transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer

Как вы справляетесь с "передозм информации"? Я только недавно вышла на термин "сканер" и, похоже, являюсь таким. Мой мозг все превращает в задание: увидела новый магазин: "О! Тут можно будет подарок кому-то купить!", увидела плакат с представлением: " О, может будет сходить.". Реклама новой книги — надо прочитать (неважно, что уже 120 книг куплено и не прочитано). Новое место для прогулки — надо испробовать. И так тонны информации перерабатываю, мне это нравится, похоже, но я очень устаю и сейчас начали появляться мысли, что мне это дает, что из всего потока информации мне действительно надо и какую информацию стоит действительно превращать в задания, а от какой стоит отказаться. Тут и грусть еще, что вот я что-то пропущу, чего-то не будет, что-точ не учту. Как хомяк. В терапии пока медленно идет, тер говорит, что это тоже из травмы, когда пытаешься таким образом забить дыру. Но я сколько себя помню, всегда такой жадной до информации была, постоянно что-то выискивала и не представляю, как может быть по-другому. Но да, осознаю, что устаю и главное, появилась непонимание того, что из всего этого потока мне действительно важно и нужно.


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут


Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Date: 2021-11-14 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] looking4thepath.livejournal.com
у меня нет зеркального опыта, но есть нечто каким-то образом похожее, потому могу сказать, как это отзывается мне.
в этой истории будто бы 2 уровня. на верхнем вы ругаете себя за чрезмерный сбор информации. на нижнем собираете информацию, чтоб в случае, случись что-то непредвиденное, быть готовым с этим справиться, и не ругать себя за упущенные возможности подготовиться ранее. если так, то этот клубок недовольства собой можно распутать через снижение ожиданий от себя позволение себе быть непредусмотрительным (и вообще любым, каким быть нельзя).
есть ещё один аспект. в сборе информации будто видится то, чего не хватает (отдых, культурный досуг, тёплое общение с друзьями, неспешное чтение книг)
повторю, всё выше моя интерпретация, которая основана на инсайтах моей терапии, может и не совпасть с вашей историей.

Date: 2021-11-15 06:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
тс
к сожалению, только сегодня получилось зайти сюда.

через снижение ожиданий от себя позволение себе быть непредусмотрительным (и вообще любым, каким быть нельзя).

Вот это интересно... Надо будет подумать и с тер обсудить...

Date: 2021-11-14 09:16 am (UTC)
From: (Anonymous)
Есть что-то похожее — собираю списки книг, фильмов, куча статей отложенных "на потом".
Причем я это воспринимал как подготовку к проведению досуга — выбрать лучший фильм, лучшую книгу, и т.д.
Когда до меня дошло, что это отдельное занятие, которым я занимаюсь, когда хочу этим заниматься (т.е. в особое время, в особом состоянии), а не когда решаю, какой же фильм хочу посмотреть, стало сильно проще.
Глубоких причин, по которым я это делаю — пока не вижу.
Так что запрещать себе этим заниматься себе дороже.

Л.С.

Date: 2021-11-15 06:57 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТС
Спасибо!
Запрещать я себе точно не буду. Иногда у меня ощущение, что это не я выбираю информацию и ее перерабатываю, а как будто что-то внутри меня включается и ведет меня, возможно, уводит от чего-то. ведь информацию нужно найти, структурировать, выработать ту-ду на нее, апдейтить, оповестить тех, кому это тоже может быть интересным. То есть это ОЧЕНЬ затратный процесс и я, конечно, не во все темы так вхожу, но многие повторяются и я в них как по кругу...

Date: 2021-11-14 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
Спасибо вам за вопрос. Я тоже "сканер" с детства. Я замечаю мелочи и нюансы, которые большинство людей не видят.
Новую информацию я перевариваю, причём варю в голове буквально каждое слово или фразу. На это нужно время.
Если информации много, а мозг не успевает переваривать то перегруз. Поэтому я не выдерживаю шумных компаний и долгих разговоров долго. Мне нужно уединение и тишина для восстановления, что некоторые люди считывает как странность.
Понятно, что из травмы.
Но вот по жизни эта моя привычка "сканировать" меня сильно выручает, она работает на меня отлично для решения жизненных задач. Задача появилась, а у меня в голове уже есть информация куда идти и где взять, потому что я месяц назад случайно просканировала пространство и информацию мозг получил.
Раз работает то пусть и работает. Бороться я с этим не собираюсь, это моя опора и стратегия выживания, которая даёт мне преимущества часто.Кому не нравится, их проблемы.
Новую конструктивную информацию мозг мой любит сильно. Мне вот нужны новые впечатления, смена картинок перед глазами, это даёт ощущение что жизнь меняется, движение есть.
Я плохо сильно переношу одно и тоже каждый день, обстановка, люди,разговоры по кругу. Это сильно ухудшает состояние и проваливает в травму. Вроде время остановилось и травма тоже-выхода нет.
Причём мне не нужно кардинальных изменений перед глазами вроде поехать в отпуск и поменять страну. Мне достаточно вот этих мелочей вокруг — вот клумба новая, вот объявление, вот автобус новый, вот статья интересная, интервью.
Это даёт мне ощущение насыщенности жизни. Движения жизни, энергии изменений.
Я сталкивалась и с раздражением окружающих "зачем оно тебе нужно". Мне нужно. Точка.
Сейчас я этот сканер воспринимаю как данность и доверяю ему. Я знаю, что в нужный момент сканер выдаст мне информацию с "полочки" и без паники и напряга смогу решить некоторые задачи, который жизнь подкинет.
Стараюсь сортировать информацию и выбирать нужное. Приоритетное это все что работает на улучшение качества жизни или может сработать.
Пустые разговоры, чужие проекции или слив эмоций, мусоливание бесконечное тем
определённых пропускаю.
Я умею работать с информацией, искать её и выделять нужное из массы мусора.
Вот это сильно помогает. Даю себе время на переварить. Не грызу себя за "сканер".
Ещё сканер выключается когда есть другой зрелый психологически человек рядом и доверие что он порешает и справится если что. Если я иду с коллегой 2м ростом, то я чувствую себя в безопасности на улице, к женщинам со спутниками не приколупываются неадекваты или мошенники. И тут сканер отдыхает. Другой порешает типа.
Но бывают и проколы, когда надеешься на другого, а другой в это время надеялся на тебя. Тогда злюсь.
Случайное заруливание в новый магазинчик у меня решает вопрос одежды, обуви и другого на 95%. Вот целенаправленно хождение в ТЦ обычно сбитые ноги, перегруз визуальный и результат 0.
Edited Date: 2021-11-14 09:42 am (UTC)

