Травма - это не судьба, а эпизод биографии

Я не знаю этих двоих, но когда мне довелось "поработать" с Юлей, пт, которую она рекомендовала оказалась ещё хреновее, чем сама Локкова. Вы совсем ничего не сказали о своей проблеме, чтобы понимать, есть ли возможность самостоятельной поддержки, пока вы ищите пт. В любом случае, плохой пт это опасность ретравматизации и гарантия регресса.
Я на всякий случай оставлю ссылку на канал с упражнениями для облегчения стресса, возможно, подобные практики могут быть вам полезны
https://www.youtube.com/watch?v=Nui5_SYCpDo

(deleted comment)

From:

Я некорректно выразилась, Юля в моем случае это сама Локкова, а пт, которую она рекомендовала, звали Ольга.
Про видео. В этой серии четыре части, посмотрите остальные, вдруг пригодятся.
На всякий случай поделюсь, для emdr есть неплохой мячик https://www.youtube.com/watch?v=pR1qShUsHc0 для глаз, и вот такое видео, чтобы только слушать https://www.youtube.com/watch?v=_zCyO_Ef5WI. И техника эмоциональной свободы, таппинг, тоже хороша при тревоге, у Эль вроде был пост про нее.

From: (Anonymous)

М.
Простите, а вы упоминаете Ольгу, это не Младова? Я когда-то давно обращалась к Юлии Локковой, у неё не было мест и она порекомендовала Ольгу Младову. Но я так до неё и не дошла, а сейчас вот думала обратиться. А после ваших слов засомневалась, не про неё ли вы говорите

From: (Anonymous)

У Ольги действительно проблемы с организацией сеттинга. Она часто опаздывает на пять минут, иногда сессия длится дольше положенного, и похоже, она за этим не очень следит. Бывало, что она писала за час/полчаса до встречи и просила подвинуть сессию на полчаса/час (что логично, если у неё встречи все затягиваются). А однажды она просто не пришла, забыла :)
Наши встречи были онлайн, поэтому не так страшно для меня, хотя бы не пришлось ехать никуда, нов целом это неприемлемо. Как может клиент почувствовать свою ценность, как он может испытать уважительное, бережное отношение, если про него просто забывают?))

From:

Спасибо, что поделились!

From:

Я вижу скрытый пока вопрос, да это была Ольга Младова. Поделюсь самыми яркими впечатлениями. Нет сеттинга (переписка), вплоть до того, что однажды я написала с вопросом о времени встречи и оказалось, что для меня времени нет. Большая часть сессий начиналась с того, что пт делает чай, откусывает шоколадку и только тогда спрашивает про мои дела (возможно из-за того, что моя сессия была первой, и следующие клиенты с таким не сталкивались). Чай мне тоже предлагали, но мне было не до него. Это по организации, по содержанию — мой основной запрос спустили на тормозах, невозможно обсудить насилие, если автор насилия женщина, в ответ на упоминания об оскорблениях и угрозах со стороны родственниц мне посоветовали отделить фантазии от реальной угрозы (разговоры с родней стоят на записи, все вполне реально). Также в начале нашей "работы" пт нежным голосом сообщила, что мне нужна поддержка и что-то про потребность в маме, и я должна знать, что она всегда меня поддержит и готова мне помочь. Но в дальнейшем, когда я пару раз собиралась порыдать, пт принимала отстранённый вид, а в последний раз ещё и сообщила "Да, N, вас затапливает".
При этом Ольга упоминается здесь https://psyethics.ru/declaration/ в качестве члена рабочей группы по этики и члена этического комитета EMDR Россия.

From: (Anonymous)

М.
Спасибо вам большое за ответ про Ольгу. Уберегли от встречи с плохим терапевтом! (( А то я уже прям письмо ей начала писать с просьбой о встрече

From:

Рада, если смогла помочь. Я так смотрю, выпускники ИППИП совсем не про помощь людям, только статус и деньги.

(deleted comment)

From:

У меня смешно получилось. Сначала, когда я искала пт, мне в поиске выдали их с Московой центр Клевер, у меня не возникло желания туда обратиться. Но потом её порекомендовала Юля для родственника, Юле я тогда доверяла. Он сходил пару раз и продолжать не стал, но ему Ольга очень понравилась, и я была с ним на одной из сессий и мне тоже Ольга понравилась. Сейчас я понимаю, что есть ситуации, где она считает нужным стараться и может быть очень милой.

(deleted comment)

From:

Мне тоже интересно. Надеюсь, хотя бы острое состояние она снять сможет. Желаю удачи!

(deleted comment)

From:

Не удивляюсь(( В перекличке видела отзыв про Анну. Надо уже собраться, и написать отзыв про Локкову, может остальные пострадавшие тоже подтянутся.

(deleted comment)

From:

В двух словах — не работает по запросу, не ставит клиента в известность о том, что она решила делать не так, как договаривались, на все вопросы и замечания — либо "завтраки", либо отговорки, вплоть до отрицания своих слов. Бытовые и неэтичные реакции на попытки обсуждения проблем. Не может отличить депрессию от птср, даже не знаю, видела ли она когда-нибудь птср и где она видела таких "депрессивных", как я.
Если хотите, тут её тема уже всплывала, там есть ещё краткий комент от другого пострадавшего, но видимо он тоже пока не собрался с отзывом https://transurfer.livejournal.com/751779.html?view=comments

From:

Сочувствую от души, сама сейчас в поисках психотерапевта, постою рядом, послушаю. Мне тоже показалось, что фильтры на b17 не вполне корретно работают, особенно по технике работы. Самые вменяемые кажется по полу и стоимости сессии. Ни с одной из Вами перечисленных терапевтов не сталкивалась. По поводу b17 ещё: от посещения психотерапевта из топ-100 ощущение конвейера, что поверхностной работы. Хотя это конечно же зависит от честности и рефлексии самого терапевта больше.

Ну и чем чёрт не шутит, вдруг кто-то такого терапевта встречал. Мои вкусы очень специфичны😂 Я ищу психотерапевта-женщину от 30 до 40 лет, витальную, не слишком торопливую - боюсь не поспевать за ней. Которая своего опыта в контакт выносит немного, хотя бы на первых порах. Если будет хорошая включённость на протяжении всей сессии - вообще отлично. У которой хорошо отлаженный work-life баланс, потому что сама я как раз в работу впадаю целиком и норовлю об неё убиться. Травматическое расщепление есть, диссоциация любимая защита. Техники готова пробовать почти любые, кроме гипноза и психоанализа, лишь бы специалист был вменяемый и проработанный. Основной запрос на страх взаимодействия с другими и проблемы со сном и питание.

Какие специфические пожелания были у вас к терапевтам? Были ли у кого-то похожие запросы и как удалось с ними поработать в итоге?

(deleted comment)

From:

О, спасибо большое! Да, хотела бы контакты терапевта, пожалуйста.

Какие у вас классные результаты! Вот даже если терапия неглубокая и недолгая всё равно много хорошего можно вынести.

Мне отзывается ещё ваше описание кабинета. Это действительно важно, чтобы место нравилось, прямо +5 очков к комфорту.

По вашему описанию не рискну наверно советовать терапевта. По пунктам 5, 6 и 7 не могу оценить, и в пункте 1 тоже много индивидуально воспринимаемого. Мне самой с ней было неплохо, но то ли момент был неудачный, то ли чего-то не хватало. Тоже думаю, что если никого нового не найду попробую к ней сходить.

From:

Мне кажется, при выборе специалиста не свалиться в поиск идеальной матери, а выбрать достаточно хорошую мать. Скажем, возраст важен не так сильно, как опыт специалиста, политические взгляды в беседе могут не всплыть ни разу, а способность работать с определенной травмой - наоборот, самая определяющая характеристика. В моем случае была нужна помощь, и я выбрала специалиста младше себя возрастом, и мы с ней несмотря на это сработались. У нее, у поколения младше на 15 лет, есть хорошее понимание границ, есть сочувствие, поддержка, работа с конкретным клиентом и его проблемами, а не гурствование и поучания, как у дам постарше меня возрастом. Так что оказалось, что мне не нужно, чтобы терапевт прошел такой же дизненный путь как и я. Мне нужно, чтобы он полученные знания применял к моей ситуации и видел меня, как личность, а не сверстницу.

(deleted comment)

From:

Я не сказала ни слова о том, что именно вы должны или не должны. Я отметила для себя отличие специалиста идеального и специалиста достаточно хорошего, подходящего не по всем пунктам. Ситуация с поиском идеального специалиста опасна тем, что абсолютный идеал недостижим, а работать со специалистами-полуросликами клиент не согласен, и оттого работа не идет вообще никакая. Я в такой позиции постояла уже в позе новогодней елки. Предыдущий ПТ в какой-то момент начал мной манипулировать, я бросила терапию и вообще ничего не делала, пока не попала в очень трудную ситуацию. А вот тут уже я перестала играть в уточку, "да, но", перестала ждать, что на меня упадет идеальный специалист и согласилась на компромиссный вариант, нарушила свое собственное неписанное правило "терапевт должен быть старше меня" и по итогам работы оказалось, что сам процесс терапии важнее моего внутреннего требования к личности специалиста, к его возрасту.

В вашем случае может быть какое угодно представление о специалисте. Это же ваш личный случай. Вы можете себе позволить выбирать сколько угодно. И вы правы, что самое важное оговаривается на берегу. Вопрос только в том, что самое важное у всех — свое собственное.

(deleted comment)

From:

Всем что-то кажется. Мне например, показалось, что вы посмотрели на список комментаторки, запросившей критерии отбора ПТ, и основательно расширили и углубили этот список, вплоть до совпадения (не толерантности к чужой точке зрения, а именно до совпадения!) отношения к политическим взглядам, религии, национальности и т.д. И я тут немножко офигела, потому что с такими рекомендациями искать полного совпадения с ПТ можно до бесконечности, а даже если и попадется совпадающий во всем специалист, с ним можно не сработаться, потому что он флегматик, а вы холерик, или там знак зодиака у него не тот, или еще сто тыщ пятьсот признаков непопадания в идеал. И вы это все формулируете так, что любой комментарий к своему мнению считаете нападением на ваши идеалы, поэтому надо переходить в драку и превентивно покусать собеседника за то что под вашим мнением что-то написал. Ну, вы привыкли, что в ваши границы вторгаются, болезненная реакция, бывает. Мне странно, что вы это сформулировали так: "вы вроде о себе пишете, но ... получается и другие должны учитывать" Простите, что? Мне надо писать так, чтобы другие мое мнение не учитывали никогда? Или чтобы в том, что я написала, не было мнения? Или чтобы мой опыт был неприменим к данной ситуации, все о ПТ, а я про Колобка? Вы можете о себе сказать, что вы пишете так, чтобы ваше мнение другие не учитывали? Очень непонятно, что вас задевает, что я вообще в этой ветке диалога появилась, где вы планировали говорить с

only_out наедине?

From:

mau-ra.livejournal.com

Я в этой ветке поддержку gadkie-lebedi.
К психологу я ходила в связи с проблемой на работе и первая ПТ (фриланс всю жизнь) вообще не вполне понимала мои проблемы, пыталась всё свести к детско-родительским отношениям, в которых была специалисткой. Вторая же ПТ была психологом по второму высшему (позже мы из-за этого расстались), но у неё был опыт работы в корпорации и она СРАЗУ поняла, о чём я ей говорю, и о том, что проблема вот она, здесь, детство ни при чём.
После этого я прекрасно понимаю, почему для клиента-иностранца важно, чтобы психолог был в теме национального вопроса. Остальные пункты просто требования хорошего специалиста.
Но соглашусь с вами относительно возраста, что найти годного специалиста среди младшего поколения проще, чем среди старшего.

(deleted comment)

From: (Anonymous)

Какая им б.. разница до политических взглядов клиента??? (фейспалм). Пусть идут и свое прорабатывают и не выгружают в клиента. А клиент имеет право на свою точку зрения и чувства по любой на свете теме.

From:

fiona-fk.livejournal.com

Я тоже поддержу, что тема национального вопроса и политики сейчас важна и можна сильно нарваться если не обсудить на берегу. Есть масса предубеждений, заблуждений, ложной информации и штампов. Есть темы спорные исторически и больные из-за травм поколений и пережитого.
Про политику насамом деле совсем не про неё. Это про то что человеку важно: про его личную безопасность и права, про его отношения с государством и обществом, про систему ценностей, про много чего.
Поддержу про важность терапии на родном языке. Вспоминать обидные слова, сказанные на родном языке у меня более сильный триггер, чем аналог перевода на другой язык. Вот перевод уже уменьшает почему-то силу триггрера. Я на родном языке даже устойчивее себя чувствую, увереннее.

Edited Date: 2021-11-04 04:13 pm (UTC)

(deleted comment)

From:

fiona-fk.livejournal.com

Я понимаю.

From:

Мне было интересно, как комментаторам отзовётся такой список пожеланий, спасибо за комментарий.

И самой страшно, что я слишком многого хочу, и это не на пользу делу. Так жёстко заданы рамки возраста не потому, что я подозреваю, что иные по возрасту некомпетенты. А потому, что из меня проекции так и сыпятся на эту тему, в силу личных обстоятельств. У меня маленькая разница с младшим сиблингом и о терапевте помладше я сразу начну заботиться, а сильно старше — будет воспринят как авторитет и я привычно приму "позу покорности". И с тем и с другим можно было бы не без пользы поработать наверное, но я в своём текущем состоянии не готова пока. Очень возможно, что рамки поиска потом придётся таки расширить, но пока хочется попробовать поискать наиболее комфортный вариант.

(deleted comment)

From:

Ой, извините, я так в ветку влезла( Я вообще почему-то восприняла комментарий

arma_turman исключительно на свой счёт, потому что у меня возраст очень жёстко задан. Так что насчёт реакции комментаторов — это я про свои пожелания, мне был интересен отклик. Надеюсь я вас не обидела нечаянно( И спасибо что поделились со мной своим списком, это меня очень поддержало. У меня было ощущение, что я слишком много хочу и не имею на это права, "нежная я больно". А тут поняла, что это всё способ беречь себя и это нормально.

From:

Как комментаторам отзывается ваш список пожеланий?

Я не считаю, что вы слишком многого хотите. Главное, чтобы требования к специалисту были вашими, а не чужими. И даже терапевт, удовлетворяющий всем этим требованиям уже в процессе терапии тоже может не подойти. Просто терапия с моей точки зрения — как танец, в ней самым важным является процесс. И в случае идеального терапевта без процесса тоже будут проекции - "ах какой специалист идеальный, почему же не получается, это все моя вина".

У всех свои опасения при работе с терапевтом. Я, например, не понимаю, когда говорят "я буду заботиться о терапевте". Это как? На терапии ПТ — мое зеркало, отражает меня под незнакомым мне углом. Я не буду ради зеркала утаивать часть своих чувств, эмоций, или своей истории. Задача зеркала — показать мне, то, что я не вижу в своем слепом пятне. Сессия — приватное событие, это не картинка на инстаграмм, любая моя откровенность должна быть зеркалом отражена, а не растрезвонена на весь мир. Любая интерпретация зеркала может быть обговорена, т.е. я не обязана сразу соглашаться с ПТ как с истиной в последней инстанции, у него может не быть всей картины события, это повод для беседы. Я отвечаю на вопросы, или отвечаю, что пока не готова обсуждать такую больную для себя тему, но это попытка беречь себя, а не терапевта! За то, чтобы он принимал меня как есть, я деньги плачу, и жду, что примет как есть со всеми тараканами в голове. Я иногда так и говорю, как ремарку, "Ну вы же понимаете, что это сейчас говорю не я, а мои тараканы". Это значит, что мы пришли к моим глубоким иррациональным убеждениям, и я понимаю, что они иррациональные, но пока не готова их менять или это рассказ о ситуации в прошлом, когда я не понимала, что может быть по-другому, и фарш уже не провернуть назад. Но в любом случае, у меня базовое доверие к сработавшемуся со мной специалисту настолько сильное, что я не жду подвоха в том, как ПТ выполняет свою работу. На этой войне ПТ должен быть на моей стороне, иначе процесс терапии не идет. И вот примерно с этой точки зрения нахождения в одном окопе я и прощаю ПТ непопадание в идеал.

From: (Anonymous)

В моем случаи мне не подойдет терапевт сильно младше меня. Если у терапевта нет детей, ей сложно будет понимать то о чем я рассказываю...у меня была терапевка не сильно молодая, на 5 лет младше..когда всплывала тема детей, она говорила обычные, формальные, теоретические фразы..не понимала раздражения на них..

Найти подходящего терапевта это какая то удача, можно потратить много времени и снова искать.

From:

Вы знаете, еще одно ИМХО выскажу про работу с ПТ. Тема детей — это просто тема, ПТ работает с чувствами, проекциями, ожиданиями и всей прочей работой ума над этой темой. Если просто сказать "у меня дети, мне тяжело", это еще не дает представления о том. почему может быть тяжело. Кому-то тяжело физически не высыпаться, и постоянно брать на себя ответственность (вину) за ВСЕ происходящее с детьми. Кто-то фрустрирован тем, что партнер не берет на себя ответственность, делает все на отъебись. Кто-то мысленно дает себе пинки, за то, что не дотягивает до идеальной матери, и видит только негатив (не успела, не сумела, не додала). Даже одна мама с детьми другую маму с детьми может не понять (иначе не было бы таких феерических срачей на мамских форумах). Так что непонимание клиента и ПТ идет на уровне человек-человек, а не на уровне детный-бездетный.

У меня двое детей, у ПТ детей нет. Но ПТ же не должен работать как лекарство "от детей", ПТ должен помочь разобраться в своих чувствах и желаниях. У нас с ПТ одно из последних обсуждений темы детей была про то, что я отправила деточку в Универ в другой город радостно, а моя мама по этому поводу рыдала в ужасе в телефон. И это при том, что мама внучика видит только на экране планшета. Я была фрустрирована по самое не могу тем, что я такая бесчувственная, не осознаю ужаса ситуации, и мне должно быть стыдно, что я не плачу. Проговорили с ПТ, что вы чувствуете, о чем вам говорит то или иное замечание, какие ожидания от ситуации. И оказалось, что для мамы Универ — это разрыв слияния и уход подконтрольной руки-ноги в свободное плавание, не могу отпустить, а для меня это тема самостоятельности и принятия на себя ответственности за свою жизнь и свое будущее, радость от свободы быть взрослым. Были мне рецепты от ПТ, что делать с детьми и родителями? Нет. Была помощь в том, как разобраться в ситуации и в своих эмоциях? Да. Ну вот за это я и плачу.

From: (Anonymous)

Может вам повезло с терапевтом, ..но моя говорила, угу понимаю, дети это тяжело и все...а у меня младшая инвалид, мне стыдно с ней,стыдно, когда меня видят с ней... но я понимаю что тут тема хорошая..бери и работай..и я не хочу стыдится..но я не могу терапевту говорить, как нужно со мной работать..не было помощи, как разобраться в своих чувствах..были вопросы, что с ней..

From: