Делимся опытом

[transurfer]

Здравствуйте. У меня немного странный вопрос, но было ли у вас такое, что ловили терапевта на лжи? Что делать в такой ситуации, когда я понимаю, что терапевт врет прямо тебе в глаза? Это какие-то несерьезные, можно сказать "бытовые" моменты, но все равно неприятно, ощущение, что терапевт держит тебя за дуру. Было ли у кого-нибудь такое и как реагировали? Спасибо всем большое.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[looking4thepath.livejournal.com]

я прямо зависла над вопросом. даже не могу представить, как моего терапевта можно поймать на лжи, если она ничего о себе не рассказывает, не комментирует происходящее, не даёт личных оценок. как это было у вас?

[(Anonymous)]

Я автор вопроса. Поясню, что было у меня.
Я уже как-то писала в эту рубрику вопрос о моей ситуации, когда терапевт несколько сессий подряд прерывалась на звонок, ( сессии по Скайпу, а Скайп в телефоне) и когда я в очередной раз обратила ее внимание на это, она даже не извинилась, а в итоге сделала ещё меня и виноватой. В конце той же сессии, сессия снова прервалась, я даже слышала гудки, как кто-то пытается дозвониться. Я спросила, что произошло, хотя прекрасно понимала, что ей снова позвонили во время нашей сессии. Она сказала, что "что-то" случилось с телефоном и сессия поэтому прервалась. Я понимаю, что ей было неудобно опять говорить, что это был звонок, тем более после того, как я сказала, что мне мешают звонки во время сессии. И так же понимаю, что это ерунда, что совершенно не проблема, но почему-то оставляет какие-то неприятные ощущения. Как-то так. Да, это не криминально совсем, но просто хотела бы услышать, встречались ли вы с такими мелкими и неприятными колючками в терапии.

[rissa1.livejournal.com]

Регулярные звонки во время сессии это не мелочь, а реальный косяк на мой взгляд.
Ложь тут вишенкой сверху.

Вообще сессии с компьютера/планшета мне кажутся правильнее, как минимум со стороны терапевта — с телефона мелковато и звонки, сообщения могут отвлекать.

[nokke.livejournal.com]

мне кажется, это проблема. она отказывается брать ответственность за свои косяки и из-за этого врет. не уверена, что можно считать такого терапевта взрослым и проработанным, это детское поведение

[h-kitty.livejournal.com]

К сожалению, мне не кажется, что это совсем уж ерунда — она не обеспечила сеттинг, не извинилась и еще и попыталась вас загазлайтить( У меня были ситуации, когда мне нужна была срочная сессия, поэтому терапевт проводила онлайн с телефона, но на обычной сессии все это недопустимо

[Алёна Кириченко (from livejournal.com)]

Плохой терапевт, газлайтит, я мать уже отучила почти от этой милой бытовой привычки, людей с такой особенностью в близкий круг не допускаю, а терапевта я б такого лицензии лишила. То есть она предлагает либо а) не верить своим ушам и сомневаться в том что вы слышали, либо б) быть глупой и не уметь отличить звонок от неполадок, либо с) проглотить ее объяснение с целью сохранить с ней отношения… я даже не знаю, что тут хуже. Что она должна была сделать: принести свои извинения и предложить способ компенсации как минимум.

[fiona-fk.livejournal.com]