Date: 2021-11-14 08:39 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо, у вас интересный ответ.

Поэтому я не выдерживаю шумных компаний и долгих разговоров долго. Мне нужно уединение и тишина для восстановления, что некоторые люди считывает как странность.
Это не интроверсия, это именно травма? Я просто говорю, что интроверт, как-то никто не удивляется.

Л.С.

Date: 2021-11-15 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
Я не знаю что это. Слишком много информации и я не успеваю её переваривать. Шумные — перегруз по аудиальному каналу, много людей-перегруз по визуальному. То есть по двух каналах сразу. Я устаю сильно.
И я перевариваю все что вижу, и слышу. Не умею отключать внимание. Глубоко включаюсь. У меня была коллега, которую обожали за общительность. И вот однажды оказалось, что она даже не вникает.
Внешним видом она присутствовала — мимика, кивание головой, короткие фразы, но реально она даже не помнила о чем человек говорил. Человек уходил мега довольный что его выслушали и её вот так вот обожали.
Я вот так не умею. Я встречала упражнения чтобы развить такой навык — включать радио и тренироваться это радио не слышать.Ещё есть упражнение мысленно вроде бы регулировать громкость вокруг. Немного стало полегче. Но я блин все равно слышу, полностью отключить внимание не получается.
Поэтому мне тяжело в транспорте — я слышу чужие разговоры и выхожу уже с перегрузом по аудиальному каналу. Легче в наушниках.
Я склоняюсь к тому что все таки травма, которая обострила и так врожденную сверхчувствительность. Плюс если я не ощущаю себя в безопасности, то радары работают усиленно на сканирование пространства. Хоть на работе, хоть на улице.
Поэтому глубина обработки внешних сигналов более высокая и устаёшь быстрее.
Я в детстве сильно любила гости, новоселье, свадьбы и не страдала от шума.
Я долго тоже думала, что я интроверт и люди мне не нужны.
Да нужны как оказалось. Тёплые тихие душевные размереные посиделки на кухне меня наполняют и воодушевляют.
Но вот формат компаний где всех знакомых обсудили и всем кости перемыли невыносим абсолютно. Я болею несколько дней после такого общения.
В этом частично была и проблема адаптации в рабочих коллективах. Пообсуждать в курилке не моё.
Сюда же наверное нужно добавить напряжение в общении с чужими, страх ошибки в коммуникациях. Ярлык с осужениями от взрослых "ты не умеешь общаться, ты нелюдимая" был же. Но там вообще было нереальное требование — уметь общаться с каждым встречным поперечным, чтобы он был доволен.
Был перебор с этой общительностью.
Это считалось самым важным навыком и самым уважаемым.
Сейчас я вспоминая эталонов общительности по версии своего окружения в детстве, понимаю что это были и есть достаточно поверхностные люди, которые говорили просто овермного и что-попало так как у них не было страха проявляться или страха ошибки.
Схема там была такая — 33 разных способа по кругу разказать про один и тот же факт. То что я формулировала одним предложением и дальше разговор заканчивался и случалась пауза и неловкое молчание, у других растягивалось на нон-стоп хитпарад.
Edited Date: 2021-11-15 09:15 am (UTC)

Date: 2021-11-15 12:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
.Ещё есть упражнение мысленно вроде бы регулировать громкость вокруг.
У меня получается так звуки делать менее заметными и отвлекаться, но меня смущает здесь такой момент, что, кажется, я делаю это через диссоциацию, а диссоциация всегда добалвяет стресс, то есть это плохо. Хотя я читала, что мозг может регулировать реакцию на стимул (например можно снизить ощущение физической боли так), возможно, здесь похожее работает.

Date: 2021-11-15 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
У меня несколько раз в спорте получалось через концентрацию на теле.
Вот спортсменам же на соревнованиях трибуны не мешают. Получается вопрос в умении концентрироваться тоже.

