. Какой-то двусоставной нарратив получается. Наверное, я запуталась (
- Мне видится, что третий пункт (про «Докопаться до сути того, что на самом деле хочется от цели и быть в этом с собой предельно честной») для меня — про заботу и все-таки про ту же «нормальность». Получается, можно попробовать поискать способы реализовать заботу и нормальность через что-то иное.
Ох, тяжело мне это дается.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2021-12-26 07:07 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2021-12-25 07:16 am (UTC)Можно я поделюсь своим опытом?
Я делала эко, икси точнее.
У меня родились дети с нарушениями развития.
Послеродовая депрессия, а потом четыре года в битве за будущее детей, за то, чтобы они пошли в школу, заговорили, увидели мир вокруг себя. Такие дети живут в своих коробочках, а не с тобой, когда ты берёшь своего ребёнка на руки, а он орёт, пока не положишь его в кроватку.
Репродуктолог говорил мне, что любая неудачная попытка и беременность, которая закончилась ничем, это удача с той точки зрения, что никто не знает, что было бы потом.
Я решила для себя, что попыток будет столько, сколько есть эмбрионов, что потом я остановлюсь, я так все и сделала.
Когда все сложно, тогда дети усугубят состояние психики, отношений и жизни.
Есть и ещё физиологические вещи, такие как стресс, который заставляет организм вырабатывать кортексин, который делает стенки матки гладким, а эмбрион не может прикрепиться к такой стенке.
Я бесконечно уважаю желание привести ребёнка в этот мир, не отговариваю, но оценка рисков нужна.
Иногда отказ на время или совсем от цели или желаний, не есть признание себя бракованной женщиной, а наоборот, я сделала все, что могла, я крутая, я молодец.
И очень часто успокоение приносит неожиданные плоды.
Я не знаю про отмену Ад, но знаю, что моя подруга психиатр титрует нейроплетики даже для беременных.
И знаю, что гормоны могут привести к ухудшению состояния, к обострению.
Отступление для спасения сил, для восстановления, а потом можно и в бой.
no subject
Date: 2021-12-25 10:30 am (UTC)Принимала АД во время беременности и после родов под надзором специализирующегося варача. С ребенком все хорошо, никаких отклонений.
«Никакого правильно» (ex. «Бережно к себе») — это депрессивный стендап о ментальном здоровье, родительстве и правах женщин.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2021-12-25 05:00 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2021-12-25 04:52 pm (UTC)Спасибо Вам за комментарий!
Про оценку рисков: я начала планировать только когда почувствовала, что польза перекрывает риски. Это, конечно, и правда было на фоне приема АД. Мое состояние тогда было куда более благоприятным.
Кстати, психиатр как раз не против приема АД. Это репродуктологи не согласуют их прием. Ну а поскольку первая моя стимуляция на фоне прием АД была крайне неудачной, то вторую я уже попроьовала без АД. Скажем так: эффект в пробирке был хороший, но я сама теперь рассыпаюсь. Думаю, я вернусь к таблеткам.
И да, я реально хочу отказаться от всей этой катавасии хотя бы на время. Точнее, мне бы хотелось, чтобы все это планирование ушло на второй план. Во мне борются желания отдохнуть и продолжать. Очень больно борются.
no subject
Date: 2021-12-25 04:56 pm (UTC)Я бы еще хотела Вам пожелать легкости! Спасибо еще раз, что откликнулись!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2021-12-27 03:10 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2021-12-25 09:11 am (UTC)сейчас я смотрю в сторону "расслабиться и отпустить", как бы это сложно ни звучало для меня. немного помогает переключаться, менять картинку перед глазами, следить за режимом сна и отдыха, пить витамины и безрецептурные успокоительные. для решения одной из проблем также записалась на емдр.
no subject
Date: 2021-12-25 05:09 pm (UTC)Мне очень приятно Ваше виртуальное обнимание ) спасибо!
Идея расслабиться и отпустить сейчас (через некоторое время после последней неудачи) мною начала рассматриваться. Для начала в форме «отдохнуть от этого». Я, признаться, не уверена, что получится. Переключаться не получается совсем. Буду с ПТ прорабатывать.
