Делимся опытом

[transurfer]

Как вы понимаете, в отношении себя, выражение: лучшая версия вас?
Что это значит для вас? Как трактовка этого выражения изменилась в процессе терапии?
У меня смысл «быть лучшей версией себя» уходит от: быть продуктивной, успешной, популярной, всем нравиться и все успевать. А вот куда это движется, к каким смыслам, пока не могу понять. Ну разве что — быть спокойной, не взвинченной, отдохнувшей, выспавшейся, в ресурсе, выбирать лучшее для себя из возможных вариантов. Что-то такое приходит в голову.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Очень интересный вопрос!

Для меня это означает быть в хорошем контакте со всеми своими внутренними ресурсами и находиться в интегрированном состоянии. Такое состояние, в котором все субличности/части личности чувствуют себя безопасно и чувствуют, что они мной любимы и я их ценю, и поэтому они могут проявить свои лучшие качества — творчество, налаживание коннекта с людьми, игра, ощущение полноты жизни. В таком состоянии есть достаточно чувства внутренней безопасности, чтобы появлялась энергия азарта, интереса, вектора движения к каким-то целям. И есть здоровый баланс между аналитическим мышлением и интуицией.

Это ощущение наполненности внутренней энергией, которая течет свободно. У меня это ассоциируется с внутренним светом или сиянем или внутренним мурчанием. И важно оставаться такой в любой ситуации, не смотря на то, какая она сложная или триггерная, и не смотря на то. есть ли люди, которые видят и ценят этот свет. Если это получается, то внешнее как-то само легко складывается. Задачи решаются, люди находятся, идеи приходят, дела спорятся.

[talanis.livejournal.com]

О! Я как раз недавно об этом задумывалась.

Эль, а может такое быть, что одна (или больше) субличность мешает другой добиваться целей, потому что её потребности не то, что не удовлетворяются: её потребности даже не обозначены, не опредмечены. Поэтому она сидит и всем добивающимся вставляет палки в колёса. И будет вставлять, пока её, наконец, не услышат.
Или у меня это про другое? Не знаю.

[transurfer.livejournal.com]

Конечно, может. Это часто именно дефолтная ситуация, до того, как человек в терапии добирается до этого вопроса. Есть "разрешенные" субличности с их "разрешенными" в той или иной степени потребностями, и обычно есть минимум одна запрещенная, но у которой внутри системы достаточно власти, чтобы вставлять палки в колеса. И да, будет продолжать, пока ее не услышат.

[talanis.livejournal.com]

Эль, можно вопрос? А у вас какие потребности были запрещенными? И, если уместно, как вы со снятием этих запретов работали.

[transurfer.livejournal.com]

Когда я только стала работать с субличностями, я первыми обнаружила две самые активные, которые дрались друг с другом смертным боем. Одна была мальчик лет 5, вторая девочка 2-3 года. Мальчик хотел быть сильным, могучим и неуязвимым. Девочку дико пугали его решения и поступки, и она постоянно выдергивала из-под него коврик. Девочка хотела безопасности, покоя, на ручки и чтобы ее очень любили. Ей было страшно, что Мальчик все время лезет в истории, где надо преодолевать, превозмогать, действовать на пределе своих сил, идти на безумные риски, брать на себя непосильные задачи. Она ставила ему подножки, саботировала его действия и создавала для него невыносимые условия.

Как только они поняли, что я их вижу и слышу, и что я там за маму, каждый потребовал, чтобы второго немедленно ампутировали и выбросили.

Моя тер мне сказала что-то вроде: сила человеческой личности измеряется силой ее самой слабой части. Другими словами, сила Мальчика заканчивается там, где начинается слабость Девочки. Таким образом, чтобы стать сильнее, нужно создать для нее условия, которые ей нужны. Когда ей будет безопасно, она разрешит Мальчику ворочать большие дела.

Я училась тому, как создавать для Девочки безопасность, как ее защищать, заботиться о ней. Для этого пришлось признать, что она у меня есть (это было чудовищно стыдно). Признать ее потребности (тоже очень стыдно, очень). И сделать их приоритетом. А также завоевать ее доверие поступками, в которых четко выражена забота о ней и ее безопасности. Например, не лезть туда, где ей будет страшно.

Это все заняло много лет. Я научилась понимать свои границы и границы моих возможностей. Как ребенок, на которого в детстве наваливали непосильные дела и оставляли его одного их решать, а потом разносили жесткой критикой, если я не справлялась, я свои границы ощущала очень слабо. Легко отказывалась от них в пользу чужих хотелок. Брала на себя непосильное ради других. От всего этого пришлось отучиться.