Date: 2021-11-15 12:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Но там вообще было нереальное требование — уметь общаться с каждым встречным поперечным, чтобы он был доволен.
Я помню, у меня тоже такое было. Я была уверена в этом, с детства причем, возможно вывела это из отношения родственников ко мне. Что надо быть такой веселой и развлекающей, чтобы людям становилось легче от моего присутствия, создавать праздник, щебетать. У меня одна близкая пожилая родственница была такая неразговорчивая, она просто может сидеть с тобой с одной комнате и все. С трудом спросит как дела, ничего на это не ответит кроме "понятно", и дальше сидит. И вот как ребенок я почему-то ощущала, что это моя забота ее развлечь и с ней говорить, хотя это именно односторонняя работа. У родственницы той была тяжелая жизнь и я ее не осуждаю сейчас, но вот не понимаю, откуда было это чувство, что мне надо клеить разговор, обычно ведь наоборот. И мне в семье было очень тяжело, потому что у меня ранняя травма, много стыда, чувства, что я не такая, мне никто не объяснял как общаться, считалось, что я должна сама разобраться через обратную связь, а для меня это была тайна за семью печатями и потом я просто ощущала, что настолько не получается, что перестала пытаться. И в какой-то момент я ощущала себя такой забитой, что у меня не было сил даже начинать эту роль, щебетать и развлекать, потому что был паралич от стыда почти что. А все это по прежнему ожидалось. Я связываю это со своим женским гендером, мне ощущалось, что мое неумение общаться это самый ужасный провал в моей социализации. Я замечала, что подруги, которые умели вот так просто весело говорить за все намного лучше себя в жизни ощущали. Хотя да, действительно часто не помнили, что они мне говорили, что нет. Я какие-то увлекательные истории из жизни выслушивала иногда по нескольку раз, потом уже начала говорить, что я помню все это от и до, давай про другое. А я действительно с одного раза намертво запоминала и мне скучно безумно было слушать. У меня было впечатление, что суть была в том, чтобы говорить ради говорить, не важно о чем, важно произносить что-то. Ужасно уставала от этого. Хотя мне до сих пор завидно немного, кажется, что если правда уметь понравиться прямо каждому встречному, то жизнь лучше. Но я понимаю сейчас, что этот навык для меня вообще недостижим, как не все на пианино играют или поют.

Date: 2021-11-15 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
Я понимаю о чем. Очень знакомо.

Date: 2021-11-15 06:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мне попадалась статья "Как высокочувствительные люди стали новыми интровертами", возможно, вас заинтересует также статья в википедии про сверхувствительность. Очень похоже на то, что вы рассказываете.

У меня была коллега, которую обожали за общительность. И вот однажды оказалось, что она даже не вникает.
По-моему у психологов есть такое упражнение — выхватить что-то из речи клиента и задать ему вопрос об этом, потом повторить, и так до бесконечности. У клиента создается впечатление, что его очень внимательно слушают. Т.е. это механизм такой восприятия. Так-то это вскрывается потом, когда ведешь себя, исходя из того, что человек тогда все понял и запомнил. А оно не так. И второй раз такие люди ко мне не подходят)

Да нужны как оказалось. Тёплые тихие душевные размереные посиделки на кухне меня наполняют и воодушевляют.
Я вспомнил книгу про интровертов, и там автор упоминала пару — муж ярко выраженный экстраверт, душа компании и т.д. Жена — наоборот. Как сказал автор, наконец-то мужчина нашел себе слушателя))) Экстраверты это делают не очень, но это им тоже нужно.

Ярлык с осужениями от взрослых "ты не умеешь общаться, ты нелюдимая" был же.
Меня это обошло, какие-то претензии ко мне были, но у меня было очень сильное ощущение, что книги и прочее мне интереснее дебилов во дворе. Заглушить это никто не смог.

Л.С.

Date: 2021-11-15 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
Спасибо! Я почитаю. Я встречала информацию, что травма тоже обостряет сильно восприятие мира. И вот сейчас разделить насколько повлияла травма, а насколько сверчувствительность уже не получится. Скорее всего травма и случилась на фоне сверхчувствительности. Возможно не имея этой сверхчувствительности, у меня в одно ухо вылетело бы, а в другое вылетело и не отложилось бы в психике.
Мне годами болели определённые слова в мой адрес. Хотя на других людей это не действует.
Сейчас уже есть мануалы как воспитывать высокочувствительного ребёнка, а тогда и термина такого не было.
Edited Date: 2021-11-15 07:51 pm (UTC)

Date: 2021-11-15 07:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

Очень отзываетсся ваш опыт!

Но вот по жизни эта моя привычка "сканировать" меня сильно выручает, она работает на меня отлично для решения жизненных задач. Задача появилась, а у меня в голове уже есть информация куда идти и где взять, потому что я месяц назад случайно просканировала пространство и информацию мозг получил.

Да, это так.

И про клумбу, и про автобус так. Меня это наполняет каким-то детским ощущением тайны, что вод да, все меняется, движение, и я замечаю это все, как маленькие тайны.
Про выбор хорошей информации — у меня нет приемов, все очень интуитивно. Я пока еще не поняла, на что я залипаю и как работаю с информацией, но да, это дает ощущение того, что жизнь объемна, наполнена и все взаимосвязано. Рутина и монотонность меня тоже убивают. Меня раньше часто выбрасывало в депрессию и, наверное, в травму, когда уходил мой такой интерес и все виделось обыденным и монотонным.

