Page Summary
lavernaeldie.livejournal.com - (no subject)
simplycat.livejournal.com - (no subject)- (Anonymous) - (no subject)
- (Anonymous) - (no subject)
- (Anonymous) - (no subject)
itty-pitty.livejournal.com - (no subject)
charonika.livejournal.com - (no subject)- (Anonymous) - (no subject)
fiona-fk.livejournal.com - (no subject)- (Anonymous) - (no subject)
- (Anonymous) - (no subject)
- (Anonymous) - (no subject)
- (Anonymous) - (no subject)
Active Entries
Style Credit
- Style: Wind Power for Bannering by
- Resources: Sarah Wheaton
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2021-12-10 08:24 am (UTC)Вот о ней ( оперативный псевдоним — Имир) мы сегодня и говорили с тер. Я рассказала о том, что катастрофически мерзну, сплю под двумя одеялами (и нет, на улице не мороз), окончательно забила на весь быт, регулярно жую валидол. И каждый раз, когда я пытаюсь что-то для себя сделать — помедитировать, залезть в ванну, просто уютно посидеть с чайком — появляется боль.
Я рассказала про Имир как персонажа и о том, почему её история кажется мне такой близкой, что я в ней распознаю. О том, что я бы, в сущности, и не прочь с ней пообщаться и узнать, что она хочет, блин — она же говорить не умеет, ко всему прочему! (в оригинальной истории ей, как рабыне, отрезали язык, тут, думаю — просто потерялся навык от такого долгого молчания). Её способ коммуникации — это боль. Выкрутить все параметры боли так, чтобы я уже не могла развидеть, смотреть куда-то ещё, кроме как на неё. Боль и злость.
Тер спросила: На что она злится? Я, недолго думая, ответила: На то, что я её бросила.
Пока что я не понимаю, как в таких условиях вести коммуникацию. К тому же, я подозреваю, что просто "позаботиться о себе", организовать отдых, дать время и место тому, что нравится — не сработает.
Самое обидное — я почувствовала, что силы покинули моего другого персонажа, которую я лично сама придумала, и которая на силе подросткового гнева и умения пробивать стены лбом выносила меня из мрака. Её как будто обесточили. Но это я уже тер не говорила. (а то тут надо вообще тогда размышлять, как разобраться во всех, кто живёт внутри моей головы, и рисовать схемку, где у нас тут кто).
Ты так долго ждала,
Целых две тысячи лет,
Кого-то...
Тер предложила воспользоваться моим писательским скиллом и попробовать что-то написать от имени Имир. ну или нарисовать, если она вдруг забыла многие слова. Вариант, конечно, но я не знаю, справлюсь ли я с тем, что она хочет сказать, потому что её язык — это боль. Когда Имир "говорит", мне больно.
no subject
Date: 2021-12-10 08:35 am (UTC)Потихоньку начинаются дни, в которые я периодически очень паршиво себя чувствую, солнечные, морозные и по ощущениям пустые. Пытается выйти какая-то история, но пока психика не готова. Хочу использовать свободное время и попробовать увеличить количество альтернативных ассоциаций, но как-нибудь гармонично, как христианство подменяло языческие праздники.
no subject
Date: 2021-12-10 07:37 pm (UTC)Очень хотелось с кем-то обсудить несколько травмирующее оказание медицинской помощи.
Что уж, что сделано, то сделано, вроде даже и помогли. А оно всё равно насилие. И что делать с этим — вообще неясно. Ну поговорили, вроде бы стало чуточку легче. Предложила емдр на следующий раз.
Надо соглашаться, наверное.
no subject
Date: 2021-12-11 06:25 am (UTC)Мне необходимо проинвентаризировать и отделить, где "не мое дело, надо научиться принимать других людей такими какие они есть, что они такие, они отдельные люди и их право", где мотать на ус что эту тактику поведения себе брать нельзя", а где я должна четко выражать позицию. Такая ситуация, что портачит мама, а разгребать и решать проблемы приходится мне. И я до конца не могу донести до нее мысль что либо пусть она полностью все берет на себя и сама разбирается, либо вопросом руковожу я, а она делает то, о чем договорились.
Надеюсь, никто не против, если я здесь порефлексирую. Очень не хочется тратить свою единственную в неделю сессию на чужие проблемы. У меня своя тема горит, и я хочу на сессии говорить о ней, не тратя очередную сессию на близких. Вторую сессию в неделю я себе позволить не могу. С другой стороны, если меня беспокоит этот клубок тем, может надо именно на этом сконцентрироваться сейчас и проработать?
Например, мне сильно подпортила нервы мамина странность в самом начале слишком сильно открываться людям (не имея в душе настоящего доверия и открытости), а потом резко закрываться, ненавидеть людей, а последствия ложатся на меня. Вначале она бросается на людей с объятиями "ты наш родной, все мое — и твое, для тебя ничего не жалко", захваливает, отращивает им корону. А потом находит в них недостатки, поводы ненавидеть и не доверять, и транслирует мне всю тревогу и недовольства, а также это тянет серьезные проблемы, решение которых ложится на мои плечи. Люди, которым она подмазывалась и перед кем раболепетала начинают наглеть, садиться на голову, пытаться на этом всячески навариться. "Мы же родные люди, одна семья (как ты сказала), отдай мне свои деньги".
Не успеваю, потом возможно допишу.
no subject
Date: 2021-12-11 11:52 am (UTC)На днях я маме говорю чтобы с наглой соседкой расставляла границы, говорила строже, по делу, перестала поднимать трубку чтобы та со временем отвалилась (мама так ее боится, что во всем прогибается, подлизывается и уступает). Мама очень испуганно: ты что, она же опасная, выдумает что-то заявит на нас в полицию, там заведут дело, недавно парни к соседям стучались, приехала полиция и их увезла. Я говорю, какая еще полиция??? Парней увезли потому что они искали свою знакомую и взламывали соседке дверь, она позвала соседей на помощь, там был реальный случай разбоя, видеозапись, свидетели и поимка на месте преступления. Допустим, соседка совсем больная, выдумает будто мы пришли и ей угрожали, полиция этот ничем неподкрепленный бред даже оформлять не станет. И так по многим ситуациям приходится с дикими предрассудками и страхами иметь дело.
На этой неделе уладила им один долгоиграющий висяк, которого они до паники боялись, вытясняли и откладывали потому что "ужас-ужас-ужас!!! кошмар-кошмар-кошмар! там ТАКОЕ страшное, а-а-а!!!". Ну не такое и страшное оказалось, а вполне решаемое. Мама аж всплакнула, что это им столько лет съедало нервы и пугало.
Когда я жила с родителями, мне передавались их страхи. Мне было просто страшно жить и действовать. Из-за какой-то вещи я могла себе такую хтонь накрутить и быть полностью обездвиженной. Когда переехала, затем проходила терапию, разбираясь со своими травмами, я чувствовала себя лучше, но как только приезжала к ним, уже заходя в подъезд или находясь с ними где-то в другом месте, ощущала как накрывающую ненативную ауру из страхов и плохого состояния, травмы обострялись. А теперь я могу приезжать и находиться в их доме, не втягиваясь в негативную динамику, чувствуя себя нормально. НО меня местами (наверное все меньше) дико злит и раздражает вот это их настроение. Теперь я его вижу со стороны и на себя не беру, оставаясь отдельно на своей волне. Какой будет следующий этап? Я буду со стороны видеть, но не включаться вообще?
no subject
Date: 2021-12-11 10:09 am (UTC)-Мама действительно ведет себя как инфантильный ребенок. У нее много надуманных страхов, ложных проекций и хаоса. Со стороны это все хорошо видно.
-Мне это создает миллион проблем, приходится разруливать столько всего между кучей людей, фактически взвалив всех на себя и структурируя чужой хаос. Я это делаю чтобы решить все сейчас и облегчить будущее.
-Со стороны вроде бы управляюсь, результатов достигаю, но какими психологическими силами это дается. Начинаю понимать, что личным ассистентам руководителей и администраторам какого-нибудь президента надо ставить памятники. Это с каким же уровнем согласований, различных интересов и постоянно меняющихся условий им приходится взаимодействовать. Вот я даже от своих относительно них мелких задач выхожу из себя, метаюсь, разрушаюсь, нервничаю.
-Мои способы реагирования очень затратные. Мир и люди никогда не будут идеальными и какими я хочу их видеть. В любой области жизни, на работе особенно, всегда будут свои сложности, безответственные люди, конфликтующие интересы и проблемы. Надо реагировать на все спокойнее.
-Погрузилась в чувства. Для меня происходящее ощущается как будто бы все включили внутренних незрелых детей, а меня назначили на роль воспитательницы детсада. А я признаться, в душе сама маленький ребенок. У меня своих ножек почти нет, мне самой хочется об кого-то опереться, чтобы было стабильно и на чем стоять. Я чувствую себя метающимся гусем во время пожара. Вокруг все горит, а остальные не хотят ничего делать, и если я за всех ответственность не взвалю и за всех все не сделаю, то мы все сгорим и умрем. Но если я начну тушить одна, то на халяву спасутся все, что крайне несправедливо. При всем при этом я сама маленькая, не имею ног. Вокруг вихрь как во время урагана, все летает и зацепиться не за что, ни одной опоры нет, я полностью диссоциирована от тела и в панике. Внутри меня сидит обиженный напуганный ребенок. С помощью терапевта я отплакивала, получала ее поддержку, заземлялась. Еще было чувство что я хочу уснуть и никогда не просыпаться в эту кошмарную реальность. Работали с образами и чувствами. Спонтанно получился ЭОТ, тер оказывается тоже немного его умеет. И я умею.
Понятно, да, почему я стараюсь избегать командную работу и всегда легче все сделать самой и быть во всем одной?
-Оказалось, что этот внутренний хаос даже и не мой изначально. Его в меня в детстве вложили родители. Внутри них был полнейший хаос из инфантильность, напуганности и нерешенных проблем и они также в панике хотели все взвалить на меня, чтобы я что-то с этим сделала и как-то их спасла. А мне самой нужен был кто-то взрослый, чтобы сначала дал опереться, показал что такое сила и как решать проблемы. Чтобы я на этом примере отрастила собственную устойчивость и опоры. Поскольку этого не было, я застряла в том детском состоянии, когда я слаба. Несмотря на это, каким-то образом я до сих пор вокруг себя умею создать такую динамику, когда взрослые люди рядом меня парентифицируют, становятся беспомощными и халатными, взвалив на меня все.
Пошла переваривать.
no subject
Date: 2021-12-11 12:46 pm (UTC)во вторник я впервые была откровенно сильно возмущена терапевтом без видимых на то причин, хотя именно эмоционально разрывало.
я и раньше кричала и возмущалась на встречах с ним, но есть глобальная разница: я раньше на встречах с ним могла возмущаться чем угодно во внешнем мире (партнером / матерью / работой), но вот не было такого, чтобы во весь опор возмущалась на терапевта. то есть на то, что происходит в наших отношениях.
раньше это было недоступно и по той причине, что я не выдерживала: если и начинала, то разваливалась. по большей части от каких-то его комментариев, где я видела его условно "соблазняющим мужчиной / агрессором" и так далее. или так — я начинала его видеть и сама отходила от темы, говоря, что он превращается в такого мужчину.
не выдерживала еще и по причине "слабой связи" с ним в тех вопросах, которые мне важны. я в реальности получила опыт отвержения от мужчин в такой мере, чтобы в целом забить на осознавание какой-то потребности в отношении мужчины. потому привыкла, что тер дает когда сам так решает (и дает много, и я радуюсь), а самой просить — это обречено на провал. потому даже не пыталась (принесла опыт из жизни).
потому во вторник когда я начала возмущаться во весь опор, то я смогла это сделать без разваливания.
я пару недель назад писала, что травма затягивается, а теперь это видно так, что я стала устойчивой к собственным аффектам.
то есть я не сваливаюсь на задние лапки: тер перестал быть настолько угрожающим, а его живой отклик становится очень нужным (как выяснилось в четверг).
я все еще сталкиваюсь с тем, что другой отгораживается от меня, не давая обратной связи на наше взаимодействие, да и в целом замирает и возводит стену. это очень больно.
собственно, в четверг мы обсуждали наше взаимодействие.
тер открыл новую вселенную — ту, в которой человек проясняет то, что он думал и что он чувствовал, и видит в этом свою основную задачу.
со мной не разговаривал таким образом отец ни разу в жизни.
я поняла, что испытываю потребность в том, что человек чувствует от взаимодействия со мной. раньше мне было сложно и больно, потому что другой виделся угрожающим и очень опасным / эксплуатирующим, сейчас же (именно тер, до жизни еще не дошла и не поняла) видится важным его ответ на то, что я ему кричала и говорила. очень нужен.
и вот это открытие — по сути впервые в жизни я понимаю это — что есть реальность, где со мной устанавливается человеческая связь на уровне обсуждения отношений. где другой слышит и прилагает усилия, чтобы со мной наладить связь.
no subject
Date: 2021-12-12 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-12 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 07:31 pm (UTC)Не получается пока от себя отъе*ацца... Потеряла перчатки, отругала мысленно, еще и наказала, мол мерзни, новые не куплю.
Потом они все-таки нашлись, но лучше бы не... теперь долблю себя за то, что зря я так с собой... по второму кругу тоже самое слушать! ААА!
no subject
Date: 2021-12-12 02:53 am (UTC)По моим наблюдениям, грамотным терапевтам нравится совсем не то, что нравится обычным людям. Они, напрмер, все очень любят, когда клиент им свою злость предъявляет. Или говорит в лоб, что не нравится в терапии. Или приходит, какой есть, кривой-косой и лажающий.
no subject
Date: 2021-12-12 08:50 am (UTC)На счет выражения злости, если меня что-то не устроит я скорее уйду, чем буду выяснять отношения. Это все равно что разбить стеклянный предмет, хватает одного раза и уже не вернешь как было.
no subject
Date: 2021-12-12 09:21 am (UTC)Это все равно что разбить стеклянный предмет, хватает одного раза и уже не вернешь как было.
Это про отношения из вашего прошлого, а не про текущие. Вы на терапии для того, чтобы новый получать.
no subject
Date: 2021-12-12 09:43 am (UTC)На счет нового опыта... Я сейчас пребываю в нейком ужасе, что она меня с каждым разом узнает получше. Хочется починиться вот без этого всего: близости, выражения злости и тд.
Умом я все понимаю о чем вы, что для психики это здорово, на уровне ощущений отторжение. Не готова получить новый опыт. Я иногда думаю, что отношусь к категории тех людей, кто безнадежен и кому уже не поможешь.
no subject
Date: 2021-12-13 07:22 am (UTC)Вот у меня та же позиция, только разница в том, что с тером я вижу смысл обсуждения и "разбитое" я готова чинить с ним, а с любыми другими отношениями ("разбитость" повторяется и в работе, и в близких отношениях) — не готова. Прям уходит вера и нет смысла и мотивации что-то делать. Все становится бессмысленным, остается идти новое искать...
no subject
Date: 2021-12-12 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-12 05:21 pm (UTC)Если среди терапирующихся есть использующие арома-терапию, давайте здесь немного поболтаем)), если Эль не против)).
no subject
Date: 2021-12-13 12:42 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-13 04:07 am (UTC)Психотерапию сейчас тоже стали опошлять до уровня пирамид. Наблюдаю популярную в инстаграме психотерапевта, которая на личном бренде успешной женщины раскрутилась и сначала усердно амбассодорила одну школу психологии имени создательницы, теперь другую имени другой создательницы, еще и промокоды на скидку дает. По ее наводке в интернетные шарашкины школы на курсы переподготовки идут толпы читательниц. Скоро и психотерапия может начать ассоциироваться с пирамида — инстаграм — секта — инфоцыганство((.
no subject
Date: 2021-12-13 06:19 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-12 07:44 pm (UTC)Слушаю Ирину Камаеву. Спасибо комментатору из этого журнала за рекомендацию. Прошу прощения, я не заполнила кто это был по имени.
Ирина мне очень нравится энергией, живостью и искренностью, а также уровнем подачи информации. Мне вот такая манера очень заходит. Удалось разобрать несколько своих слепых пятен и свои ошибки.
Декабрь даётся тяжело и физически и морально. Я не люблю Новый год и праздники, для меня это испытание, а не радость. У меня получается наблюдать за собой с позиции наблюдателя и хорошо развит навык саморефлексии.
На противотревожной фарме оказалось, что почти вся моя предыдущая деятельность питалась тревогой и страхом перед будущим, а не шла от удовлетворения моих потребностей. Потребности у меня простые и незамысловатые пока что.
Оказалось что эти потребности настолько сильно игнорировались, что я и привыкла ничего не хотеть больше минимума и радоваться и этому. Оказалось, что меня называли избалованной те кто на самом деле такими был.
Ещё много чего из интроектов вылезло.
Много печали и горевания.
Пока вот так.
no subject
Date: 2021-12-12 09:06 pm (UTC)Из позитивных последствий — почти перестала потеть голова. (ну вот как-то связано это оказалось с телесными зажимами)
Остальное плюс-минус также.
i.m.
no subject
Date: 2021-12-12 10:25 pm (UTC)Несколько последних сессий мой пт меня не видит и не слышит, хотя я корчусь от внутренней боли и с трудом могу слова в предложения составлять. Из этих односложных и практически одинаковых реплик пт делала какие-то свои выводы, которые совсем не про текущую ситуацию. Это как кривое зеркало, которое отражает реальность, но с большими искажениями. Как будто слова обо мне, из моей реальности и даже те, которые я сама произносила, но как будто собирают их в странные смысловые конструкции и еще добавлены чужие смыслы.
Из-за внутренней боли я была не в силах произносить длинные осмысленные предложения, чтобы лучше донести или объяснить мое текущее состояние, но терапевт даже не пыталась прояснить что там у меня внутри происходит. Ощущение, что пт не замечает моего состояния или не хочет с этим работать.
Фразы из сессии:
- "я вам не мама и если я говорила что-то подобное вначале терапии, то я не совсем правильно выразилась." В начале терапии пт говорила как раз, что терапевт по Винникоту "достаточно хорошая мать".
- "вы должны не только оплачивать терапию и соблюдать сеттинг, но и приносить свою взрослую часть." В начале терапии пт говорила, что долг клиента — оплачивать терапию и соблюдать сеттинг, а остальное можно, только если это не угрожает жизни и здоровью терапевта.
- "вы регрессировали до состояния своей мамы".
Да, я регрессировала, но не до состояния мамы, а до состояния моей детской части. И регресс — это следствие ретравмы. Я это поняла уже через некоторое время, переслушав запись нашей сессии.
Поскольку на эту фразу я ничего не ответила (я была как в тумане), пт продолжила выдавать что-то свое, местами даже оценочное, например, какое-то непрошенное сравнение "вы прям как ваша мама".
- на все мои фразы, что мне сейчас очень плохо и я не справляюсь с этой болью, пт сказала, что нужно перетерпеть, и нужно, чтобы моя взрослая часть потихоньку начала выдерживать боль самостоятельно. Вот здесь я начала потихоньку понимать, что пт пытается активно терапировать меня по другим моим запросам и все ответы пытается притянуть к этим темам. И получается, что она отказывается исследовать мое текущее состояние сознательно?
Кажется мне нужно искать нового терапевта.
no subject
Date: 2021-12-13 01:35 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-13 08:20 am (UTC)Внутренне я сильно сопротивляюсь и где-то вспыхивает боль, когда в очередной раз пт мне терпеливо об этом напоминает. Да, я уже не ребенок и может даже где-то слабенький взрослый, а дальше-то что?
Вы очень точно уловили посыл моей пт про фигуру взрослого, которого я должна брать с потолка. Спасибо, Эль.
no subject
Date: 2021-12-13 08:39 am (UTC)Это как если бы ваша тер была автосервисом, куда вы на ремонт машину привезли, а вам бы там сказали — ну пойдите сами почините, а потом приходите и мне заплатите.
no subject
Date: 2021-12-13 07:37 am (UTC)Вы все очень понятно написали, и согласна с вашими выводами.
no subject
Date: 2021-12-13 08:31 am (UTC)Обнимаю вас в ответ!
no subject
Date: 2021-12-13 04:21 pm (UTC)У меня было наоборот. Я с самого начала терапии слишком много прилагала усилий и старалась бежать навстречу изменениям, не имея на это ресурс и готовность. Насиловала себя, можно сказать. Имея кровоточащие раны, на выходе получались те же грабли что раньше и закрепление негативного опыта. Лучше бы наверное отлежалась :).
Со временем стала делать очень много в жизни нового, выходящего за прежнюю зону комфорта. Что-то легко дается, что-то очень непросто. Но до этого надо было дозреть.
Пожалуйста, не расстраивайтесь, что ранее не прилагали усилия. Может просто не хватало сил. Раз вы сейчас подняли эту тему сейчас, значит появляется ресурс и тема начнет раскрываться в терапии дальше :).
no subject
Date: 2021-12-15 12:49 am (UTC)Можна ремарку? Тер вам не попался, вы его сами нашли, распознали, выбрали из кучи других благодаря своему упорству и желанию выбраться.
Рада за вас очень.
no subject
Date: 2021-12-16 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2021-12-21 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2021-12-13 05:49 pm (UTC)Еще хочу с терапевтом поделиться в каком я раньше внутреннем аду жила, варясь в тяжелых чувствах, накручивая себе своей мнительностью проблемы и неспособностью их решать. Я была одним большим сплошным комком проблем. Сейчас по сравнению с этим я просто само спокойствие. Но до полноценного благополучия еще есть куда расти. Скорее бы избавиться от остатков внутреннего ада и спокойно себе зажить.
no subject
Date: 2021-12-13 06:27 pm (UTC)Во многом напомнило старые добрые времена, когда пользы от телески были тонны, и между сессиями шли глубокие перестройки. Кажется что это было так давно.
Сейчас после 3 сессий спец говорит что с телом все хорошо, никаких проблем нет. У меня же есть психологического характера запросы (разобраться, понять, проработать, войти в ресурсное состояние), поэтому еще буду ходить и не бросать начавшие так хорошо разворачиваться в теле процессы.