Я ловила. У меня хорошая память и все сказанное мне я запоминаю дословно.
Обычно сразу по ходу разговора я теряюсь с ответом, но вот сказанное помню.
Я вынесла фразу терапевта на следующую сессию как контраргумент "но вот на прошлой вы сказали другое"
И она начала юлить "я не помню. Нужно смотреть контекст, в котором я сказала.
Невербалика её выдала-она помнила.
Она просто не ожидала.
Причём я с детства так взрослых на вранье ловила. Их подводила установка, что ребёнок заиграется и забудет, нужно внимание на другое перевести.
Я помнила все.
И вот это была одна из причин моего ухода.
Я сильно не люблю когда врут и меня наивной дурочкой считают.
Из-за моей внешней интеллигентности и простоты это происходит часто даже во взрослой жизни-продавцы на рынке, врачи ещё того старшего поколения, врут клиенты.
Не все, но вот такие есть. Спорить с ними бесполезно, они врут как дышат, это их жизненная стратегия.
Но я не люблю, считываю вранье легко, иногда могу и сказать в глаза если сильно злая, и с такими не вожусь.
Каждый раз напрягаться и разбираться почему врет и что мне с этим делать для моей психики трудозатратно слишком.
Я вот недавно вспомнила, что меня раздражало в тер- она со мной развоваривала немного снисходительно тоном сверху, типа я вообще жизнь не жила и ничего в жизни не понимаю.
И вечно мне рассказывала азы и очевидные вещи. Относится к взрослому клиенту с высоким интеллектом как к первокласснице это такое себе. Я не чувствовала себя с ней на равных.
Я вот раньше печалилась, что поздно терапия у меня случилась уже за 30+,если бы этот журнал был в мои 20 жизнь по другому бы сложилась.
А потом начиталась, что терапевты 20летним клиентам вещают и решила да слава богу.

[talanis.livejournal.com]

Если вам не сложно, могли бы вы напомнить, что там терапевты вещали клиентам 20+?
Это вполне может оказаться ещё и моей историей (моё лицо на 16+ многих вводит в заблуждение).

[fiona-fk.livejournal.com]

Не помню. Я читала отзывы людей о негативной терапии. Истории были похожи.
Пользуясь молодым возрастом клиента и отсутствием практического жизненного опыта в большинстве сфер жизни (что вполне нормально для такого возраста) недоспециалисты то взамуж запихивали, то про деньги и статус навешивали. Намусоривали так, что вредили. И молодёжь верила, терапевт же старше, специалист, у него успешная жизнь по его же рассказам.
Оглядываясь назад, клиенты таких терапевтов как один говорили что если бы я была старше я бы распознала и ушла. А так я верила.
Что естественно как по мне. Одинокий ещё ребёнок без опыта жизни верит взрослым.
Я себя в 20 лет вспомнила и подумала, что мне б точно крышка была если б я тогда на гуру какого-то попала.

Про лицо и заблуждение.
А вот какая разница на сколько клиент выглядит? Я тоже выгляжу моложе и наивно.
Но вот почему-то одни люди меня воспринимают как равную и не оценивают по внешности, а вот другие рисуют по внешности образ.
Сейчас как раз тенденция, что многие выглядят без возраста. И опираться на внешность по моему ошибка.

[talanis.livejournal.com]

А вот какая разница на сколько клиент выглядит?
Для некоторых моих собеседников разница есть. Сильно на отношении сказывается.
Хотя, полагаю, тут от собеседника многое зависит. Взять хотя бы ваш пример. Но вот почему-то одни люди меня воспринимают как равную и не оценивают по внешности, а вот другие рисуют по внешности образ.

[(Anonymous)]

Да, я вот из таких людей, которые и в журнал, и в терапию пришёл в возрасте 20 лет. Ничего хорошего из этого не получилось, и оставило только травмы на всю жизнь. Когда двадцатилетний человек, живущий с мамой на всем готовеньком, приходит к терапевту, а он ему говорит, что он взрослый, может найти все деньги на терапию сам, найти работу и разрулить проблему со здоровьем, для которой в течение месяца требуется накопить большую сумму денег, найти врача, уехать за 3000 км в большой город и там найти еду, жильё и прочее… И в пример приводит себя, сорокалетнюю женщину, которая это все провернула, когда была похожая проблема… Это ломает. Когда ты впадаешь в отчаяние, панику, истерику, а этот же терапевт говорит, что нельзя так не любить себя, надо да себя бороться… В общем, из чувства выученной беспомощности, полученного в терапии, я выбираюсь до сих пор, а мне 27. Без психолога, сама.