А как вы работаете с информацией? Как удается ее систематизировать и разобраться, до какой глубины стоит копать. Как вы собираете свои идеи и мысли п новым темам и по уже имеющимся, которые дальще как сами по себе развиваются.

Date: 2021-11-15 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
Я в ходе обдумывания вашего вопроса увидела ещё и любознательность у внутреннего ребёнка и искренний интерес к миру.
У меня тоже очень интуитивно с информацие. Информация как бы приходит сама по себе. Открываешь интернет, а там вдруг ответ на твой вопрос.
Или случайные попутчики рассказывают о своём, а это неожиданно мне даёт импульс и идею. Бывает я по делу ищу долго, везде и хоть убейся нет ничего, пусто.
А потом через полгода эта информация на меня прямо сыпется на каждом шагу.
До какой глубины копать?
Я это тоже интуитивно чувствую. У меня есть грань до которой мне интересно. Вот до этой грани. Когда интерес пропадает копать глубже, я себя не заставляю.
Интерес я определяю по телесным ощущениям. Если мне интересно — выше энергия, проходит депрессия, есть азарт, я получаю внутреннее удовольствие, тело как бы расширяется, я чувствую себя больше в пространстве, я вроде бы больше своего тела и я больше травмы. Я не равно травма,депрессия, прошлое. Я больше их и сильнее.
Так как интересного много, то приходится сталкиваются с ограничениями во времени и ресурсах. Я недавно поняла, что если я просто начну свой город узнавать глубже, вдумчиво и с вниманием к деталям , то мне лет 7 наверное выезжать никуда не придётся. Поэтому я стараюсь примечать по ощущениям в теле, что наполняет и радует, и где-то фиксировать. Возможно через некоторое время карты лягут так, что это увлечение как раз и выстрелит.
Так бывает.
У увлеченных людей ещё глаза горят если вы замечали. Они заразныеэнергетически, их послушаешь и себе тоже хочеться.
Раньше я пыталась обьять необъятной типа вот нужно все и прям сейчас, а то время уйдёт, цены вырастут, я постарею, я не успею.
Сейчас уже не спешу.
Раз оно моё, то успею. Нужное мне (информация, люди, возможности) придёт вовремя. Жду прежде чем действовать.
Если неделя прошла, а импульс не пропал, при мысли о новом увлечения или книжке, то телу тепло, улыбка и предвкушение радости, то значит моё.
Я не ориентируюсь на результат, мне важнее процесс. А в процессе неожиданно приходят результаты, о которых даже не думаешь. Получается принцип домино.
Сделав одно действие получаешь другое, из другого третье и так события сплетаються в неожиданный узор.
А специально так не сплету и не продумаю.
Стараюсь отбрасывать все, что мешает проработке травмы и улучшению жизни.
Если силы уйдут впустую на неважное, то я недополучу то, что меня наполняет.
На блюдечке мне ж никто ничего не принесёт, поэтому я стараюсь помнить что я отвечаю за свое выздоровление и хорошее самочувствие и это мой приоритет сейчас. И что сил мало и тратить их лучше на себя.
И это важно. Опыт сливания сил на других у меня и жизни чужими интересами у меня есть и больше я так не хочу.
Все новое это новые нейронные сети для мозга и моё лечение. Я не просто на клумбу смотрю и новые дорожки изучаю, я помогаю мозгу нейронные сети плести. Дело я делаю.
Сумбурно описала, не знаю поможет ли вам.
Edited Date: 2021-11-15 08:36 pm (UTC)

Date: 2021-11-14 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mak-h.livejournal.com

У меня такое сканирование во многом было от ощущения, что я что-то глобально упускаю и не понимаю в жизни, что со мной что-то не так. И надо исправляться, переучиваться.

Ещё если все время реагировать на что-то во внешнем мире, то меньше остаёшься наедине с внутренним миром. Если во внутреннем мире плохо, то может захотеться этого не чувствовать, а пойти поискать что-то хорошее снаружи.
Вообще это очень приятное состояние - когда находишь что-то полезное, что может сделать жизнь лучше. Оно само по себе даёт силы, если хочется в нем почаще находиться, возможно это именно то, что сейчас нужно.

Ещё мне кажется, что сейчас везде очень много информации, которая сделана именно так, чтобы привлечь внимание, создать ощущение чего-то полезного, поместить человека вот в это приятное состояние, что он нашел что-то ценное. Действительно перегружает. Тут помогает спрашивать себя - я действительно этого сейчас хочу, или меня вовлекают, пытаются зацепить и вызвать эмоции.

Edited Date: 2021-11-14 12:29 pm (UTC)

Date: 2021-11-15 07:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

Ещё мне кажется, что сейчас везде очень много информации, которая сделана именно так, чтобы привлечь внимание, создать ощущение чего-то полезного, поместить человека вот в это приятное состояние, что он нашел что-то ценное.

Да, у меня тоже такое ощущение. И что книги сейчас так пишутся, что бы погрузить в это состояние. Вроде, прочитал что-то, ничего не вынес, а ощущение приятное...