Это много лет заняло, но теперь Девочка мне верит, она чувствует себя внутри безопасно, потому что знает, что я у нее есть и никуда не денусь. Изредка вытворяет мелкое хулиганство, но в целом ей хорошо и уютно. Благодаря этому мы вместе с Мальчиком можем браться за какие-то большие проекты и планы и чувствовать азарт, а не страх.

[talanis.livejournal.com]

А! Мальчик-Терминатор, который ругался на нечто маленькое, упорное и лишающее почвы под ногами. Потом, если не ошибаюсь, выяснилось, что он — не Терминатор, а такой же ребёнок, и потребности у него соответствующие.

Интересно будет узнать, кто там у меня бесчинства устраивает.

Спасибо, что рассказали, Эль.

[transurfer.livejournal.com]

Все субличности, как правило, дети. Их возраст соотвествует возрасту травмы, а количество — количеству травм в детстве. Поскольку они дети, они все хотят одного и того же — безопасности и любви, но у каждого из них свой травматичный способ ее добиваться. Так что бесчинства — это как раз такой способ, например.

[fiona-fk.livejournal.com]

Эта субличность может считать успех и достижение целей опасными. Поэтому она и организовывает сопротивление.
Это не "вредная" субличность.
Наоборот она Защитник, для неё достигать это опасно. И она как бы через блоки спасает все другие субличность. За ней может прятаться раненая другая субличность.
Тут важно словить момент когда эта сопротивляющаяся субличность активна и попробовать установить с ней контакт.
Привет, я тебе рад и тебя вижу. Вижу твоё сопротивление, как много ты сил тратишь.
Давай поговорим. Ты меня защищаешь?
От кого? Ты боишься успеха?
Поблагодарить её за заботу, пообещать ей поддержку и отдых наконец то от её важной миссии.
Ну в таком стиле.
И ждать, что она вам расскажет. Не додумывать ответ. Он сам придёт от этой части, если контакт получится.
Самое главное — не нужно с ней воевать или пытаться от неё избавится.
Пробовать с ней подружиться как с добрым другом.
Это может не с первого раза получится, тут не нужно спешить. Даже просто отслеживать когда она активизируется, в каких ситуациях может вам подсказать важное.

[talanis.livejournal.com]

Открывала свои старые дневники, в надежде откопать что-нибудь эдакое (по самопрезентации) и на терапию понести.
То, что вы описываете (про установку контакта с субличностью) мне как будто знакомо. Встречаются очень разные состояния, на одну и ту же ситуацию полярные взгляды. Взаимодействие тоже вижу. Но кто из них кто, с каким конкретно характером и целями — пока трудно сказать.
Я всё никак не могу избавиться от мыслей о протесте. Направленного на людей, которые про этот УСПЕШНЫЙ УСПЕХ! мне талдычили, сколько я себя помню.
Будто это то немногое (единственное), что я могу своим "заказчикам" выдать, а могу и не выдать. Как захочу. Лишить их этого. А ведь они так ждали... так надеялись... Иллюзия контроля/наказания/"мести", не знаю, чего ещё. И неважно, что (без)действую во вред самой же себе. (Моё желание безопасно работать на любимой работе (научиться это делать) ещё никто не отменял).
Иногда — наоборот. Я думала, что, когда (если) он у меня появится, я его первым делом брошу в лицо отдельным взятым индивидам. Получите-распишетесь, а теперь, пожалуйста, *зачёркнуто* отодвиньтесь уже от меня, ещё дальше, и ещё, вот так хорошо.
Страхи... Страхи тоже есть. Но не уверена, что это про не-успешность. Там что-то другое.
Потом, когда созрею, буду смотреть, что именно.
Спасибо, что откликнулись, Фиона.

[(Anonymous)]

Мне нравится идея, что субличности ведут себя самым рациональным образом исходя из того, какие Тогда были обстоятельства. Для меня это сейчас не столько что-то, что надо чинить, сколько их коммуникация о том, как тогда жилось, что это было наилучшей стратегией по той или иной причине, они так историю свою рассказывают, иначе не умеют.

[talanis.livejournal.com]

:)) Мне от вашего комментария потеплело сейчас.