Я, в свою очередь, желаю вам продвинуться в решении ваших двух проблем.
no subject
Date: 2021-12-25 10:06 am (UTC)Сейчас я в разрушенном состоянии. Если получится отвечать на комментарии, то попробую.
около 3-х лет назад я пришла к теру с запросом: "не получаются отношения". в первые полгода работы я завершила отношения, которые меня разрушили окончательно. до этого было много попыток и все закончились неудовлетворительно, что меня сильно "зарядило" бессилием и отсутствием сил на что-то новое. огромный стыд и ощущение использованности, потраченного времени и ресурсов.
просто так "сдать" желание мне было очень тяжело и словно я расписываюсь в собственной несостоятельности, но по просьбе терапевта и в целом поняв, что сил на новое нет, я решила временно оставить попытки и работать только с тером.
сейчас я понимаю: стоило обратиться к прошлому опыту отношений, в которых я разрушилась и от которых убежала. это было очень больно — начать исследовать то, что было когда-то.
этот (прошлый / забытый) опыт активно вылезал в настоящих отношениях и "саботировал" все, что происходит.
в итоге разбиралась с терапевтом в этом опыте отношений.
внутренняя травма настолько была большой, что неудивительно, что я не могла выдерживать отношения: просто "некем" было. внутри было все разрушено и под грифом "не влезай, убьет". а вовне хотелось тепла и заботы, чтобы пережить внутренний трэш.
ну, в итоге я его нашла у тера, параллельно вытаскивая этот внутренний адок.
если еще проще, то я начала воспринимать любую неудачу / сильную эмоцию как сигнал, что не до этого. есть вещи поважнее с точки зрения тела / психики, и тогда им (потребностям) надо уделить внимание. тогда и ресурс подкопится, и жизнь будет перспективнее и в целом высвободившийся ресурс даст плоды.
no subject
Date: 2021-12-25 05:20 pm (UTC)Мне почему-то так приятно было прочитать Ваш комментарий! Мне он таким внушающим оптимизм представился. Что проблемы решаемы. Спасибо!
Особенно про тело. мне и правда стОит подумать о сигналах тела. Я плохо вообще свое тело чувствую.
no subject
Date: 2021-12-25 10:55 am (UTC)Можно спросить себя, а что было бы, если бы все эти огромные силы не были брошены на неудачные попытки? Как бы вы себя чувствовали, если бы у вас сейчас было много сил и здоровья? Возможно, было бы чувство вины за то, что у вас много ресурсов, или еще что-то неприятное?
По поводу потерь - мне кажется, все те вещи, которые вы перечислили, действительно являются потерями для кого угодно. Вы пишете, что не можете смириться с тем, что на многие вещи не можете повлиять. Тут может помочь не пытаться заставить себя по-взрослому смириться. А наоборот, капризничать и плакать, как маленький ребенок: "Не хочууууу так, хочу по-другому!". Желательно рядом с кем-нибудь надежным. Смирение и облегчение приходят сами, когда уже получилось позлиться и погоревать вволю.
no subject
Date: 2021-12-25 05:35 pm (UTC)Спасибо за комментарий и наводку! Во мне абсолютно точно есть часть, которая не хочет ничего в жизни менять, не хочет никакой новой ответственности и боится любых перемен. Но на что эта часть хотела бы потратить силы? И что бы она чувствала? Я буду думать об этом. Как-то сложно идет.
Про горевание и смирение: ох, это мое вечное горевание. Честно говоря, кажется, у меня оно бесконечно.
Спасибо Вам!
(no subject)
From:no subject
Date: 2021-12-25 11:16 am (UTC)Во-первых, позвольте выразить Вам сочувствие. Это очень сложная ситуация.
Во-вторых (дисклеймер: дальше моя фантазия, которая не претендует на истину в последний инстанции) я подумала вот о чём.
Рождение ребёнка - это торжество жизни, метафорическая победа над небытием. Но с другой стороны, смерть конкретного человека нельзя победить. Её можно только "переварить" через горе, выплакать и выкричать, а потом восстановиться и идти дальше.
Получается, жизнь не может прийти туда, где бОльшая часть внутреннего пространства занята смертью (Ваша гипотеза про смерть папы и переживания мамы по этому поводу). То есть, вопрос может быть именно в том, чтобы расчистить место, через горе, смирение (ака принятие того, что нельзя изменить) и понимание, что всё-таки жизнь продолжается.
no subject
Date: 2021-12-25 05:38 pm (UTC)Спасибо! Мне так сильно отзывается Ваш комментарий! И я, вроде, понимаю, что горевание не ускорить. Прискорбно.
А вот как приходит смирение?
no subject
Date: 2021-12-25 02:56 pm (UTC)У себя я вижу идею-фикс родить ребёнка и чувство полной безнадёжности на этот счёт. Когда эта идея про ребёнка подняла голову, мое либидо просто отключилось. Обсуждали с пт, что это может быть моя защитная реакция, потому что просвечивающий сценарий такой: либидо есть — немного порадуйся и быстрее рожай — все, ты больше не женщина, а товарищ-мать, теперь только в таком качестве доживай. Никакого женского счастья после нет. Это даже не мой лексикон, но внутри звучит так. Короче, осторожно расплетаю истории.
Могу посоветовать психотерапевта Анну Матуляк (anna.matulyak в инст). Она специализируется на поддержке в протоколе эко, репродуктивном здоровье, потерях в этой теме. Сама я у неё не была, но читаю и смотрю больше года как автора. Про неё как на хорошего специалиста говорила моя очная ПТ. И плюс, что можно посмотреть записи эфиров, посты, немного прочувствовать как она видит тему. Для меня она целительна, она бережная и глубокая.
no subject
Date: 2021-12-25 05:49 pm (UTC)Спасибо Вам!
Я свою историю тоже теперь интерпретирую как идею-фикс. Раньше мне она такой не казалась. Теперь — да.
Как интересно у Вас завязано с либидо. Правда, я у себя такой связки на первый взгляд не вижу. Даже как будто мне представляется наоборот: что ребенок как бы увеличивает чувственность. Хотя, прием АД (по моему опыту) все равно это все скорее нивелирует.
Желаю Вам расплести свою историю!
Про Анну Матуляк: спасибо большое. Оказывается, у меня есть на нее подписка в инст. Только я не изучала подробно ее профиль. Посмотрю, пожалуй. Но попозже. Сейчас я, вроде, склоняюсь к отдыху от этого всего. Не могу пока.
no subject
Date: 2021-12-25 03:42 pm (UTC)Если, скажем, сменить работу или эмигрировать можно на индивидуальных усилиях (хоть и не всегда), то вопрос здоровья — это в наибольшей степени лотерея. Можно быть вполне здоровой, родить ребёнка, и он окажется с особенностями развития.
Бывают здоровые женщины, у которых просто не наступает беременность.
Что, если вы дойдёте до возраста климакса и не сможете забеременеть?
Какой у вас план? Суррогатная мать? (я против по этическим соображениям, но если для вас приемлемо и это легально в вашей стране, то почему нет?) Приёмный ребёнок?
С беременностью тоже всё не заканчивается. Можете забеременеть, но тот путь, который вы сейчас проходите, высосет из вас весь ресурс, и ребёнку уже ничего не останется.
Я работала в терапии с другой проблемой (неудавшейся эмиграцией), которая вызывала длительную фрустрацию и бессилие. Мне помогло описанное выше: тщательно обдумать вопрос, а что будет, если у меня не получится реализовать мой план?
no subject
Date: 2021-12-25 06:03 pm (UTC)Очень благодарна Вам за комментарий! Мне подходит такая работа — продумать план Б.
Я чуточку пробовала это делать с ПТ. Пока что при попытке продумать план Б вылезло очень много боли. Я еле-еле выжала из себя остаться бездетной (такой план б). Пыталась думать о приемном ребенке, но нет.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2021-12-26 07:11 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2021-12-27 03:21 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2021-12-25 07:54 pm (UTC)Прочитанное напомнило мне как я на терапии столкнулась с вопросом смерти и бессмертия.Обячно годам к 7 ребенок сталкивается с этим страхом и мирится с хрупкостью жизни.Пт.молчала, была рядом,а я металась внутри себя, в попытке обнять эту свою внутреннюю маленькую девочку, и найти хоть какие-то слова утешения, их просто небыло и нет.Сила заключается в принятии принадлежности к человечеству, когда понимаешь, что это происходит со всеми и ни кто не минует этой чаши.Единение дает силы принять.
Так и в вашем письме мне чувствуется ваша мечущаяся часть, это не вся вы, только часть вас.Когда это понимаешь, с фрустрацией работать становиться легче.Посмотрите на эту часть, сколько ей лет, в чем для нее такая высокая значимость такой цели?Она эта ваша часть на протяжении всего письма пишет я, мне, делаю,сдаю...почему одна?Где мы, наш ребенок как венец творчества любви?( простите, я многого не знаю,но в этом м.б. решение) — единение с мужчиной и собственной матерью это беспорные ресурсы в таком вопросе.Мне кажется, что все как-будто свалено в одну кучу, все перемешалось " люди,кони...", словно вы одна за все несете ответственность.Мое мнение такое " песня будет, был бы рот...",но для этого важно понизить тревогу( как проявление гнева) и повысить безопасность во всех смыслах.
Я не была в такой ситуации как ваша, но мне не чужды не закрытые детские гештальты и та боль которая в них таится, хочется обнять вашу уставшую раненую часть, то что с ней сейчас происходит,все эти гармоны,стресс это не просто,но это закончится, все заканчивается и это тоже, и поддержать родительскую часть, ей я бы посоветова книгу Ольги Кавер" Ты будешь мамой".На счет автора ,у которой самой 5 детей, ничего сказать не могу, но книга помогла забеременить и выносить малышек нескольким моим знакомым,может и для себя вы найдете в ней что-то полезное.
no subject
Date: 2021-12-26 07:29 am (UTC)Спасибо Вам!
Ваши слова про смерть и бессмертие вызвали у меня слезы. Наверное, у меня много внутри завязано именно на этом. Возможно, ррждением ребенка я хочу изменить факт смерти в мире (я про папу. Как будто это отменит/легализует его смерть что ли). Я обязательно буду с ПТ в этом разрезе обсуждать. И конечно, мне нужно уже научиться укачивать своего вн.ребенка самой.
И мне такой целительной показалась фраза о принадлежности к человечеству и неизбежности смерти. И что это только часть меня. Вот кто-то это сказал, и как будто я только сейчас начинаю все это видеть.
Про одиночество в этом всем: на самом деле, это я воспринимаю себя одной. Мужчина помогает, в чем может. Пока что (новые страхи). Но у меня есть убеждение, что все эти сложности по моей вине (медицинская причина бесплодия у нас не ясна). А вот мать — растратчик моих ресурсов, к сожалению. Я от нее все дальше, слава космосу.
Спасибо Вам большое за поддержку, советы и идеи для подумать!
no subject
Date: 2021-12-25 07:54 pm (UTC)У меня в роду у большинства людей проблемы с зачатием или вынашиванием, это очень трудно.
Одна моя психолог специализировалась на помощи парам, у кого не получается завести детей (я к ней ходил с совсем другим вопросом, но основной поток клиентов у неё были пары, пытающиеся завести детей). Она считала, что трудности с зачатием/вынашиваением детей лучше прорабатывать в парной терапии, а не женщине в одиночку. И она часто работала через арт-терапию, надо было лепить что-то, рисовать, создавать.
У неё на сайте был описан пример работы, клиентка решила слепить скульптурки птичек как символ себя. Она была довольна теми глиняными птичками, надеялась, что будет смотреть на них и это будет её вдохновлять. Но когда птички высохли, у них вдруг поотваливались крылья. Она это сразу понесла на терапию, обсудить чувства. После разговора с терапевтом клиенка решила не выкидывать тех птиц и не пытаться приклеить им крылья назад, а выбрала сделать для них очень прочное уютное гнёздышко, и те птички потом жили вместе в том гнёздышке.
Я решил не заводить детей, так как у меня опасный генетический синдром, а шанс передать его 50% (он доминантный). Причём хотя у меня самого лёгкая форма, но вот передать детям я могу тяжёлую, с инвалидизацией и их ранней смертью. Я читал, что для отсеивания опасных генов можно использовать искусственное оплодотворение с выбором "наиболее здорового" эмбриона, но это мне тоже не подходило, так как я считаю эмбрионы детьми. Из-за того, что я родился недоношеным, у меня слиты образы детей и эмбрионов почти воедино, мне их очень жалко. Мне бы мерещилось, что погибшие эмбрионы и выкидыши — это умершие дети, я бы очень травмировался. Я поразмыслил и решил, что ноша явно не по мне, решил не взваливать её на себя.
В терапии я прорабатывал лишь то, что некоторые от меня уходили из-за того, что со мной не заведёшь детей. Вот это я это очень тяжело переживал и горевал. Но сам вопрос отсутствия детей я не выносил на терапию.
Кстати, домашние животные частично помогли мне и при депрессии, и чуть раскрыть вопрос рождения новой жизни. Я один месяц дал им позаниматься сексом, потом помогал обустроить место для малышей, посмотрел на роды, да и меня это не сильно нагружало работой, ведь животные сами заботились о малышах, а я просто подходил посмотреть и взвесить. Энергетика как-то поменялась в доме. Я понимаю, что это звучит нелепо, но мне помогала даже эта мелочь.
no subject
Date: 2021-12-26 07:35 am (UTC)Спасибо, что поделились своей историей и мыслями!
Я, кстати, год назад работала с репродуктивным психологом. Это как раз была арт-терапия (рисовала очень много) и расстановка. Если честно, мне не подошло. Уж не знаю — то ли вид терапии, то ли личность психолога (мне она слишком позитивной что ли казалась). Возможно, мне стоит поискать какие-то групповые тематические формы (если решу продолжать. Что-то я уже склоняюсь как минимум к перерыву).
Спасибо еще раз! Такие красивые у Вас истории про животных! Обожаю животных!
(no subject)
From:no subject
Date: 2021-12-25 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2021-12-26 07:42 am (UTC)Спасибо!
Основной мой ПТ не специализируется на этом. Но я с ней около 2 месяцев работаю. Предыдущая тоже не специализировалась. И нод назад я дополнительно ходила к репродуктивному психологу, но у меня как-то совсем не пошло.
Интересная идея — про специализированные группы. Если решу продолжать планирование беременности, то поищу у себя в городе. Я общаюсь в спец чатах пациенток (не психологические чаты): сначала мне такое общение казалось целительным, но сейчас оказалось, что я только с ними и на эти темы и могу общаться. И стало плохо от этого. Подумаю, спасибо!
(no subject)
From:no subject
Date: 2021-12-26 05:56 am (UTC)- а может, не надо? Вы сами сказали брошено все, и начали перечисление с вашего здоровья. Но ведь ребенка еще растить придется. Смотрите, тут весь дневник в травматиках, от объективно не справившихся родителей в том числе.
Прошу прощения, сейчас будет жестоко: Ваша потребность родить совпадает с потребностью ребенка родиться у Вас?
Я не тер, и понимаю, что сказала больно. Простите.
И все же... Ваша потребность родить включает в себя потребность родиться Другого?
Привести в мир или привести на муку? Заметьте, этот ракурс - не делает вас плохой, только честной.
Но я, возможно, не права, ведь жизнь, любая, это благо.
no subject
Date: 2021-12-26 06:38 am (UTC)Определить потребность нерожденного существа невозможно. Можно лишь дать ответ на вопрос - есть ли у родителей/ля ресурсы содержать и воспитывать. Ну и любить, конечно. Родители должны рожать для себя ("я хочу иметь ребенка"), иначе это не кончится добром. "Привести в мир новую жизнь" - плохая мотивация, на мой взгляд, которая не защитит в тот момент, если и когда с этой новой жизнью начнутся проблемы.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2021-12-26 07:44 am (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2021-12-26 06:41 am (UTC)Если цель - дарить любовь другому, то почему не приемному? Это ведь еще и спасение такого ребенка от очень неприятной судьбы.
Приемного ребенка еще можно подобрать по ресурсам, а со своим чистая лотерея.
no subject
Date: 2021-12-26 09:03 am (UTC)Спасибо!
Я два раза пыталась изучить вопрос. Сайт дома малютки выдает каталог отказников. Это ужасно звучит, но по сути это реально каталог (как в магазине). Дальше первой страницы я не продвинулась. Очень тяжело смотреть. Но у меня просыпается как раз как Вы написали чувство, что «мне это не по ресурсам».
То есть я пока что увидела обратную ситуацию: приемный — не по ресурсам, а рожденный мной — будто есть большой шанс на удачу «по ресурсам».
Но прочитав Ваш комментарий, вижу, что заблуждалась и просто не вникла в тему.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2021-12-26 10:22 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2021-12-27 03:30 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2021-12-27 03:32 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2021-12-27 10:59 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2021-12-27 03:40 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2021-12-27 11:29 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2021-12-27 11:18 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2021-12-26 07:16 pm (UTC)Подступиться к теме материнства и даже просто того, чтобы найти пару, не могу, так как меня трясет и плющит от одной мысли об этом после травматичного завершения отношений, где одним из камней преткновения была тема детей.
Я пришла в терапию пять лет назад во время сложных для меня отношений, в которых точка напряжения была вокруг деторождения (большой прессинг со стороны партнера скорее рожать, при существенном расхождении взглядов на роль родителей и огромном акценте со стороны партнера на сексуально-украшательной роли женщины в жизни мужчины ).
Отношения болезненно для меня завершились, с тех пор для меня каждый день, несмотря на терапию, стал днем депрессивного сурка.
Опытом как это преодолеть, не могу поделиться, так как я по сути живу в такой постоянной фрустрации и безресурсности, что ни на какие видимые изменения нет сил.
Единственный совет, который могла бы дать, - это то, что важно в терапии восстановить какой-то общежизненный ресурс прежде чем работать над какими бы то ни было изменениями или даже проработкой и анализом травмы, и если терапия не помогает восстановить энергию, то это признак, что в терапии что-то нужно менять. Также могу сказать, что мой постоянный психиатр говорила, что в принципе АД можно пить и в состоянии беременности, хотя я на время подготовки к зачатию и слезала со всех препаратов — но это не было необходимостью.
no subject
Date: 2021-12-27 03:56 pm (UTC)Я Вам желаю как можно быстрее набраться ресурса на изменения! И спасибо за то, что поделились своей историей!
Про свою историю: я сейчас подумываю как минимум о возврате к АД. У меня есть опыт и врач, которому я доверяю.
Спасибо Вам!
no subject
Date: 2021-12-28 09:40 am (UTC)У меня есть знакомая, которая после долгих попыток эко в возрасте за сорок забеременела и родила здоровую девочку. Сейчас ребенок уже пошел в школу. Мы с ней общемся периодически, и у нее все вроде хорошо. Единственное о чем она жалеет, что не может бросить работу и заниматься только ребёнком.
У меня есть дети, но было много неудачных беременностей. И каждая из них переживалась очень тяжело.
От себя хочется добавить, что все те проблемы, которые были до рождения ребенка как бы скрытыми, после его рождения вылезут в полной мере.
У меня так было, к примеру, со свекровью. Она сама пошла работать почти сразу после родов хотя какой-то необходимости у нее в этом не было. И считала, что я тоже так и сделаю, чтобы она наконец то смогла повозиться с малышом. Когда спустя некоторое время она поняла, что я этого делать не собираюсь, и свой шанс она упустила сама, то вот тогда я поняла что такое свекобра и тд. Ну, и ещё много такого.
Сейчас я бы перед беременностью провела бы как бы ревизию семейной системы и с некоторыми людьми прекратила бы общение. Я так и сделала сильно после. Но если бы сделала раньше, то натерпелась бы меньше.
Ещё хочется сказать, что при правильном отношении ребенок может быть огромным ресурсом : тебе он первой улыбнется, первое слово будет скорее всего мама, тебе он подарит первую свою поделку и при доверии расскажет про первый свой секрет и может даже любовь. Но это отдельная большая тема, потому что всегда надо помнить, что ребенок это отдельная личность, а не средство для решения своих проблем
no subject
Date: 2021-12-29 08:35 am (UTC)Спасибо за Ваши истории!
Я без иллюзий и довольно серьезно отношусь к теме деторождения. И неудачная беременность после эко у меня тоже имеется в арсенале. С ней, хвала чему-то там, почти разобралась.
Буду двигаться дальше. Посмотрим — в каком направлении.
Спасибо!
no subject
Date: 2021-12-29 08:44 am (UTC)Уважаемые Эль и комментаторы! Огромная благодарность всем вам за отзывчивость! У меня начали появляться силы. И конечно, появилась пища для размышлений, темы для обсуждения и проработки с ПТ. В новый год — с новыми идеями.
Спасибо за ваши правдивые истории, за уделенное время, за теплоту!