Date: 2021-11-15 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
"Вроде, прочитал что-то, ничего не вынес, а ощущение приятное..."
Так большинство книг поэтому и читают.

Date: 2021-11-14 01:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У меня похожее на как у Фионы с этим, я иногда взахлеб читаю всю подряд информацию по теме, много. Когда мне будет нужно, она вспоминается и прикрепляется к тому, что уже есть. Это мой любимый период, когда есть силы так вот читать читать читать. Бывают периоды, когда я перевариваю, тогда новое не лезет, мозг варит то, что уже есть, и мне скучно. Но я уже стараюсь адаптироваться к этому и находить другие занятия, помогающие перевариванию. Если насильно пихать больше, мне всегда вылазит боком и я болею.
Единственная проблема, я запоминаю почти все, что я читаю. И раньше я не фильтровала и потом удивлялась, откуда у меня в голове странные установки и почему разные идеи постоянно друг с другом спорят. Сейчас стараюсь немного сортировать и хотя бы мысленно давать метку "в этом сомневаюсь" или "тут доверяю можно есть неглядя" "тут ощущаю что-то не то, надо потом обдумать". Просто проговорить это себе пока читаешь или видишь.
Меня очень много высмеивали за это, ты слишком много думаешь, слишком много читаешь. Бывает, если я пытаюсь задать вопрос, никто не хотел слушать, потому что слишком сложно. Я все время спрашивала про такие мелочи, про которые сложно ответить, и мне сложно их бывает пояснить. Вроде, при соблюдении таких-то 4 условий как будет работать такой-то закон физики. Сейчас уже знаю, что больше надо искать ответы на эти вопросы самой, мало кто хочет вникать во все это, но и возможностей поговорить к счастью больше.
Вообще прочитывание новой полезной информации для меня самое вкусное и приятное что есть в жизни. Особенно если там 80% по теме и как раз то, что я искала. На некоторые свои проблемы сейчас я не знаю как сформулировать запрос и всегда расстраиваюсь, что очередная попытка найти нужное выносит на от силы 10% полезного в тексте.

Date: 2021-11-15 07:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

Вообще прочитывание новой полезной информации для меня самое вкусное и приятное что есть в жизни. Особенно если там 80% по теме и как раз то, что я искала.


Ох! Я Вас понимаю ))))
А как Вы работаете с информацией? Есть ли у вас какая-то система (таблицы, записные книжки и тд)

Date: 2021-11-16 10:15 am (UTC)
From: (Anonymous)
Никакой! Не разобралась пока почему, но мне очень тяжело работать, например, с конспектами. Я склонна прочитать все, запомнить, и потом уже в голове это оформлять. На учебе было тяжело, потому что я писала просто все-все-все, мне все казалось важным и я все это могла в общем запомнить, но от чувства нагромождения было плоховато. Мне до сих пор сложно выделить важное, если у меня нет конкретной задачи с какой целью это важное надо выделить. Если мне нужно сделать что-то, я могу выбрать нужный рецет или нарисовать себе схему-план действий. Но это если есть такая задача. А когда вроде бы стоит задача выучить историю, я пытаюсь учить всю историю. ))) Я думаю, отчасти это связано с тем, что часть отвечающая за постановку задач у меня была несколько диссоциирована. Но вообще мне проще "скачать" в голову и уже там чертить таблицы в уме, чем на бумажке.
Я долго думала, что я сканер, потом разобралась, что у меня есть модель дайверского изучения, в нее можно переключаться, но она долгая и громоздкая. Хотя если включать обе модели вместе или поочереди, намного легче и проще учиться. В дайверской модели я меньше включена на внешний мир и скорее возьму ту информацию, что уже есть, и буду с ней копаться. Напишу конспект, потом выделю маркером важное. Выделю вторым маркером точно только самое важное. Перепишу кратко еще раз совсем только самое важное. Перепишу другими словами. Схему нарисую. Тогда есть ощущение, что эта информация очень хорошо укладывается в мозг и становится моей. Такое чувство, как когда учишься, например, жонглировать, и сначала надо долго думать, а потом на автомате выходит. Но у меня так делается только к вещам, которые мне интересны по настоящему.
А еще я раньше делала списки вообще не того. Допустим, хочу почитать про такой-то исторический период. Я иду и нахожу себе список кино и книг и блогов, на 200 пунктов. И храню его. Потом я поняла, что в этом нет смысла, если мне нужно и я помню, где искать и как, я в любой момент могу найти такой список. По сути сохранила себе поисковую страницу в блокнот. Гораздо больше я расстраивалась, если я случайно запоминала цитату, она меня цепляла, а я потом месяцами не могла вспомнить, где та цитата была, найти тот пост или сообщение, где была ссылка на книгу, никто не знал и не мог ответить. Вот опытным путем я выяснила, что сохранять себе надо именно эти вещи. Но чтобы до этого дойти, мне нужен был контакт с собою. Еще что-то я перестала сохранять, когда начала что-то делать. Допустим, перестала бесконечно сохранять референсы для рукоделия, когда начала делать свой маленький проектик. Потому что это уже не "сохранить все авось а вдруг", а вот у меня есть дело, я его делаю, и я ищу исходя из того, что это дело диктует.
Я долго делала заметки так, как их делают другие, карго культ заметок такой. И мне пришлось долго отделять что, для вот этого мне не надо заметка, я и так помню, и для этого не надо, и тут я сделала просто для красоты, а вот здесь наконец-то та граница, где я теряюсь и выпадаю и забываю, и тут нужно записать.
Так я тоже могу пролистывать информацию и прочитывать ее, очень именно запоминая, о чем было. Но насколько могу судить, это тоже важный навык. В дайверском режиме я хорошо бы если б прочитала десяток книг за жизнь, потому что я начинаю копаться в каждой фразе. Но прочитать прилично книг хотя бы чтобы иметь представление о чем они, тоже важно и полезно. Я так больше знаю, где мне искать нужное.