Спасибо за поддержку.:)

[fiona-fk.livejournal.com]

Знаете, в работе с субличностями мне помогало замедляться. Вот на замедлении я их видела чётче и могла законтачить.
Сегодня у меня нет ответа про протест, ок.
Я подожду когда ответ придёт. И ответ приходил неожиданно вдруг в процессе обычной деятельности. А вот когда я начинала торпедировать своими усилиями, варить вопрос бесконечно, у меня наоборот блок усиливался.
Дайте себе и той субличности время. Пусть она проявляется как получится. Спросите как её зовут, имя тоже может подсказку иметь.
А у вас в семье не было скрытого запрета на успех? Вроде успешнее кого-то быть опасно.
На словах успех требовали от ребёнка, но на самом деле его успех раздражал. А за неудачи можна было его клевать.
У меня мать такая, любой мой успех это ей серпом по сердцу. Лояльность к ней подразумевает как раз неуспешность.Я не могу быть успешнее её.
Может ещё такую версию посмотреть?

Про разные состояния. В одном состоянии может одновременно быть активными несколько субличностей. Одна хочет успеха и стремится к нему, другая его боится и всячески блокирует, ещё две раненые под лавкой сидят. И друг друга они не видят.
Хотя каждая из них делает важное дело.
Начинать нужно с Защитников. Когда Защитники увидят, что вы на их стороне, вы им помогаете, тогда эти фигуры отходят и за ними появятся другие раненые части.
Моя раненная часть совсем маленькая вообще сначала не появлялась, только сейчас я начала её видеть.
Ошибка моя была спешить и пытаться до неё добраться, отодвинув Защитников и проигнориров их потребности.
Вот на замедлении у меня работа более результативно идёт.

[talanis.livejournal.com]

Я не могу быть успешнее её.
Не. Наоборот. Я должна быть успешнее её. А иначе зачем вообще меня рожать?
Мама рассказывала, что ещё до моего появления на свет штудировала усердно книги по типу "как воспитать вундеркинда". Раннее развитие, или вроде того. Очень ей хотелось видеть своего ребёнка особенным.
(И, кстати, мама не особо в этом преуспела — я даже отличницей в школе не была, не говоря уже о золотых медалях и прочем. Хотя как раз за отличницу меня регулярно принимали).
Но может быть другое. "Я не должна быть самостоятельнее/независимее её". Вот это — я более, чем уверена — у меня есть. А без самостоятельности и независимости — какой успех?

Насчёт остального... Похоже, я некорректно выразилась. В данный момент я "торпедирую" только тему протеста/страхов (про Охотника, например). Без стимуляции всех-подряд субличностей, чтобы те выделились поярче и поскорее. (Это для меня сейчас вообще высший пилотаж, отложу до лучших времен).
Вышеуказанные выводы ( про иллюзию контроля и проч.) приходили давно. Ещё с 2018 года, а может, и раньше. Как раз тогда, когда я чувствовала себя... ну, не знаю. Расслабленной? Внимательной к себе — и расслабленной одновременно. Без настойчивого зова, который гонит меня сейчас.

В общем, это всплывало словно бы само собой на тот период. Как вы и пишете. Ощущалось как настоящее. Не знаю, почему, но я этому верю.
Всё остальное — надеюсь — активизируется после общения с терапевтом.

[fiona-fk.livejournal.com]

Мне зафонило "должна" быть успешнее . Я бы сюда пошла и в историю про мечту о особенном ребёнке.
Я читала интересную штуку недавно. Ещё до рождения на ребёнка навешиваются определённые проекции/мечты взрослых.
Вот как у вас. Даже если они вслух не озвучиваются, на подсознательном уровне ещё внутриутробно ребёнок считывает эти послания. Коллективное бессознательное на нас всех влияет.

[talanis.livejournal.com]

А ведь я не смотрела на это с такого ракурса. Про "обязана" и мамины фантазии. Принимала как должное. (Ну, да, требования ко мне выставлены высокие, поди, дотянись. И что с того?).
Сейчас думаю, что это очередное двойное послание. Ты "должна" (быть успешной), но не должна иметь ресурсов (независимость и инициативность, как вариант), чтобы успех себе (матушке) обеспечить. Вот и давай, изворачивайся теперь.
Да. Я определенно пойду в эту историю с терапевтом. Когда буду готова. Мне кажется, там что-то важное припрятано.
Спасибо, Фиона. Натолкнули меня на ценные мысли.

[(Anonymous)]

ТС
Спасибо за публикацию и за ответ!
Звучит, как сказка! Очень надеюсь, что мне когда-нибудь тоже будет знакомо это состояние внутреннего свечения, даже в сложных ситуациях.

[transurfer.livejournal.com]

Оно у вас уже есть. Оно есть абсолютно у всех людей. Просто большинству из нас с раннего детства запретили это показывать, и мы научились этот свет гасить в себе в зародыше.

Но он все равно никуда не делся. Он все еще там. Надо только разобрать завалы на его пути.

[(Anonymous)]

ТС
А можно попросить чуть подробнее описать, как это свечение ощущается?
Что искать, куда смотреть? Как почувствовать хотя бы слабый свет, чтобы был ориентир, куда копать? На что ориентироваться, чтобы узнать, что это оно?

[transurfer.livejournal.com]

В смысле, как оно изнутри ощущается или как оно ощущается, когда другой человек светится?

Если вы свое ищете, то первое, что надо знать — оно у вас уже есть, полностью функциональное. Если вы его не чувствуете, значит вам пришлось его заблокировать. Мой пример: моя мать была депрессивным нарцем, ей доставляло боль и неудобство видеть, что ее ребенок живой, бодрый, любопытный, теплый. Мне пришлось перестать "светиться".

Ориентиры искать в том, что у вас вызывает эти чувства:
- Вдохновение
- Азарт
- Тепло внутри, уютно так в животе и грудной клетке, они ощущаются заполненными теплой, густой, и при этом легкой энергией
- Любовь, особенно, к домашним животным
- Фильмы и музыка, которые окрыляют
- Все моменты, где вы чувствуете лучшей версией себя
- Удовольствие от произведений искусства
- Смотрите на светящихся людей. Если есть возможность, постойте рядом и попробуйте настроиться на них внутренне (это может на какой-то момент разблокировать ваш собственный свет)
- Читать и слышать истории, где люди сделали что-то неординано доброе

Что-нибудь отзывается?

[simplycat.livejournal.com]

Быть тем, кто любит себя безусловно, в горе и в радости, в потоке и в прокрастинации)) И стараться быть главным героем своей истории.

[itty-pitty.livejournal.com]

Очень необычно.

Я такое выражение в отношении себя не использую, потому что категории лучшая (а там где-то маячит и худшая) не совсем подходят.
Обычно использую "проявленная / непроявленная", "большая / маленькая", но опять же не "версия", а про я.

В целом, если говорить про смысл, который несет эта фраза, то это про то, что я во всех состояниях — вижу и рада себе. Предоставлять себе возможности для проявления, а если где-то не удается, то и такой побыть. В случае, если условия и контекст позволяет, то буду больше проявленной и открытой, а значит в каком-то смысле бОльшей собой. Если не получается, то поменьше, и найти условия, где можно было бы побольше быть.

[schredingerscat.livejournal.com]

Которая не боится жизни, не впадает в состояние беспомощности при встрече с разнообразными, особенно внезапными и непредвиденными, её проявлениями.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Ровно то же самое. В процессе терапии выражение "быть лучшей версией себя" приняло прямо противоположное тому, что вы вначале перечислили. Продуктивной — делать очень мало и только самое интересное, успешной — ну мне бы хотелось признания от нескольких человек в мире и то только потому, что мне хотелось бы с ними работать. Всем нравиться — не дай бог. Всё успевать — это тоже что-то из жизни на войне когда голод.
Это не то, что я имею, это именно то, что я называю лучшей версией жизни.

[h-kitty.livejournal.com]

Я бы сказала (если оставить за скобками ненависть к поп-психологическим клише), что для меня в этом выражении ключевое слово — "себя". Как там Умка пела, "Я не лучше других, но я лучше себя вероятной". Я бы сказала, что для меня благодаря терапии это стало о достижении максимальных результатов в значимых для меня областях имеющимися у меня ресурсами с пониманием их ограниченности и уважением к ней.

[decollez.livejournal.com]

Не нравится это выражение. Означает, что я могу быть плохого качества и с этим я не согласна. Я могу апргейдиться в смысле каких-то знаний и умений, но не в категориях лучше-хуже. Если коротко, то так-)

[sunny-30.livejournal.com]

У меня это про жизнь в потоке, на пересечении эффективности и радости.

[lavernaeldie.livejournal.com]

Мне, честно говоря, не понравилось в принципе это заглядывание в будущее - может, даже то взвешенное и осознанное, что пишут комментаторы, никогда ко мне не придёт. Не будет ни ресурсов, ни потока, ни любви к себе. Хрен знает.

Есть только текущая я. С ней и надо как-то жить.

[(Anonymous)]

ТС
Спасибо за ваши мысли, интересно почитать и сравнить со своими.
Для меня, всё же лучшая версия, из тех, что получается достичь, включает в себя здоровье и эмоциональный комфорт. То есть, при наличии спорта, отдыха, терапии, близких отношений, ежедневных радостей и появляется эта лучшая версия меня.