[(Anonymous)]

Я еще сейчас думаю, что там было очень мало от терапии, даже гештальта, и больше я платила им за послушать про жизнь. У меня тогда 3 тер было, 30, 40 и 55 лет в разной комбинации. И я помню, что меня стыдили. Они умеют общаться с мужчинами, у них столько поклонников, а я не умею. Одна рассказывала мне подробности своей личной жизни, она правда еще со мною дружила и терапировала меня чтобы был кейс на учебу, но я все равно помню, как у меня внутри эмоционально было плохо от этих рассказов и как я не хотела это слушать, а она как бы взрослила меня так или что, не знаю. Мне мама всегда говорила, что не надо торопиться, надо на ноги встать. А тут они скопом устыдили и мою маму, мол, она кругом виновата в том, как у меня все в жизни есть, она блокирует мне все, отношения особенно. Мне было нормально, а тут стало стыдно, что и опыта нет, и замуж никто меня не зовет (а терапевта постоянно зовут), и друзей мужчин нет, и вообще по сравнению с терапевтом все у меня не так и никак. Мой один из запросов был в том, что у меня развалились отношения с молодым человеком, но он очень плохо со мною обращался и это к лучшему было. И я сейчас ретроспективно поняла, что ни одна из них не спросила ничего про него, чтобы составить портрет о том, кто ушел и почему развалилось, и что он сделал. Они сразу же открывали рот и начинали про то, как они с мужчинами умеют общаться и что надо делать. Похоже, ничего другого они предложить не могли, но вот совесть не мешала брать денежки.

[fiona-fk.livejournal.com]

Какие же твари редкостные слов нет, очень надеюсь что им по башке шарахнуло.
Меня тоже стыдили. Родня старалась
В 16 лет нет парня — стыдно, в 18 замуж не позвали — тоже, в 25 одна придурошная рассказала, что я старая мол кому ты уже нужна.
Это и стало одной из причин социофобии и одиночества. Тоже гадости про маму говорили типа это она виновата и от себя не отпускает. Это неправда было.
Из каждого утюга стыдили, что живу с родителями и что нужно жить отдельно, тогда замуж сразу возьмут. За учёбу стыдили, пихали в какие-то мутные компании, рекламируя их как настоящую взрослую жизнь.
А я хотела не замуж, а выздороветь и выбраться. Крови попили знатно, потом я перестала общаться. В прошлом году случайно попала на одну придурошную и та опять завела свою же шарманку.
Поняла, что правильно я их послала.
Врачи тоже вечно по мозгам ездили про замуж и рожать. Тоже твари, вместо лечить спихивали и языком ляпали, самоутверждались. Много их придурошных таких было к сожалению.
Хорошо что это в прошлом уже. Я не люблю свои 20 лет, мне с возрастом лучше и лучше.

[yu-sa-fe.livejournal.com]

о да, я однажды попала к терапевту, которая мне на первой сессии сказала — тебе сколько лет, девочка? 29? а мне 55, вот слушай что опытная тетя говорит.
ну собственно это была последняя наша встреча. но я знаю лично более молодого человека, который к ней ходил и которому она башку крутила своим авторитетом.

[fiona-fk.livejournal.com]

Ага, придавить своим сверхценным опытом.
Дедовщина это. Сейчас мир так поменялся, что её опыт уже может не работать.
Когда-то давно на одном тренинге лектор сказала фразу про детей : "когда это поколение выйдет на рынок труда, наше останется безработным". И она оказалась права.
Я сейчас вижу подростков с двумя языками свободно, они путешествовали с родителями с младенчества, они более взрослые психологически чем многие 50+.
Я вижу как бомбит это поколение 50+ с этой темой научить своему и передать. Как бесит интернет потому что там все узнать можна без них. Как они бесятся оттого что сейчас замуж не идут девушки патамуша нужны штаны в доме или свекровям не молчат, не терпят насилие. Ох и тяжкая жизнь у таких людей.

[glaza-iz-shkafa.livejournal.com]

Поверьте, возраст клиента и терапевта в данном случае не имеет никакого значения! Таким же снисходительно-покровительственным тоном глупая "терапевт" 40 лет общалась с моей мамой 66 лет. Контекст такой: она спросила маму, живы ли еще ее близкие родственники или друзья. Мама с печалью ответила, что уже нет, ни родителей, ни сиблингов, ни близкой школьной подруги уже нет в живых. На что терапевт сначала брякнула какую-то адскую хуйню типа "а чего это они у вас померли-то все", а затем начала фальшиво причитать о том, что вот надо же, какая у вас тяжелая судьба, просто удивительно!
Но мама ее хорошо осадила, сказала, судьба у меня вполне обычная, а когда вам исполнится 66 лет, скорее всего, численный перевес ваших близких на том свете будет таким же.
Терапевт поперхнулась и не знала, что ответить.
Горжусь прямо.

[(Anonymous)]

Та
ООО, меня однажды на первой сессии терапевт младше меня назвала "милой девочкой". С целью поддержать. Я обалдела, шла потом, думала, стоит ей что-то на эту тему говорить или просто уйти. Решила, что у нас с ней разные представления о границах, разные характеры и таких эпизодов, скорей всего, еще будет много, задолбаешься проводить границы.

[deva2017.livejournal.com]

А вы давали терапевту обратную связь о снисходительном тоне?о том,что она рассказывает вам очевидные вещи?если да,как она на это отреагировала?

[fiona-fk.livejournal.com]

Давала. Конфликт получился. Типа я не уважительно себя веду, перебиваю её, потому что у меня сопротивление и я веду себя по детски. Прям мать свою я услышала слово в слово.

Я действительно её перебивала так как боялась потерять мысль и мне жалко было тратить сессию на азы, которые я знаю.
Она начинала объяснять как психика работает и я тут — извините я это знаю.
Ну и так на каждой сессии. Получалось одно сплошное — я знаю. Когда вдруг я не знала (ну бывало такое, я честно говорила что это новое для меня) — у неё был вид триумфатора, вот как отличника на экзамене подловили на ошибке.
А так получалось чего она не скажет 90% я знаю.
Анекдот я знала ещё с первых фраз, фразы великих людей угадывла тоже с первых слов, она ещё не успевала договорить.
Притчи всякие тоже. Они избитые были из интернета. Мультики советские для меня примитивные были. Чего я там не видела и куда я эти мультики в свою взрослую жизнь присобачу?
Про перебивание я ей объяснила сразу почему так, она сказала что не проблема, можна, ей нормально.
А когда случился уже у нас конфликт так как я вынесла на терапию все вот эти меня раздражающие штуки в надежде на конструктивный диалог, она скатилась в обвинения и припомнила мне все эти мои я знаю и перебивания.
А мне что делать было? А свои же деньги слушать полсессии слушать как терапевт медленно мне объясняет очевидное и ещё и пламенно благодарить за ценные знания для 1 класса? Мне скучно было с ней.
Работы с травмой не было, она её избегала.
Все потомкала потом да потом. А водила по верхам. Когда мне надоело я попыталась с ней объясниться, закончилось плохо — наездом на меня, я там разревелась от обиды, а потом ушла.
Не было уже к ней уважения как к специалисту.
Ей около 55 лет было. Я попала по рекомендации, выбора сильно не было, состояние моё было швах и я уже согласна была на хоть кого-то. Я думала, что жизненный опыт у такого тер больше.
Сейчас уже больше к возрастным тер не хочу.
И не рассматриваю.