Date: 2021-11-15 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
Для Anonymous
14 листопада 2021, 13:31:10 UTC

Спасибо! Мне очень отозвался ваш комментарий. Так приятно его читать было, вы так здорово описали
Edited Date: 2021-11-15 09:20 pm (UTC)

Date: 2021-11-14 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kotomyava.livejournal.com
Для того, чтобы разобраться в этой ситуации, как мне кажется, есть смысл задать себе два важных вопроса:
1) Сколько в моем поведении истинного интереса (его легко узнать по появлению воодушевления, некоторого подъема внутреннего, как будто "энергия пошла" или "батарейки вставили"), а сколько ощущения усталости, вымотанности, перегруженности? Это даст ответ о мотивах поведения
2) Что я делаю с тем, что узнаю? Пускаю ли я это в дело или откладываю на потом, "про запас"? Это наблюдение позволит вывести автоматическое поведение на уровень осознанности и тогда с ним можно что-то делать (или не делать, если все так хорошо).

Если выяснится, что перегруженности больше, чем подлинного интереса, а новая информация не идет особо в дело, то могу порекомендовать книгу, она называется "FOMO sapiens. Как избавиться от страха упущенных возможностей и начать принимать правильные решения". Она про то, как мы теряем концентрацию на важном и гонимся за внешними признаками "принадлежности к стае". Такая модель поведения порождается высоким уровнем тревожности, поскольку поглощение информации позволяет кратковременно снижать внутреннее напряжение и создавать иллюзию, что мы контролируем свою жизнь.

По мере работы в терапии тревожность снижается, в внутренних опор станет больше и подлинного интереса станет больше. Ну пока все так как есть и это тоже по-своему Ок, такой этап жизни. Значит так закрывается какая-то потребность, которую пока иначе удовлетворять не получается.

Date: 2021-11-14 08:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Люблю ваши ответы, спасибо.

Л.С.

Date: 2021-11-15 07:14 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

1) Сколько в моем поведении истинного интереса (его легко узнать по появлению воодушевления, некоторого подъема внутреннего, как будто "энергия пошла" или "батарейки вставили"), а сколько ощущения усталости, вымотанности, перегруженности? Это даст ответ о мотивах поведения
2) Что я делаю с тем, что узнаю? Пускаю ли я это в дело или откладываю на потом, "про запас"? Это наблюдение позволит вывести автоматическое поведение на уровень осознанности и тогда с ним можно что-то делать (или не делать, если все так хорошо).


Очень хорошие вопросы! Спасибо!! И за книгу спасибо! Я гляну!

Date: 2021-11-15 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kotomyava.livejournal.com
про книгу добавлю, что писал ее не психолог. а венчурный инвестор, но сама идея там отражена прекрасно. У меня при прочтении было чувство "это такой же человек, как я (не имеющий специального образования), он разобрался, значит и мне по силам". Не могу сказать, что освободилась от такого напряжения полностью, но поправить фокус мне книга помогла.

Date: 2021-11-14 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] schredingerscat.livejournal.com
У меня при моей некоторой аутичности есть склонность к "специнтересам", которые проявляются в т.ч. через залипание на интересующие меня темы, собирание и отслеживание по ним всевозможной информации. Иногда напрягает, перегружает, да. Но в целом воспринимаю это скорее как свою фичу, которую сделала и своей сильной стороной — когда по этим самым темам в итоге меня начинают воспринимать как экспертку, мнение которой имеет вес.

Date: 2021-11-15 07:15 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТС
А что вы понимаете про аутичностью и как можно определить у себя аутичные черты?

Date: 2021-11-15 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] schredingerscat.livejournal.com
Имею в виду то что называют синдром Аспергера или высокофункциональный аутизм. Когда аутизм достаточно скомпенсирован за счёт высокого интеллекта, так что с одной стороны его наличие неочевидно, "не написано на лице", с другой стороны сложности в жизни он создаёт и воспринимают такого человека как в той или иной мере "странного".
Как определить — тут формально я должна была бы сказать, что это может сделать только специалист, но на практике такого ещё поискать. А так, чтобы самостоятельно получить примерный ориентир, есть тесты. Не уверена, допускаются ли тут прямые ссылки, просто напишу, что хорошая подборка есть на сайте Autistic City. Самый простой (но и наименее точный) — AQ, более полную и развёрнутую картину даёт Aspie Quiz.

Date: 2021-11-16 10:53 am (UTC)
From: (Anonymous)
ТС
Спасибо большое! Поисследую!

Date: 2021-11-14 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] decollez.livejournal.com
А это не синдром упущенных возможностей? По-английски он называется, кажется, fomo и есть какие-то производные.
По поводу сканерских проектов у Барбары Шер есть идея "дневника проектов" или как-то так он назван, куда нужно подробно записывать все идеи, вместо того, чтобы затевать бурную деятельность. Часто этого оказывается достаточно, чтобы "прожить" проект без лишних затрат, успокоиться и переключиться на следующий. У нее в книге про сканеров это описано.

Date: 2021-11-15 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] swan-the-snow.livejournal.com
Спасибо,вам ТС, за вопрос,а участникам за ответы.
Я тоже варюсь сечас в чем-то подобном и пытаюсь для себя сформулировать запрос на терапию.
Я в чем-то тоже " сканер" и информация задерживается во мне после контакта с людьми или местами,иногда предметами и потом я ее вижу во сне( бывает что и накануне встречи).И так как подобная информация редко заряжена позитивом, меня это сильно пугало,я приписывала это себе,потом своим вн.частям.Боялась будущева,впадая в депрессию,так как боялась что это настанет.
Сначала я пыталась найти ответы в книгах,медитациях,путешествиях,обучении, это делало меня энциклопедией.Иногда становилось легче,иногда наоборот я впадала в уныние,что это со мной что-то не так,непереваренная часть информации оседала в суставах и я стала замечать,что ну при очень большом потоке,прикасновении,мне сложно, тело словно становится тяжелым,суставы скрипят.Можно конечно пробежку устроить, или заплыв в ванной,но это не избавляет мозг полностью от такого " факса" информации и сны все равно бывают тяжелые.
Вот и сейчас я занята второй день тем,что перивариваю две субботние встречи.
Не знаю почему так происходит.
Чувствую себя контейнером чужих не проговоренных мыслей и чувств.
Мне немного стало легче от того,что это не все мое.Так как ковид и контактов стало меньше,а времени быть с собой больше.Есть с чем сравнить.
Меня сейчас заботит вопрос как это вталкивать в контейнер и не брать себе или понять зачем все это мне,я так же понимаю,что не всю инфу впитываю, а только часть,на которую могу реагировать.Но в чем суть моей реакции?Зачем все это?Вопросов больше чем ответов.Что делать?
У меня есть мысль,но я ее еще верчу в голове, по поводу той части,что видит сны,детская она или взрослая.И той части которая впитывает или видит информацию в поле во время контакта.Как они связаны и что за этим,но мне страшно идти во все это одной.
Боюсь опять ошибиться в выводах.И не найти решения.

Простите если мой ответ внес еще больше неразберихи, поговорить об этом мало с кем удается.
Надеюсь вам удастся понять почему это происходит у вас.
Было бы интересно узнать как вы продвинулись в терапии с этим вопросом.

Date: 2021-11-15 07:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

Спасибо за Ваш комментарий! Я из него взяла некоторые вещи.
Тер спросила у меня как-то, довожу ли я дела до конца. Да, многие проекты я довожу до конца и не могу от них отказаться. Пусть лежат года 2-3, а потом я за пару месяцев усиленного сбора информации по этим темам принимаю решения и использую эту информацию. тут думаю терапия тоже помогла, потому что поменялись темы и решения стали более осознанными, подкрепленными фактами и пониманием того, что я делаю, а не только интуицией и "авось!".
Мне кажется то, как вы тут написали, можно уже и на терапию принести и посмотреть, что из этого выйдет.
Это одна из тем, когда долго не видишь в этом проблемы, эрудит такой весь, всегда есть что рассказать, всегда интересно, но чем дальше в терапии, тем больше возникает много вопросов к такой своей особенности.

Date: 2021-11-16 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] swan-the-snow.livejournal.com
Спасибо за поддержку,но это не все что тревожит меня.Все сложнее.Мне кажется что для меня поток информации описывает одно состояние,это чувство или мысль.Эмоции они в теле,а чувство более витальная субстанция,его сложно описать и оно может перетекать ввиде информационного потока, пока этот поток не уменьшится до понимания.Сон,дает мне картинку,она может быть реальной или абстрактной,она позволяет как я понимаю мне растождествиться с увиденным событием или предметом,еще упрощая восприятие,но всегда остается послевкусье сна.И именно в нем заключается некая информация.
Однако на этом все...И дальше я не понимаю зачем это происходит?Стоит закончить эту мысль, или использовать или что?
Edited Date: 2021-11-16 08:35 pm (UTC)

Date: 2021-11-15 07:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я сама та еще белка. Склонна искать, тащить в норку и накапливать.
Мне очень много мыслей приходит на этот счет, поэтому буду писать хаотично и наверное не очень связно.

В моем случае информационное потребление становится проблемой и переходит в перепотребление когда событийная жизнь слабовата, однообразна и зашла в тупик, мои потребности в изменениях и росте не находят выхода. Проще говоря, не хватает масштабов и негде развернуться. Душа и тело требует действий, побед и движения, но реальность жмет рамками, и приходится перегружать одни и те же привычные каналы (для одного это будет напиваться в баре, для второго — шопоголизм, для третьего — уйти в мир сериалов, для четвертого упарываться в спортзале, а вот у меня — информационный передоз). Например, когда у тебя есть потенциал и потребность делать ремонт в собственной квартире, выбирать обои, изучать дизайн и совершать миллион приятных созидательных хлопот... но увы, квартиры-то нет, приходится жить в чужом доме где ничего менять нельзя и всячески себя ужимать. А свой потенциал приходится расстрачивать на то, чтобы потреблять информацию и наполняться быстро сменяющимися неиспользованными идеями. Ты смотришь сто видео про переделки квартиры и фиксируешь идеи, читаешь десяток статей, подписываешься на дюжину интерьерных инстаграмеров и заносишь в избранное миллион полезных идей... при этом ни одну идею не имеешь возможности осуществить хотя бы потому что тупо не на чем осуществлять и некуда нести из магазина эту невписывающиюся в текущую реальность вещь из далекого будущего. Или в глубине души тебе хотелось бы интересную деятельность, по выходным с друзьями на природу и ресурсные романы в жизни, но вместо этого скучная работа и прочая жизненная проза. И попадаешь в такой замкнутый круг: сил/ресурсов нет — потому что скучно/однообразно/не то, скучно/однообразно/не то потому что сил/ресурсов ни на что нет, и ничего в жизни не поменяешь.

И как я поняла, для меня лучшая таблетка от этого — действия, цели, движение, задачи. Когда в жизни есть действительно стоящие интересные задачи, тогда кпд получаемой информации намного выше, сознательно ищешь и берешь то, что по-настоящему нужно и сразу же пускаешь в действие. Тогда бывает сбалансированность и физическое удовлетворение от проживания жизни.
К сожалению, в жизни не всегда или не во все периоды все событийно удачно складывается и дает благодатную почву для движения/реализации. Да и с современным стрессом регулярно нужны периоды когда просто тупо информацию потребляешь. Я стараюсь не доводить до той грани когда количество информации и неприменимых идей зашкаливает настолько, что не дает жить и давлеющи висит надо мной. Я лучше что-то поделаю пусть самое простое, и оно мне даст ресурс. Сделать уборку, перекрасить тумбочку или починить что-то (хоть своими, хоть не своими руками) напитает меня и улучшит качество жизни в сто раз больше чем новые склады идей по обуючиванию дома. И делая, на практике я обучусь лучше, получу прямое знание и до многих идей допру собственным опытом. Или приготовленное новым способом простое блюдо (пусть хоть яичница в необычной подаче) — полезнее десятков бесполезно заскриненных рецептов.

Продолжение будеь ниже

Date: 2021-11-15 07:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Продолжение


В борьбе с бесполезным информационным потреблением мне очень помогает наблюдение того, как быстро все в мире меняется. Многое опровергаются, штампуется, уценяется, придумывается что-то лучше. То, что сегодня в новинках и революционно, через некоторое становится общедоступным и изложенным в простом лаконичном виде или вообще дискридитируется (так зачем за это бороться и бежать впереди паровоза?).

Также я в себе и близких вижу, что попытка все охватить, ухватиться за миллион идей и так и не погрузиться ни в одну как следует — признак большого стресса. Я нередко ностальгирую по временам когда жили медленнее, был телевизор с несколькими каналами (и каждый фильм или передача смаковалась), не было гаджетов, книги читались до дыр, люди больше гуляли и беседовали, а в занятия можно было погрузиться с головой. Все мечтаю достичь этого внутреннего состояния, когда получаешь глубокое удовольствие от концентрации на занятиях, и даже если это связано с информацией, то информация точечная, без погони и стрессов.

Я для себя ищу возможности снижать информационную нагрузку. Периодически закрываю все открытые окна в браузере. То, что можно быстро найти поисковиком, не храню. Веду заметки в телефоне, где все сразу группирую по темам и разделам. При необходимости составляю списки дел и покупок.

На терапию данную проблему раньше собиралась нести, и как-то не донесла. У меня многое завязано именно на привычках и образе жизни, и нужно приложение правильных усилий. Определенные психологические зацепки проработались в ходе работы с другими темами. Из оставшегося — очень много про безопасность, контроль, излишнюю привязку к уму. Надо бы поработать с этим. Спасибо вам за тему.

Date: 2021-11-15 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
Спасибо! У вас мегаполезный комментарий.
Я недавно тоже пришла к мысли, что развернуться негде, королевство маловато то есть потенциал есть, а возможностей его реализовать нет. А движ нужен.

Я тут для ТС про книги допишу. Мне помогло наблюдение, что книги выходят из моды и снижаются в цене. Или потом их можна купить за полцены, когда все начитаются.
Или появятся отзывы, по которым покупать не захочется. Или они в открытом доступе есть очень часто, также есть обмен или библиотеки.
Так само со многими бытовыми вещами.
Не ганяться за труднодостижимым, а пробовать делать то что доступно на сегодня или ближайшее время. Самое простое и ненапряжное выбирать, и идти от лёгкого к сложному, а не наоборот.

Я ностальгирую жутко по временам когда не было мобильных телефонов, а письмо писали раз в месяц и коротко типа у нас все живы и здоровы, поздравляем с новым годом.
И то не все писали.
Edited Date: 2021-11-15 09:42 pm (UTC)

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 02:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios