Делимся опытом
Oct. 22nd, 2021 07:39 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferКак вы работали в терапии с вопросом улучшения своей внешности и к чему пришли? Моя проблема в том, что я не могу решить, сколько я на самом деле хочу вкладываться внешность. В идеале хотелось бы, чтобы меня принимали за качества характера, а не за лицо, и с этой точки зрения я не хочу прихорашиваться. Например, если я начинаю краситься, я постепенно привыкаю в этому, и мне неловко выйти с "обычным" лицом, и возникает чувство, что я вру о себе, и что мне надо будет показывать свое ненакрашенное лицо и возможно получать отвержение. В то же время, для бытовых ситуаций, где не предполагается близкое общение, большая красивость сильно удобнее и я ощущаю к себе большее расположение. Может играть роль то, что я себя ощущаю увереннее и язык тела другой, но я не смогла пока ощущать себя так же уверенно независимо от макияжа.
И по себе, замечаю, что я вижу кого-то и думаю, что вот, наверное красивая-умная-замечательная-успешная женщина, а вот та — наверное с кучей проблем. А потом думаю, что может одна просто потратилась на перманетный макияж, тональник, салон, а другая потратила это время куда-то еще. То есть ухоженность влияет очень сильно, и я не могу решить, в какую сторону работать. То ли стараться меньше оценивать людей по внешнему самой (я стараюсь этого избегать, но реакция "ух ты, красота какая" пробегает все равно, и с красивыми людьми хочется больше рядом находиться). В общем, я вижу, что сколько бы я ни читала про боди-позитив, красота очень влияет на то, как люди относятся.
И вдобавок, я очень не люблю разные салоны, вот все это вот, поэтому полноценно я бы холеность вряд ли смогла поддерживать. Я чувствую, что я тут очень не успеваю за всеми в социальном плане и опять же не могу решить, какой путь выбрать. Как вы за собой ухаживаете, в плане лица и макияжа? Какой выбрали предел о том, сколько вы делаете, и сколько больше уже не будете?
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-10-22 03:19 pm (UTC)Я не работала с этим в терапии, но есть исследования, что красота человека действительно влияет на более положительное к нему отношение. Поэтому я для себя сделала вывод, что это важно. Переживания про "качества характера, а не внешность" понимаю. С другой стороны, любое наше действие — про на, как-то характеризует нашу личность. Если я занимаюсь йогой и становлюсь от этого стройнее, то это не только про то, что я стала изящней, но и про то, что я могу регулярно делать какие-то физ.упражения. Если я делаю себе перманентный макияж, то это не только про внешнюю красоту, но и про важность для меня красоты, важность того, чтобы меня принимали (что эволюционно обусловлено) и заодно про наличие у меня денег. При этом есть люди нон-конформисты, в том числе по отношению к общепринятым представлениям о красоте. Они тоже где-то кучкуются (правда, тоже хотят быть красивыми, но по-другому). Можно найти таких людей.
Что касается боди-позитива — это идеология, внушающая людям, как им надо думать и как относиться к другим. Мне кажется, что как любая иделология, она не очень работает. Вернее, работает на отделение "правильных" людей (бодипозитивных) от "неправильных". Ну и на злость "правильных" в адрес "неправильных".
no subject
Date: 2021-10-22 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-22 03:30 pm (UTC)Предел ухода обычно упирается с психологически комфортную сумму. Я могу позволить себе тратить на внешность, но не вижу в этом смысла - я не модель, не актриса и не телеведущая, которые зарабатывают своей внешностью. Поэтому это не инвестиция, а хотелка, а деньги на хотелки у меня строго бюджетируются.
no subject
Date: 2021-10-22 05:37 pm (UTC)я раньше вся была интересная, самовыражалась и всячески демонстрировала успех (салоны, дорогая одежда). сейчас вот эти же самые ресурсы трачу на то что сократила количество работы в разы, сплю до отвала, отдыхаю, гуляю, внешность улучшилась заметно, ухоженной интересности уже нет, но более здоровый и цветущий вид точно есть, а главное внутреннее ощущение отдыха и расслабленности. обратила внимание на то, что моя оценка окружающих тоже поменялась, я больше не могу сказать, что салонно ухоженная женщина вызывает у меня чувство большего к ней расположения или вау. просто как факт — у женщины стрижка из дорогого салона, у меня отросшая лохматая седина, и это ни о чем не говорит. все хорошо, мы просто разные. в общем у меня фокус с внешнего сместился куда-то вообще в другое место, мне стало более комфортно с любой собой и с разными людьми, а раньше было более строго — мне комфортно когда я на высоте с такими же "клевыми" товарищами.
no subject
Date: 2021-10-22 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-22 06:16 pm (UTC)Мне тоже часто кажется, что красивым типа легче и т.д, потом я сама же думаю о том, сколько супер-красивых женщин одиноки, несчастны или нереализованы, даже из моих знакомых. Так что таким способом чисто логично ясно, что дело не в красоте.
Иногда мне вдруг очень хочется стать холеной, но как подумаю, что это типа как еще одна работа... Та ну ее в баню!
no subject
Date: 2021-10-22 06:30 pm (UTC)мне повезло, что мать в этом вопросе дала хороший опыт и пример, потому я даже если в юности забивала на уход за собой, то со временем раскрылось и желание появилось и я в этом вопросе с базовым уходом: очень редко пользуюсь декоративной косметикой, но у меня дорогие уходовые средства и я придерживаюсь постоянства в них. никаких косметических процедур я не делала и пока стремлений нет (по той же причине с отношением матери к себе).
такое отношение к себе дает фундамент для того, чтобы видеть других людей и их особенности (для меня много условных горбинок на носу и родинок — очень красиво; необычная внешность — тоже), потому откровенно некрасивых людей я знала немного и чаще меня отталкивает именно внутренний уклад человека. даже если супер красивый.
мой предел в уходе за собой — физический комфорт и подтянутость. улучшать я не улучшала (инъекции, гиалурон в губы, например и проч.), но если в связи с какими-то событиями, где будет сильное увядание и мне понадобится — сделаю, вероятно. а может и нет. не думала.
я не стараюсь поспеть за социальными трендами, потому что устраивает то, что есть и то, как я ухаживаю за собой. можно и лучше, сто процентов, но как пойдет и если захочу, то так и буду действовать. будет желание — значит будет, а нет, то и нет.
конечно, мне приятно, если передо мной ухоженный человек и это сближает. а если еще и внутренне красивый...
если человек уверен в своей внешности, то это чувствуется что-то вроде как "нет запинок". человек плавный в движениях, нет "лишних" движений, скомканности и стеснения. словно плывет, скажем так. я считаю, что это залог как раз вот этой парадигмы "нет запинок".
я сочувствую насчет недостаточной уверенности без макияжа. по возможности помните с каким чувством вы наносите макияж: кого я крашу? что я чувствую к ней?
когда обнаружите, то разглядите ее, почувствуйте ее, рассмотрите красивые черты лица, улыбнитесь другим. в следующий раз без макияжа встретите ее и будете уже знакомы и будет приятно быть с ней и без макияжа:)
no subject
Date: 2021-10-22 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-22 08:05 pm (UTC)Погоревав по этому поводу, я распределила приоритеты насчет внешности так:
1. Самое главное — это здоровье, а от тела прежде всего требуется хорошая работа всех систем и хорошая физическая форма.
2. В порядке должны быть кожа, волосы и ногти, потому что их состояние сигналит о благополучии или его отсутствии.
3. Если браться еще за какие-то улучшения, то это походка, осанка и в целом как тело держит себя в мире (устойчиво ли оно или кажется, что висит в воздухе? ведет ли оно себя в праве занимать место, или пытается сделать себя невидимым? и тд). Потому что это невербалка, а 80% общения состоит из невербалки. И тут на мой взгляд важно быть хозяйкой сообщений, которые тело посылает другим людям.
4. Одежда должна быть по фигуре, потому что это тоже сообщение — о том, насколько ты свое тело принимаешь и насколько ты с ним в гармонии. Будь у меня денег побольше, я бы у портных бы шилась и не полагалась на магазины, потому что на мою фигуру трудно что-то найти.
no subject
Date: 2021-10-22 08:45 pm (UTC)Лучше те же силы вложить в оздоровление. Возможно, если б я сделала такую операцию, я бы после нашла еще что-то некрасивое, и еще. Меня занимает, что в теории проживание жизни с красивым лицом возможно, если сделать много операций, но в то же время это несколько через чур.
Хотя я вижу как относятся к объективно более красивым людям, там действительно хоть мешок от картошки одевай, все равно породу видно. А со мною, кажется, наоборот, мне надо по возможности выглядеть очень аккуратно, чтобы хотя бы этим компенсировать.
Согласна очень с вашими пунктами о том, на что обращать внимание.
no subject
Date: 2021-10-22 09:51 pm (UTC)Если говорить про хорошее отношение других, то я вижу, что к харизматичным и обаятельным людям относятся гораздо теплее и охотнее им помогают, чем людям модельного вида.
Если расположение людей очень важно, то вместо достижения модельной красоты, лучше прокачивать обаяние и навыки общения, чтобы уметь располагать к себе людей с первых минут знакомства. У женской красоты очень короткий срок, потому что женская красота ценится только в сочетании с молодостью. Проходит молодость — женщина перестает считаться красивой, даже если объективно она ею остается. Она вообще перестает считаться женщиной, становится просто биомассой (в глазах тех, кто ценит женщин преимущественно за внешность). Так что вкладываться в красоту — проект довольно убыточный. Если за него браться, то только в 15-16 лет и ставить себе целью выжать из ништяков внешности максимум, с полным пониманием, что банкет быстро закончится. И после его окончания придется жить в реальности, где дефолтного обращения с придыханием к тебе больше нет.
no subject
Date: 2021-10-23 03:43 am (UTC)Может, у меня защиты, но кажется, что если женщина после 40 перестаёт считаться красивой, это какой-то социум неправильный. Другого не выдали, да, но это ничего не говорит о красоте.
no subject
Date: 2021-10-23 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-23 03:25 pm (UTC)Однако слишком много лет моя внешность как раз считалась одновременно слишком е%абельной из-за пропорций фигуры -- и при этом, парадоксально, не достаточно красивой (не стройной, не возвышенной, не аристократически изящной)... И мне об этом в 15-17 лет врослые люди говорили, напрямую... И я сникала и ревела в подушку. Сейчас я бы их убила.
Но в общем, я пришла к миру с тем, что оно не до конца проработано, что есть, то есть,
no subject
Date: 2021-10-23 07:19 pm (UTC)подпишусь.
увы, мой случай в части "воспринимают как объект". и не всегда добираются до меня как до субъекта(
no subject
Date: 2021-10-23 09:00 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-23 03:27 pm (UTC)Я бы добавила еще зубы. Зубы в плохом, запущенном состоянии всегда считывается как базовое неблагополучие.
no subject
Date: 2021-10-24 09:24 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-22 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-22 09:07 pm (UTC)Никогда раньше не понимала этого: женщина красится, одевается, покупает красивое белье — для себя. А сейчас понимаю! Не для мужчин, не для других женщин и точно не для мамы с папой. Для себя самой!
Помню, что эти покупки для себя начались с домашней одежды — нежнейшей, прикольной, стильной и дорогой. С уходовой косметики авторской работы с натуральными аромамаслами, которые мне очень-очень ноавятся.
Сейчас, если иду стричься или на массаж, мне важно, чтобы мне с мастером было комфортно, результат важен, но не более чем процесс. Никаких больше жертв ради красоты! Я уже слишком хорошо к себе отношусь, чтобы терпеть ради непонятно чего!
no subject
Date: 2021-10-23 12:04 am (UTC)Например, я с 14 лет хожу в качалку набегами на какое-то время. Потом оставляю, нудно и надо в расписание, а я не могу, а и вообще, вдруг настанет хорошая жизнь, где я другой, а это страшно. Но другая часть хочет чувствовать физическую силу, и конечно, она может взять верх. Потом нападает жрачка, как способ себя поддержать, и хаос снова воцаряется. А потом думаешь, блин, как на меня будут смотреть потенциальные партнеры (для геев это не менее жестокий пресс, чем для дам) — и берешься за ум, и все по новой. Так по синусоиде и бегаешь.
Еще и потому что тревожное расстройство, да и травмы, не дают тебе сосредоточиться и посвятить себя сколько-нибудь глубоко чему-нибудь, включая уход за собой. Так нельзя. Надо ждать безопасности, ресурса, а все остальное после этого, можешь помечтать посидеть в уголку. В итоге ты было сосредоточишься. кое-как соберешься, начинаешь вкалывать, но мозг не дает — орет, что выжить важнее этой твоей ерунды, сделай что-нибудь, чтобы нам было безопасно, нет, не знаю что, но не эту фигню — беги дальше по клетке жизни, как зачарованный хомяк, маму ищи.
А жизнь между тем тю-тю. И к уходу за собой это тоже имеет отношение, потому что когда ты улучшаешь самопрезентацию, ты делаешь свою жизнь опаснее за счет привлечения внимания. Да, верно замечено, его больше, и какой-то части это ужасно. И они там дерутся — службы безопасности с перфекционистом и доброкачественным нарциссизмом внутри.
И последняя мысль была сегодня: как от плохо переносимых чувств хочется скороебиться и орать. Схватиться за себя болезненно, чтобы отлегло. И это работает. А красивое мимими — нет. И если внутри — версия картины Мунка "Крик", это для внешности бесследно не пройдет.
no subject
Date: 2021-10-23 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-24 09:50 am (UTC)Тут в чем вопрос. Вот у меня была объективно страшная лицом подруга, которая никогда о себе так не думала, и у нее были пачки желающих на ней жениться, а не то чтобы с ней быть вообще. Я честно говоря, офигевал, но на этом примере понял, как важно то, что мы транслируем о себе и что мы выискиваем в реакции других, как важно самим голову от тебя не отрезать и считать себя обычным человеком. Она не заморачивалась — и вместе с ней не заморачивались окружающие. При маленьких глазках, оттопыренных ушах, жидких волосиках, торчащих как попало зубах, большом объективно носе и в целом незавидной внешности человек копался в женихах и выбирал. Придется ли ей грустить о том, что вот, она не узнает, каково это — быть красивой? Да ну, плевать она хотела. она красивая для себя и для всех.
И я думаю — а не вкладываю ли я в неприязнь к "некрасивому" в себе ту ненависть, которая о другом, о самой ущербности своего существа, которое пережило травму неприятия, не было принято, было отвержено? Ведь очень легко найти причину внешне. Нет ли фрагментации себя собой, а потом уже выискивания этого в других (и на самом деле, найти подтверждение своим идеям не трудно). У меня просто тоже даже рисунки были, где голову от тела что-то отделяло. Но причина оказалась совсем другой. Большой внутренний конфликт, травматическое горе от ума, и нежелание эта самое тело чувствовать той самой головой, потому что в нем застряли эмоции.
Это опять же обо мне, я делюсь, вдруг будет что-то для обдумывания.
no subject
Date: 2021-10-23 02:30 am (UTC)Того, что у человека жизнь настолько хорошо организована и даёт столько энергии, что хватает на отказ от сахара, например.
Ещё взгляд. Возможно, это даже самое важное, не знаю, как описать. Взгляд человека, заинтересованнрого чем-то важным, занятого делом и счастливого в нем, ну хотя бы иногда. Это красиво. Это меняет все.
У меня самой именно в этом плане все было плохо, особенно до терапии. Ну с волосами повезло, но кожа — единственное, что меня защищало от самоизнасилования и поэтому максимально уродовало.
Когда началось сползание лица и я спать не могла от страха. Красота (хотя бы потенциальная, кожу я все-таки периодически лечила) обеспечивала возможность выживания.
Сейчас пластика, третиноин, уход за волосами, спорт, минимум сахара — то, что мне необходимо и то, что я делаю по мере сил.
В терапии мы это обсуждали непрерывно, но без толку. Я не понимала, когда мне говорили в 38 что я и так достаточно хороша, хотя сейчас я вижу, это была чистая правда, реальность, на которую я не могла опереться. Ещё говорили что это про любовь и принятие — если их добыть, красота перестанет быть до истерики важна. Я не верю. Как-то до сих пор, когда добыть удалось.
Красота перестала быть до истерики важна, но важна и с принятием это не связано, скорее с безопасностью, но я не уверена. Хочу чтоб отражение в зеркале прекрасное было и радовало и успокаивало меня. Меня красота успокаивает. Утешает. Я просто стала со временем видеть красоту в возрасте. Не благодаря терапии, скорее, благодаря чтению и рассматриваю людей. Когда человек очень взрослый, начинает ум просвечивать, личность. Но хорошая кожа и волосы все равно важны, пусть они меняются красиво. Очень этого хочется.
Когда малознакомый человек, которого я вижу близко и контактирую, выглядит не так, как мне кажется красивым, я скорее думаю о том, что у него не все ладно. Заботы, депрессия, выживание, если он выглялит неопрятно. Или серьёзная неуверенность в том, что он имеет право быть, если видны усилия по созданию образа. Ну такое личное восприятие, никакой истины. Второй вариант для меня хуже и я стараюсь не делать такого с собой.
Очень хорошая тема, очень сложная. Очень больная и очень интересная.
no subject
Date: 2021-10-23 07:17 am (UTC)Прицельно с внешностью никогда не работали. Первое время я вообще на нее забила и делала только необходимый лично мне минимум: уход за кожей, потому что не нравится, когда она шелушится и воспаления есть, и стрижка, потому что тоже раздражает, когда волосы отрастают. Все. Ногти раз в неделю подпиливала, на депиляцию/бритье забила (помимо ситуаций, когда не хочется к себе внимание привлекать своей небритостью))). Краситься перестала, потому что много лицо трогаю и все равно все смазывается. Спорт (в виде йоги и прогулок) оставила, потому что приятно чувствовать тело гибким и сильным. Может, кто-то и стал на меня смотреть косо, но в целом если к людям доброжелательно относиться, то оказывается, что им наплевать на салонную красоту. Ну и у меня в окружении мало кто сильно о внешности беспокоится.
Потом начали происходить странные вещи. Первым делом я начала себе прям нравиться. То есть ну да, красота у меня не конвенциональная, но я и сама не то чтобы конвенциональная. Тело получилось принять, когда начала спать без одежды. Просто привыкла, что вот это вот мое тело, оно это я. Потом вдруг и в целом увидела себя симпатичной — тут помогло прям регулярно делать селфи и складывать их себе в папочку, никому не показывая; нашла ракурсы и выражения лица, когда я себе нравилась. Ну и решила, что кому смотреть противно, тот пускай и не глядит :) Терапия помогла вот это вот выстроить: есть я и есть другие. Я не должна быть как другим надо. Но если мне надо, то я могу слегка менять внешность под обстоятельства (но обычно мне лень).
А еще потом нашлось две части — одна очень уверенная в себе и желающая быть "cool and handsome", а вторая — незамеченная, невыгулянная раньше девочка-подросток. Нашла с ними общий язык и понеслось: опять хочется и краситься, и ухаживать за собой более внимательно. Но это не потому, что должна, и не потому, что кто-то что-то обо мне подумает, а потому, что весело и приятно. Ногти короткие, но покрашены в ультрамарин, который за полверсты виден. По настроению рисую цветные стрелки на глазах (но без тона и ресниц, потому что тон и ресницы бесят). Собираюсь вот еще волосы ярко покрасить) А одеваюсь во все черное и бесформенное, потому что так более cool получается. Очень нравится это все, и отношение ко мне окружающих, ну, нормальное. Никто не шарахается и гадостей не говорит, пальцем не показывает, в магазинах вежливо разговаривают, таксисты спокойно возят. В большом городе людям мало дела до других, все больше о себе переживают. Вообще "быть собой", как оказалось, помогает быть и нормально общаться с людьми сильнее, чем "быть как все". До этого у меня было ощущение, что я выхожу из дома, одевшись в костюм женщины; а сейчас я выхожу из дома собой. Но тут надо сказать, что мне повезло: в ближнем кругу нет тех, кому сильно важна внешность, а сфера работы такая, где можно хоть в мешке от картошки ходить, лишь бы задачи делались. Ну и вертикальная карьера мне, как оказалось, до лампочки :)
no subject
Date: 2021-10-23 08:08 am (UTC)В то время я тоже финансово почти полностью зависела от мужа, и меня очень волновала моя автономия, и как начать зарабатывать опять и не выгореть, мы с ней много это обсуждали, и она прямо очень хотела жить как-то по-другому, тоже иметь что-то свое и отдельное.
Через год у меня в жизни начались драматические события, мы как-то перестали общаться, я только знала, что она таки ушла от мужа, но он платит ей содержание. Недавно я увидела в соцсетях, что она опять вышла замуж, видимо снова за очень богатого мужчину, с яхтой, домом и все такое. То есть она опять выбрала абсолютно тот же путь, и в чем-то я ее понимаю, это знакомо и легче, и со стороны выглядит снова, что она получила все-все по новой и счастлива. Я это увидела в тот момент, когда у меня в жизни все достаточно фигово, но я ей совсем не позавидовала, зная уже изнутри эту ситуацию, и мне вот прямо важнее был мой процесс с работой и мои маленькие достижения.
Ну вот этот случай о том, что тут вложения в красоту как бы оправданы, у нее материально было и есть все-все. Она, кстати, предлагала и мне пойти похожим путем, используя свою внешность (я достаточно красива, хоть в миллион раз меньше ухожена чем она))), но мне как-то так претило это все, даже в теории, что я даже в эту сторону думать не стала.
no subject
Date: 2021-10-23 02:52 pm (UTC)В юности под влиянием общей культуры была помешана на стройности. В анамнезе ощущение жуткой неадекватности и 10+ лет с расстройством пищевого поведения, так как моя совершенно нормальная для здоровья плотная конституция считалась толстой.
Очень помог регулярный спорт, так как поменялся фокус со стройности на ощущение силы. Именно не внешний вид мускулатуры, а внутреннее ощущение того, как много классных полезных штук мое тело может делать. И частично привязано к этому - уверенная быстрая походка. Мне несколько человек говорили, что такая походка транслирует ощущение уверенности в себе.
В то же время, помогает и страна проживания, так как в моем возрасте и кругах уже нет такой фиксации на стройности - и то, что в целом, я укладываюсь в классические стандарты привлекательности...
Я трачу время и внимание на одежду: опрятность, стиль, профессионализм. У меня гормонально-зависимое акне, которое контролируется но не вылечивается, поэтому я также использую дорогие минеральные пудры. Но на салоны, укладку волос, макияж помимо пудры или быстрого мазка теней, я забила совсем. Опять же помогает то, что в Канаде даже в профессиональных кругах половина женщин не использует макияж, так что нет серьезного давления социума.
Плюс из-за СДВГ, рутины ухода очень сложны и скушны, так что все кроме минимума отрезается напрочь. Мне даже зубы почистить - не привычка, а усилие каждый раз. Так что в какой-то степени, это ограничение внутренних ресурсов из-за СДВГ - у тебя 10 минут на уходовые процедуры, что будем делать, а что идет нафиг? - и помогло вычленить тот минимум, на котором базируется мое ощущение уверенности. При этом, изредка, я могу заморочиться внешностью и потратить на нее даже час - потому что в этом есть праздник, удовольствие, креативность. Однако вот эта разница между каждодневным и исключительным, очень большая.
no subject
Date: 2021-10-23 02:54 pm (UTC)В ранней молодости, когда учатся ухаживать за внешностью, я чувствовала себя злом, неприятным отвратительным человеком. Часть времени у меня вообще была депрессия. Так что у меня не было сил и желания заботиться о внешности. Потом мне стало лучше, но эти тяжёлые состоянии сформировали у меня философское отношение к внешности. Мне кажется, что это такая ерунда по сравнению с тем, чтобы дружить со своей кукушечкой, хорошо себя чувствовать. Я считаю, что культ ухода за собой специально раздут - маркетинг, выкачивание денег. В общем, люди, которые очень занимаются своей красотой, с косметологами, салонами - они для меня как с другой планеты. Из-за такого отношения к этой теме я чувствовала себя очень отделенной от других женщин. Ну и тоже какой-то неприятной. Например, терапевт, с которой я много лет работаю, сама по себе очень красивая, необычной внешности. И явно ухаживает за внешностью. Я представляла, что она может думать по поводу моей внешности - ненакрашенная, одета непонятно как, с сединой, и вообще. Но когда мы потом стали говорить про внешность, она как-то очень хорошо, про это говорила, с теплом и симпатией. Со временем меня здорово отпустило, я стала больше чувствовать, что я в любом случае одна из женщин, ухаживаю я за собой или нет.
Последние годы я много занимаюсь здоровьем, питанием, физкультурой, да и просто стало свободнее двигаться. Стала лучше выглядеть. Набрала вес, и что меня очень радует - улучшилась осанка и челюсть выдвинулась вперёд, лицо стало менее плоским и круглым.
Ещё у меня очень густые и пушистые вьющиеся волосы. Если их еще и расчесать хорошенько, вообще выглядят как бешеный одуванчик. Я долго носила длинные волосы, и чувствовала себя плохо из-за того, что они так выглядят. Я как-то вообще не думала, что они кудрявые, и в принципе не могут быть ровными и гладкими. Просто думала, что с моими волосами что-то не так, как и со мной в целом. Потом я долго носила короткие волосы, чтобы не вились и не пушились. Это было гораздо красивее и удобнее, но я все равно чувствовала себя плохо - что это очень неженственно. Иногда меня на улице называли молодым человеком))) И вообще короткие стрижки надоели. В последнее время мне по поводу волос полегчало. Особенно когда я узнала, что есть специальные парикмахерские для кудрявых)) Я смирилась с тем, что мои волосы не прямые, а вот такие, пушистые и торчат. Терапия тут тоже очень помогла, потому что эти неприятные ощущения от волос еще были про то, что вот, мои эмоции тут торчат занимают место, фу.
Я поискала информацию, стала за волосами ухаживать, как за кудрявыми. Пожалуй это сейчас основное, что я делаю из ухода за внешностью, пока что мне в кайф.
Ещё мне кажется, это очень грустная мысль, что нельзя никому показывать какое-то неблагополучие.
no subject
Date: 2021-10-23 04:59 pm (UTC)Насчёт отношения социума, по моим наблюдениям, женщин оценивают на предмет "старается/не старается" и порицают не за неухоженность, а за отсутствие стараний. Но тут опять как на работе: не всегда обязательно работать, иногда достаточно делать вид, что работаешь. Мой выбор — из требуемого перечня "ухода" за собой выбрать то, что не сильно напрягает, делать это, а на остальное забить.
no subject
Date: 2021-10-23 06:26 pm (UTC)Одеваться люблю (есть свой стиль) и подхожу к этому творчески. Сейчас получается так, что гардероб, аксессуары, обувь — все подобрано оптимально, не тратится много времени на шоппинг (четко знаю что хочу, беру качественное и сочетаемое) и в то же время с индивидуальностью.
К уходу и внешности был интерес и желание, но у меня специфичная кожа и волосы, сильно поубавившие пыл, создавшие много фрустраций/травм и сузившие диапазон вариантов выбора. Нашла максимально подходящий мне уход и придерживаюсь его, только его.
Переделки внешности то ли не люблю (для себя), то ли у меня по природе такая внешность, что объективно говоря ничего татуировать, наращивать, колоть, отрезать и т.д. не надо (лучше не сделаешь, а испортить и разгребать последствия — легко). Сейчас задним числом не разберешь, какая из двух причин для меня более первичная/истинная, а какая — рационализация.
К салонной внешности я дышу ровно. Для меня намного важнее базовая ухоженность, подтянутость, хороший цвет лица, здоровье, опрятный симпатичный вид.
Сама идея проводить значительную часть жизнь в салонах красоты пугает, ненавижу там долго быть. Мне легче многие вещи сделать дома самой, чем тратить на одну лишь дорогу до салона и обратно столько времени, подстраивать график, не считая того как неспешно там работают, часто задержки, много формальностей, ради этого надо одеваться, выходить из дома. Для меня это совсем не отдых и не удовольствие. Лучше я схожу в баню, спа, на массаж, куплю бады, витамины, посещу врачей, пересмотрю что-то в режиме и образе жизни в более здоровую сторону и т.д. Не жалею денег на терапию и душевное здоровье. А по уходу же я многое умею сама и инструменты для этого есть. Мне проще, быстрее и признаться, намного качественнее, маникюр самой за менее чем полчаса сделать, пропаренной после ванной, параллельно находясь в любимом доме, не особо выпадаю от дел, чем на дорогу и то потратить больше и получить менее качественный результат. С педикюром немного сложнее, но и с ним при желании управиться можно.
Лицо мне тоже легче чистку сделать дома после ванной. Все средства, давилки и даже аппаратный уход сейчас очень доступны (особенно если не разом покупать, а как я обрастать ими в процессе жизни). А лицо после этого выглядит отлично.
Волосы в нежелательных местах у меня почти отсутствуют (потратилась на лазерную эпиляцию), остаток за несколько минут удаляется. Добивать лазером пока не собираюсь, подожду несколько лет когда домашние компактные лазерные эпиляторы станут обычным делом и очень доступным.
Волосы крашу в цвет близкий к натуральному (чтобы цвет был ровный без выцветаний и т.д.). Если хочется "идеальности", то крашу корни раз в 2 месяца, а так могу и отдых волосам брать, и раз в полгода на полную покраску идти. Ничего страшного не случится. Стригусь по настроению не часто. Укладки делаю редко (в основном собираю волосы), не крашусь (иногда бб крем наношу) — пандемия, в основном дома, внешняя жизнь не кипит. Надела маску, темные очки (кепку, капюшон) и пошла. Когда этот период закончится, буду искать варианты легкого мейка и не сильно усложняющей жизнь укладки.
Брови — щипаю, придаю форму (густота и цвет позволяет обходиться без татуажа, краски и прочих сложных техник). В идеале мне надо ходить к профессионалу раз в месяц чтобы поддерживать идеальную форму (когда сама занимаюсь, форма и симетрия теряется), либо самой при хорошем освещении и зеркале посвещать отдельные дни, когда вооружившись карандашом тщательно просчитываю все линии и изгибы. Но я это делаю лишь когда петух клюнет. Хотя со стороны взгляд неидеальность формы бровей совсем не видно, только на фото ярко вылезает.
Над чем дрочу — так это зубы. Они у меня проблемные и затратные(((. Если бы я столько времени сколько повещаю зубам занималась внешностью или осанкой, то была бы красоткой. Не считая походов к врачам, я каждый вечер пользуюсь ирригатором, электрической зубной счеткой, зубной нитью, очищаю зубы межзубными щетками + периодически еще что-то. На легкий массаж лица, волос или какой-нибудь фейсбилдинг, многоступенчатый уход, масочки и крема уже ресурса нет(((.
no subject
Date: 2021-10-24 07:26 am (UTC)И вот, положа руку на сердце, я все эти процедуры "красоты" воспринимаю именно как такую пентаграмму. Нарисовала, и свободна. Демоны усмирены до следующего утра. Результат по части конкретно украшения и улучшения внешности как будто бы и неважен. Некоторые вмешательства объективно идут единицам, некоторые (по ощущениям) вообще никому не идут. Важно другое — женщина старается, прикладывает усилия, тратит деньги, время, нервы, зачастую — здоровье, в общем, приносит жертвы ради одобрения. Я не была удивлена, узнав, как сильно красились женщины в концлагерях. Это выглядело крайне уродливо зачастую, щёки румянили какими-то обёртками или нащипывали, губы накусывали, глаза подводили химическим карандашом или сажей. Но зато всем-всем, включая охранников, было видно: раз красится, значит, в силах краситься, значит, ещё поработает и в расход её рано.
Я очень рано для себя решила, что в этой области в социальном одобрении не нуждаюсь. Макияж вообще не делаю и не делала, что уж говорить о перманентном. Не крашу свои почтенные седины, не посещаю салоны... и как-то не тянет. Но я и карьеры не делаю, а знатоки вопроса утверждают, что за большими деньгами женщина может ходить только в гриме.
no subject
Date: 2021-10-24 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-24 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-25 12:53 pm (UTC)Правда, у меня сейчас зародилась идея, что люди оценивают в целом некоторую привлекательность человека, исходя из нравится-не нравится, хочется смотреть или нет, и не всегда могут логически разобрать, из чего это состоит. И не всегда знают, что можно улучшить, а что на самом деле нет или только очень рискованным образом. И остается только общее поучение, что, вот Н. молодец, а ты постаралась бы. Меня тогда я помню, смутило это, потому что тут молодец явно родители Н. потому что осанка, походка, форма черепа, и подобные вещи во многом зависит от воспитания, какие привычки были дома, как родители смотрели за ребенком, какие родители сами, конечно, потом это можно менять титаническими усилиями, но годы, когда тело формируется и растет влияют очень сильно, и тогда и я и Н были юными, еще тот период, когда красота больше из области что уродилось. Мне казалось, что кого тут если что и надо хвалить, то родителей Н. за то, что вырастили здоровую дочь. И тогда неясна была эта ремарка, поскольку никакой объем усилий не приблизил бы меня к ее внешности. Но возможно, эта женщина не разбиралась настолько глубоко в вопросах внешности и просто сказала так, потому что Н. ей виделась красивой, я — нет, Н. ей была приятна, а я всегда чем-то нет, и она рассудила, что надо меня поругать, чтобы я начала стараться, и все на этом.
no subject
Date: 2021-10-24 09:09 am (UTC)К чему это все: что даже утром, зачуханная, заспанная, в непонятной пижаме, все равно чувствую себя очень красивой и привлекательной, потому что знаю, что моя внутренняя жизнь очень гармонична. Руководствуюсь принципом, что невозможно быть истинно красивым в дорогом пальто и с маникюром, но при этом плохим здоровьем/зубами/осанкой и деревянным телом.
no subject
Date: 2021-10-24 04:59 pm (UTC)спасибо за комментарий, очень рада, что у вас так!
no subject
Date: 2021-10-24 09:49 am (UTC)Когда начала заниматься здоровьем вдруг оказалось, что без отечности, синяков и другого, я красивая, радости мне это не принесло. Наоборот у меня пошёл процесс горевания в стиле "так все ж в жизни могло сложится по другому" и зачем мне теперь эта привлекательность в 40 лет. Она мне нужна была лет двадцать назад, а не сейчас.
Сейчас мне уже все равно.
Сейчас я уже совсем не крашусь, минимально ресницы и глаза, в салоны не хожу, выбираю прежде всего здоровье. Гигиенический уход за телом, чистые волосы, аккуратная одежда.
Одежду ношу годами если она любимая, одеваюсь сейчас просто — ходить некуда и не к кому, работа на удаленке. Одеждой могу убрать лишние кг, так что обычно продавцы мне не верят когда я свой размер называю и вечно уговаривают меня на размер-два меньше. Могла бы выглядеть лучше если бы прицельно регулярно этим занималась, но сил заморачиватся нет. У меня в приоритете физическое и психическое здоровье и это моя постоянная работа до конца жизни.
Для себя вопрос решила так: если мне будет нужно выглядеть презентабельно на каком-то мероприятии или поездке то я решу этот вопрос в салоне красоты за денежку-маникюр,визажист, укладка .
Каждый день постоянно выглядеть на отлично мне не нужно. Словила себя на мысли, что поэтому то и не хочу делать карьеру и не смогла бы быть в публичной профессии, где внешний вид и презентабельность важны, где многое решает имидж.
С имиджем у меня плохо-я совершенно не умею себя подавать выгодно, рекламировать, хотя объективно много знаю и умею.
Для меня красивый человек это про энергетику, рисунок тела, индивидуальность, про ум тоже, а не про сверхухоженность.
В раздевалке спортклуба я вижу ухоженных очень женщин в возрасте и это больше признак материальной обеспеченности и наличия свободного времени, от разговоров некоторых иногда хочется сбежать.
Засматриваюсь на девочек — тренеров, они действительно очень красивые и это для меня свидетельство того как спорт важен.
Самого красивого человека в своей жизни я видела в метро. Наверное он был иностранец.
Он поразительно выделся своей расслабленностью, движениями, спокойствием, сиянием глаз на фоне зажатой, хмурой толпы.
Чем больше я узнаю себя, тем больше у меня вырисовывается свой стиль и индивидуальность. И вот эта штука работает намного лучше, чем слепое следование моде как раньше у меня было. У меня стал меняться вкус. Ещё наверное тут важна насмотренность.
Чтобы понять, что красивое, а что нет мне нужно было насмотрется на красивое.
Когда насмотренность этой не было, мне совсем тяжело было определятся.
no subject
Date: 2021-10-24 11:29 am (UTC)Я себе всю жизнь больше нравлюсь без макияжа, плюс моя кожа лица очень не любит ежедневную химическую нагрузку и даже простой увлажняющий крем я использую раз в пару дней. Таким образом в моем случае для ухода за лицом важно спать, правильно питаться, двигаться и следить за состоянием спины и шеи. Замечания об отсутствии хоть какого-то макияжа я слышу довольно редко, и воспринимаю равнодушно. Возможно, когда появятся заметные возрастные изменения, буду немного краситься. Мне почему-то макияж на женщинах в возрасте нравится гораздо больше, чем на молодых.
Замечу по поводу отношения людей. Когда я начала много ездить в другие города по работе, оказалось, что просто кэжуал и отсутствие макияжа спасают только от женского внимания, а от мужского нет. И даже если придать образу немного облезлости, все равно. Просто меняется ЦА. Ну и случаи, когда приятная внешность не располагает, а наоборот. Один раз на собеседовании зам. потенциального руководителя заявила мне, что в деловых поездках они смотрят, кто чем занимается ночами. При том, что даже на собеседовании макияж у меня минимальный для галочки, и в целом, чтобы заподозрить меня в тяге к беспорядочным связям надо иметь хорошо разработанную фантазию. Так что лучше ходить как хочется и не думать об отношении окружающих.
no subject
Date: 2021-10-24 09:14 pm (UTC)Первый — именно про ухоженность.
И он больной, потому что я сейчас ощущаю (ну и, собственно, являюсь) неуспешной и неухоженной. И это унизительно. Унизительно, что я не могу прзволить себе сделать красивую окраску волос в хорошем салоне и одежду покупать не в секонд-хэнде, и зубы как следует долечить.
Я так увлекаюсь этой идеей унизительности, что даже жалею, что не могу позволить себе маникюр (хотя отродясь его не делала, и комфортно ощущаю себя только со срезанными под ноль ногтями).
В общем, это одна история. И есть второй уровень, на котором я в свои 42 года, несмотря на неухоженность, выгляжу лучше и на фотографиях получаюсь красивее, чем это было в юности. Во-первых, щеки, слава те господи, с возрастом худеют. Во-вторых, я очень хорошо всегда умела спрятать свою природную миловидность под лишним весом и «вообще, отстаньте, моя икона стиля — Валерия Новодворская». В-третьих, все-таки годы терапии и наличие рядом мужчины, который считает меня привлекательной и говорит об этом, тоже своё дело делают. Нет того затравленного взгляда.
В общем, с ухоженностью хотелось бы разобраться, но второе, несомненно, важнее.
no subject
Date: 2021-10-25 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-25 04:08 am (UTC)Вообще мне кажется, что многие женщины оценивают красоту лишь через призму женских журналов. И часто, когда они видят таких красивых людей, с кого можно картины писать и вывешивать в музей, женщины решают, что почти все эти люди некрасивые, так как их бы не взяли моделями в женский журнал. Модель в музее и женско-журнальная модель — это же очень разные типы красоты.
Когда я хочу выглядеть попривлекательней, я обычно делаю ставку на одежду. Ещё я слежу за своим весом, стараюсь держать его в пределах нормы и выглядеть спортивно, для меня это важно. А вот с лицом я ничего особо и не делаю, просто слежу за здоровьем кожи.
Не знаю, что писать про макияж, так как у всех людей очень разные вкусы в этом плане. У меня чаще были отношения с людьми такой национальности, кому очень не нравится русский стиль макияжа и одежды. Что и кому кажется красивым — это точно дело вкуса. Иммигрантки из России иногда подходили ко мне, спрашивали, говорят ли иностранцы за их спиной что-то плохое про русский макияж и покраску волос, советовались, как это влияет на жизнь и не сбавить ли им обороты с количеством макияжа на работе. И это очень тонкая тема... В итоге каждый всё-таки выбирает сам, как выглядеть.
П.С. Интересно совпало: пока я писал этот коммент, ю-туб как раз порекомендовал мне музыкальный клип, там про красоту, отвержение, травмированного внутреннего ребёнка и как его спасли из ситуации травмы. Называется "Muniek Staszczyk - Pola (Official Video)". Я очень люблю этого солиста, но этот клип вижу впервые, так что я рад.
no subject
Date: 2021-10-25 05:34 am (UTC)