[deva2017.livejournal.com]

Вы большая молодец,что давали ей обратную связь!а не замалчивали (как я)

[fiona-fk.livejournal.com]

Я не сразу решилась. Сначала я молчала.
Первая терапия. Ну думаю она ж меня не знает, нужно время дать человеку, а вдруг дело пойдёт. Мне некомфортно было с самого начала.
Но тоже ж. Она специалист, по рекомендации
Указывать ей вроде ж невоспитанно с моей стороны, это ж тоже можна расценить как контроль.
А потом получилось топчемся и топчемся, в травму и серьёзное не идём. У меня прям на поверхности все было, бери и работай, не нужно искать ничего. Я сама приносила на сессию, даже просто сиди и слушай работало.
Ну я и сказала.
Она расценила это как клиент командует терапевтом и требует как избалованный ребёнок свое.
На этом терапия и закончилась. Я ушла.
Спорить не стала, просто ушла.

[deva2017.livejournal.com]

Спасибо за информацию.Мне с детства внушалось,что надо быть вежливой,слушать старших,не перебивать.А тоже не хочется (за свои же деньги особенно) слушать прописные истины и банальности.Поэтому важно знать,что можно по-другому,что у других получается,значит и мне можно перебивать,давать обратную связь,передоговариваться

[fiona-fk.livejournal.com]

"Мне с детства внушалось,что надо быть вежливой,слушать старших,не перебивать."

Таже хрень.
Поэтому я теперь не рассматриваю старше 50.
Потому что мне возражать людям старше тяжелее. Мне тяжелее им указывать на ошибки или объяснять, что у меня другой опыт.
Я чувствовала, что я интеллектуально переигрываю терапевта и ей это неприятно.
Иногда я молчала и давала ей рассказать то, что я знаю.
Мне тогда казалось что я собой подпираю её самооценку и вообще не понятно было за что я деньги плачу, раз я должна умалчивать о своих знаниях чтобы терапевту приятно было.
А молчать это оплачивать из своего кармана воздух.
По её рассказам у неё клиенты ходили как минимум год и многие просто приходили потрындеть за жизнь. Мне нужна была проработка травмы, а не потрындеть.
Из-за терапии я экономила и ужималась, отложила другие дела (обучение, здоровье) поэтому я была мотивирована на результат.
Мне ещё тут в журнале сильно помогли.
Опытные комментаторы мне сразу писали, что звоночки нехорошие, но я все ждала, надеялась что работа пойдет

"давать обратную связь,передоговариваться"
Это всегда лучше, чем молчать и терять и деньги, и время. И сразу видно как терапевт справляется.
Если услышит вас, скорректирует свои интервенции и пойдёт на встречу, это здорово. Такой опыт очень целителен.

[lavernaeldie.livejournal.com]

Как писала lual, нет никакой отдельной профессиональной этики, этика всегда одна, человеческая.

Не ловила на таком своих тер, а если бы поймала - скорее всего, ушла бы. Потому что нахрена иметь дело с теми, кто тебе врёт - вообще, в принципе?

[(Anonymous)]

Терапировалась у lual. Она нарцисс и плевала на этику. Сильно меня ретравмировала.

[(Anonymous)]

Я думаю, что я бы сразу ушла..враньё чувствую хорошо, принимать его уже не буду..у меня семья потомственные вруны, любой диалог это враньё...терапия меня подбодрила и сейчас я не нахожусь в отношениях, где врут..
Очень странно, что терапевт так делает.

[arma-turman.livejournal.com]

В терапии по Скайпу при «зеленом» (свободна) статусе в наше постоянное время психолог не отвечала на сообщения «Здравствуйте! Уже можно звонить?» Причем у нас с ней была установка, что сначала обмен текстовыми сообщениями, а потом уже звонок. И такая дребедень то первые 20 минут сессии, то 30, то под конец уже было 50 минут. Потом ровно на столько же времени сессия сдвигалась. Я Скайпилась в свой обеденный перерыв с работы, поэтому мне было очень сложно вот это все, закладываешься на час в середине дня, ищешь и бронируешь кабинет, долбишься сообщениями каждые пять минут, потом все это растягивается из-за Скайповой сессии из часа бронирования в полтора. Психолог говорила, что Скайп показывал меня неактивной, не показывал текстовые сообщения, что надо было перегружаться, что сбоила система… На вполне логичный вопрос - ну вот идет время моей сессии, напишите здрасте первой - уклонялась от ответа. Я подумала, «на хрена козе баян?» и ушла без завершающей сессии. Просто перестала бронировать это время и все. На третью неделю отсутствия сессий психолог удивилась, где это я и спросила, будем ли мы продолжать. Я сказала, что сейчас работа не позволяет, потом как-нибудь перезвоню. И все.

[arma-turman.livejournal.com]

Мне кажется, когда специалист газлайтит, и это не в мелочах, это крупное нарушение сеттинга, просто бесполезно выяснять отношения и продолжать работу. Это манипуляция была в отношении меня, конечно, причем с обвинениями, что я сама виновата, недостаточно долбилась в Скайп, чтобы привлечь ее внимание и вовремя начать. Но с момента потери доверия до момента ухода у меня прошло месяца два, наверно. Я переваривала, что я могу сделать и как сильно мне нужны сессии вообще. Обдумала для себя, приняла решение и ушла.

[swan-the-snow.livejournal.com]

У меня двоякие чувства от вашего вопроса,как -будто спрашивают одновременно и раненая часть и родительская,что делать?
Уходить или дать бой и остаться?

Хочу сказать,что многие пт. почему-то считаю что контр-перенос случается только в сторону- терапевта,но это не так.Для меня терапевт и клиент как две реки сливающиеся на время и их воды перемешиваются, а значит и клиент и терапевт могут ощущать друг друга и если клиент озвучивает некоторые вещи о себе и своей жизни, то терапевт -нет.Но это не значит что клиент ни чего не почувствует.И если терапия про контакт, тогда мне кажется честность и искренность только на пользу.
У одного из моих пт.была онкология и она об этом не говорила,но я видела сны,а когда спрашивала про ее здоровье, то пт.уходила от ответа, и лишь когда пт.появилась на очередной сессии в платке,я расплакалась,мне одновременно стало легче и тяжелее.Я все поняла сразу,но!полгода неясных ощущений и завихрений в терапии.Стоили ли они того?
Как специалист пт. работала отлично, но неясность моих ощущений оттягивали мой ресурс.Доверие в терапии важный момент.
Сейчас я бы ушла сразу.
Тогда, я была не сильна сопротивляться этому.
Это я сейчас написала для родительской части.Пусть будет трижды образованный специалист,но терапевт работает собой,и он должен по человечески относиться как к себе,так и к клиенту.

Для раненой части.
Важно найти то чувство из прошлого,которое порождает такая ситуация.
В теме онкологии с пт. моя детская часть мучалась так же как когда-то с матерью,у которой скакало давление из-за проблем по женской части, но она этого не говорила, но очень боялась за свое здоровье, мне же она говорила что у нее болит голова ,и я втягивалась в этот процесс,через свои детские представления( страшилки), переживания и внутреннюю боль.В этом плане мне понравилось как подобная тема показана в сериале Медиум ( как в Российском варианте так и США), где дети втягиваются в материнский вопрос.
Мне понадобилось время прежде чем все это понять и перестать гнобить себя за сопротивление в терапии, проблемы с расчетом за сессии, саботаж.

Поэтому берегите себя, мое мнение такое,что стоит искать другого пт.и не тратить ресурсы на воспитание или перевоспитание этого терапевта.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Меня больше беспокоит, что у нее телефон во время сессии. Это настолько не ерунда, что по хорошему стоит бежать. Если есть силы.
Остальное уже посто следствие.
Тут этика и рядом не стояла никогда.