Делимся опытом
Sep. 15th, 2021 09:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferДобрый день!
Не уверена до конца, что вопрос в тему блога, но попробую все же задать.
Вопрос о нарциссах и о том, как их можно распознавать на подлете.
Предыстория. Я опубликовала отзыв о своей терапевтке в ru-therapists (https://ru-therapists.livejournal.com/24540.html) и в комментах случился важный для меня разговор с одной из участниц сообщества, которая сказала, что ей рекомендовали мою терапевтку, но она ее отклонила в том числе из-за выражения лица. И дальше мы обсудили интервью с моей терапевткой, о котором участница нашего сообщества опять же сказала, что там зашкаливает самолюбование. Моя личная знакомая, пострадавшая тоже от терапевтов, сказала, что по интервью видно, что его дал глупый человек. И тут я поняла, что у меня проблема. Я не вижу в этом интервью самолюбования, которое могла бы распознать как таковое. И глупости не вижу. Мало того, мне нравилось и продолжает нравиться лицо моей терапевтки. То есть я не могу превентивно распознать потенциально опасного терапевта с нарциссическими чертами. А хотелось бы. Пока я поняла только, что если при соприкосновении с человеком накрывает чувство, что он велик и прекрасен, а я ничтожество (именно такие чувства меня накрыли от ее интервью и это очень похоже на чувства от одного моего знакомого, про которого мне аж пара терапевтов сказали, что он нарцисс. Включая обсуждаемую). Но хотелось бы еще какие-то реперные точки. Потому что есть ощущение, что мне нравятся именно максимально вредные для меня терапевты, которые в процессе работы ведут себя так, что я ретравмируюсь. Хотелось бы научиться не соваться к таким, вместо того, чтобы рыдать и не спать месяцами в результате взаимодействия.
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-09-16 04:38 am (UTC)Смотрите, у вас есть способность распознавать, просто она у вас своя и не похожая на ту, которая у других комментаторов. Я точно такую же годами использовала, в том числе и для поиска подходящего терапевта.
Кажется, научный термин — проективная индентификация. Т.е. способность подстраиваться под то, какой тебя видят. Если видят дурой и ничтожеством, чувствуешь себя дурой и ничтожеством.
Я считаю, это очень крутой инструмент ориентации в мир и людях, пока другие инструменты не образовались.
Я прислушивалась к себе и задавала себе вопрос: как я чувствую себя при общении с этим человеком? Я свою тер выбрала по ощущению "в общении с ней я чувствую себя такой, которая успешно справится со своим запросом". В общении с остальными я чувствовала себя или беспомощной дурой, или амебой, которую вынесло на берег.
Почему нравятся вредные терапевты и вообще вредные люди — это отдельный вопрос. Психика пытается воспроизвести травму, чтобы исцелить ее. Находит людей, похожих на авторов изначальной травмы (привет, родители!), вступает с ними в отношения и надеется, что в этот раз все будет иначе. Что нарц расколдуется, станет любящим, и это все внутри починит. И будет счастье.
(блин, вот у меня был пост на тему, почему психика воспроизводит травму, но я не могу его найти!)
no subject
Date: 2021-09-16 05:10 am (UTC)Эта статья?
no subject
Date: 2021-09-16 05:24 am (UTC)no subject
Date: 2021-09-16 05:35 am (UTC)Пожалуйста.:))
no subject
Date: 2021-09-16 05:17 am (UTC)Вообще без опыта общения со здоровыми/хорошими/этичными в принципе невозможно найти отличие здоровых от больных, плохих и неэтичных)) получится максимум "ого, он не бьёт людей, значит он точно лучше чем все те с кем я раньше сталкивался")
Но при этом такой опыт обычно у людей есть, просто как раз из-за травмы он прячется, игнорируется сознанием и сам собой под руку не попадается когда надо.
no subject
Date: 2021-09-16 06:15 am (UTC)***если при соприкосновении с человеком накрывает чувство, что он велик и прекрасен, а я ничтожество ***
Да, вот этот момент.
Противоположный, кстати, тоже — когда человек обрушивает "сахарный ливень" в стиле "Оооо, великий Буривух! ты велик, ты прекрасен, ты не такой как все эти жалкие ничтожные людишки, в отличие от нас, избранных!" Это, как правило, означает, что на вас уже спроецировали нарциссическую часть "я должен быть идеален" — и как только вы шевельнете собой и картинка посыплется, вам прилетит прямо пропорциональное количество обесценивания.
Для меня, наверное, один из эталонных примеров — это блог Макса Фрая/Светланы Мартынчик. Но там уже, сдается мне, на грани клинической патологии все уже.
Сюда же еще непропорциональная экзальтация на ровном месте (у нарцисса он должен быть Самый! Самый! Самый! Самый!), причем часто по взаимоисключающим пунктам — он одновременно и самый уникальный, и самый обычный, и самый привилегированный, и самый угнетенный, и самый великий, и самый ничтожный — в общем, нарцисс — это "кладезь взаимоисключающих достоинств". А вокруг при этом либо предельно идеальное окружение (которое нарцисс воспринимает как часть себя и постоянно экстатически им восхищается/хвастается), либо "ужасный отвратительный фон", на фоне которого нарцисс сияет.
Чего нарцисс не может выдержать — это "рядового", "нормального", "обычного", поэтому с ними на близкой дистанции так хорошо работает техника "серый камень". Если нарцисс видит что-то яркое-блестящее, то тут же попытается либо обесценить ("как же так! что-то яркое и это не я!"), либо отобрать ("на самом деле это все мое!").
В общении с нарциссами у меня часто возникает чувство, будто человек смотрит себе в пупок и слушает только себя — человек-радио. Если общается с окружающими, то или с избытком лести или с желанием подъебнуть. Если подъебнуть не получается или прилетает обраточка, то скисает и исчезает в неведомые дали. В общем, такой типичный "Карлсончик, дорогой". В общем, я бы сказала, что для них характерны эмоциональные качели обожание/отвращение.
no subject
Date: 2021-09-16 08:14 am (UTC)У меня опыт нетипичен — мне вообще помогло отойти от парадигмы личностных расстройств и не искать у, допустим, супервизора нарциссизм, не ставить диагнозы (это слишком затратно), а сосредоточиться на том, что легко измерить: на нарушениях сеттинга. Не "психолог Паниковский нарцисс", а "психолог Паниковский ворует гусей и хвастается этим на сессии".
no subject
Date: 2021-09-16 08:46 am (UTC)Чувствование себя ничтожеством, ничего не добившейся в жизни, жгучую зависть по отношению к этому человеку, или же наоборот, презрение, пренебрежение, чувство, что я лучше него в стописят раз — умнее, красивее, моложе, успешнее — это все для меня про признаки нарцисса.
Нарцисс — это всегда про оценку, самого себя и оценку со стороны. Это всегда про внешнее, а не внутренне, важно подать себя так, чтобы это внешнее было на виду. Неприятность в том, что нарцы настолько искренне выстраивают свое ложное селф, что окружающие принимают это за правду, и довольно долго можно сомневаться в себе, чем думать, что про него, что это с ним не все в порядке. Нарцисс соблазняет, чтобы им очаровались, что проявляется во внешности, стиле, мимике, голосе, жестах, движении — это тоже может сбивать с толку. И именно поэтому мы можем с ними себя чувствовать неудачниками, ничтожествами и т.д.
По механизму проективной идентификации нарцисс размещает в окружающих то, что не хочет видеть в себе: невыносимую зависть к окружающим, свое ничтожество, никчемность, пустоту, скучищу, сильную чувствительность к оценке. Как говорится, стыдно за то, что видно, и вот чтобы всего этого не было видно, надо вообще от себя отделить. "Я не хочу все это чувствовать, поэтому будете чувствовать вы все" — такой у нарцисса бессознательный манифест.
no subject
Date: 2021-09-16 10:16 am (UTC)Добавлю еще немного про нарциссов — для меня это еще и про все дорогое,роскошь и богатство.Поражает порой пт. с накладными ногтями, ресницами,бровями, килограммами штукатурки и множеством украшений.Так и хочется спросить" как вы со всем этим меня обнимать станите?"
Они любят брать в аренду помещения дорогие, пустить пыль в глаза.
Еще один из аспектов, который я выделяю, это нарушение границ- просто одна из грандиозных их тем.Если пообщавшись с человеком мне вдруг руки на себя наложить захотелось или наоборот возникло желание выкинуть коленце, совершить революцию, поехать покорять мир -значит,я пообщалась с нарциссом.Я себя словно на время перестаю чувствовать.
Еще им удается без зазрения совести использовать( эксплуотировать) других — " о,послушай ты же дизайнер, как мне обои подобрать" ... или я наблюдала картину на группе: пт.говорит клиенту " вы же психолог, сами должны понимать и вот скажите нам всем..." или находят на группе клиента и начинают на него опираться.
Они внутренне холодные, я это ощущаю как пустоту,обычно когда такой пт.спрашивает у меня я туплю,не могу ничего вспомнить,даже если полчаса назад говорила об этом или делала это.Это бесит,раздражает и тревожит.
Для вас я так понимаю пт.нарциссы слепое пятно, привычность.
Для меня в чем-то тоже так было, мать с нарциссической травмой, двойные отношения, блеск и "мы свой мы новый мир построим"!Все очень знакомо.
Только новый мир не держится, разваливается и идеи нарцисса удовлетворяют лишь его потребности.
no subject
Date: 2021-09-16 10:48 am (UTC)***Еще один из аспектов, который я выделяю, это нарушение границ- просто одна из грандиозных их тем.***
О, вот, кстати, это тоже такая характерная повадка — сначала задать вопрос (особенно про что-то лично важное), потом на середине оборвать, и начать АВОТУМЕНЯ.
Или поинтересоваться, а потом показательно потерять интерес и начать сдерживать скуку (вот эти приливы и отливы внимания у нарциссов всегда очень хорошо ощущаются, "все, что не про меня — неинтересно"). Отдельно весело, когда они при этом продолжают типа кивать и поддакивать ("дада, говорите, я всегда зеваю, когда мне интересно").
Еще любят кокетничать-прибедняться, чтобы их разубеждали.
Еще любят сбрасывать ответственность в стиле "оно само" (в "экзальтированную" сторону тоже — "это не я написал книжку, это в меня вселился святой/дух покойного Торквемады/меня послала к вам Вселенная") и прочая.
Представление о личных границах отсутствует в принципе. Поэтому нарцисс может выглядеть таким искренне трепетным — это если он вдруг решил вас воспринять как часть себя, то и лелеять будет так же, как свою "публичную маску". Увы, поскольку у нарцисса с собой сильно все на самом деле нехорошо — то потом и весь негатив, который он к себе испытывает, польется на вас же.
Если этот негатив не принимать, то он захлебывается.
Если смотреть и не вовлекаться, видно, что поведение нарцисса очень похоже на пинг-понг — или идеализация, или обесценивание — или обесценивание, или идеализация. И он, каждый раз, как мячик, отскакивает от тебя в какую-то сторону, но они очень предсказуемые.
***вас я так понимаю пт.нарциссы слепое пятно, привычность.***
Очень сочувствую.
Я, собственно, как раз влипнув в "тоже человека"-нарцисса со вселенцами, поняла, как все в семейной системе было нехорошо, раз мне _такое_ было норм.
no subject
Date: 2021-09-16 04:57 pm (UTC)Да,да) или еще сказать ЯВТАКОЙСИТУАЦИИДЕЛАЮТАК.
И начинают описывать свой случай.
Увы, поскольку у нарцисса с собой сильно все на самом деле нехорошо — то потом и весь негатив, который он к себе испытывает, польется на вас же.
И это тоже.Очень может быть резкое переключение в ярость,быстро выходят из себя.
И вот еще вспомнилось.У нарциссов вместо чувства вины,культура стыда.Они если опаздывают не извинятся, а начнут оправдыватся, какие все плохие и он опоздал.
no subject
Date: 2021-09-16 07:08 pm (UTC)ТС
no subject
Date: 2021-09-17 09:25 am (UTC)" А как еще клиентов искать?", " Это же мой бизнес, мне тоже надо жить и деньги зарабатывать".
Им и в голову не приходит быть теплее и человечнее...
Очень грущу по этому поводу.
no subject
Date: 2021-09-17 07:44 am (UTC)Да, точно! Стыд и оправдание vs чувство вины и извинение. Это попытка восстановить свой прежний не поцарапанный образ в глазах другого (наверное, больше в своих собственных глазах).
Тот же самый процесс происходит, если другой совершил ошибку и пытается извиниться. Это не прощение человека, а восстановление его идеального образа (как у детей).
Как мне бывший в ответ на мои извинения сказал "Я так рад, что ты не такая!" Он даже не слушал особо, что я говорила. Просто на тот момент ему хватало внутреннего ресурса поддержать мой прежний хороший образ. А потом, со следующей ошибкой (точнее, тем, что он увидел как ошибку — там требование были такие, что тренированный пехотинец бы ойкнул) этот ресурс иссяк и позолота слетела. Он моментально перенес меня из категории "не такая" в категорию "такая же, как все", из "мечты всей жизни" я в его глазах превратилась в "чужого человека". Такие манипуляции...
no subject
Date: 2021-09-17 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2021-09-17 09:11 am (UTC)Но я попробую опираться на его же собственные слова, как он мне это озвучил.
Один пример
Он считал, что я должна была не спать ночь (лежать по стойке смирно), чтобы не беспокоить его и его собаку. А наутро я должна была даже взглядом не выдать, что ночью что-то было не так, потому что это была бы гнусность с моей стороны намекать, что я не спала, она бы вызвала в нем вину.
В той ситуации я не могла заснуть и хотела метнуться за берушами, это вызвало шквал ярости.
no subject
Date: 2021-09-17 09:31 am (UTC)Спасибо, что поделились.
Боюсь даже представить, что ещё там были за ситуации.
no subject
Date: 2021-09-17 04:52 pm (UTC)Для меня еще маркер — чувство бессилия и отрешенности от себя, которое возникает рядом с таким человеком. Когда вся коммуникация со мной проходит как бы сквозь и я не в состоянии быть им увиденной. Если внимательно слушать нарцисса и не вовлекаться в то, что он говорит о тебе, то возникает впечатление, что он говорит сам с собой и часть диалогов происходит у него в голове, а часть он озвучивает и очень бесится, когда пытаешься уточнить, что имелось ввиду, ведь "это же очевидно!".
no subject
Date: 2021-09-16 06:52 pm (UTC)О, вы как-то очень точно ухватили интонацию! Моя пт меня не эксплуатировала (во всяком случае, я не помню), но вот эта простота и небрежность — да, были. Я ее узнала интонационно.
Насчет внутренне холодные — да, было такое. Я к ней пришла с ожиданием, вычитанным в американской литературе, что я смогу рассказать все для меня тяжелое, получить эмоциональную поддержку, отгоревать и идти дальше. Вот эмоциональную поддержку она не могла дать. Она охотно шла в болезненное, могла даже потом сказать мне подышать или что-то такое, но эмоциональную поддержку дать не могла.
no subject
Date: 2021-09-17 09:18 am (UTC)no subject
Date: 2021-09-16 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2021-09-16 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-16 06:35 pm (UTC)А вот про сванов и грузинов я не поняла( какую дичь она несет? В чем дичь?
no subject
Date: 2021-09-17 10:00 am (UTC)Кстати, вижу Вашу цитату и меня тут вообще царапает упоминание национальности, тот факт, что она в принципе этим заморачивается.
no subject
Date: 2021-09-16 07:00 pm (UTC)Спасибо. Я сейчас вспомнила, что в какой-то момент, размышляя об этом интервью, поняла, что в его мире просто невозможно говорить о каких-то травмах или боли, которую ты не преодолел. Настолько там все победное и крутое. Мне кажется, это чем-то похоже на то, о чем Вы говорите. И это (о чем Вы говорите) как раз тот самый критерий, о котором я спрашиваю. Другое дело, что мои нарциссы, как ни странно, сначала меня, типа, поддерживают. Находятся со мной в моей боли. Возможно, даже летят на боль. Один, самый бесячий, увидел меня в момент, когда я была готова рассказать о инцесте терапевту, а та мне не дала это сделать. Спросил, что со мной, сидел, обнимал... Я с ним почувствовала прямо глубочайшую связь. А потом как будто ничего не было. Для него. И фразочки типа "твоя терапевт была, наверно, рада поработать с таким сложным случаем". Из чего я делаю вывод, что он тоже был "рад поработать"...
no subject
Date: 2021-09-16 01:52 pm (UTC)Для меня лично сигналом служит ощущение, что человека как-то очень "много" (даже если он высказывает близкие мне идеи, способен к самоиронии и тп, но всё равно вот "много"). Еще, поскольку у меня самой нарциссические черты, то замечаю у себя желание с терапевтом конкурировать и меряться)
no subject
Date: 2021-09-16 05:07 pm (UTC)Я скорее имела в виду, что, на мой взгляд, нет каких-то универсальных и распознаваемых всеми признаков, позволяющих превентивно распознать прямо вот всех и быть уверенным, что не попадешься, что, как мне показалось, некоторым образом подразумевается в посте ТС. Мне, к примеру, интервью это по некоторым признакам не нравится (хотя я в теме разбираюсь явно хуже вас, поэтому не всё там вижу, думаю), но лицо бы меня не напрягло прямо вот сильно
no subject
Date: 2021-09-16 06:29 pm (UTC)А не подскажете, по каким именно признакам Вам не нравится это интервью? Тут просто есть момент, что я западаю в этом интервью на определенные моменты, которые меня очаровывают. Мне интересно — других напрягают именно те моменты, на которые я западаю или какие-то другие?
no subject
Date: 2021-09-17 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2021-09-17 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2021-09-17 04:27 pm (UTC)Окей, я напишу, но это мои критерии, я совершенно не считаю их универсальными и истинными, думаю, многим они покажутся странными.
Для начала мне очень не нравится, что это интервью в насквозь пропагандистском пропутинском издании (это сугубо мои заморочки), то есть «психологу» это безразлично вообще – или ей в целом окей ценности режима (мне это не подходит), или она типа светлый духовный человечек вне политики, вообще не задумывающийся о том, кому она дает интервью (это тоже не подходит).
Потом мне не нравится (с позиций клиентки), что она не называет, какой «институт» она закончила.
Еще меня очень коробит, когда люди публично обсуждают свое отношение к религии/Богу. Дело не в убеждениях, а именно в публичности. Для меня это глубоко интимный вопрос. К тому же я не русская и не православная, если для терапевта это так важно, то наверняка он будет этим «фонить». Собственно, дальше это подтверждается пиздецовым утверждением, что у верующих людей есть «иерархия ценностей» и вообще «как психолог» она видит, что они живут лучше других. Неспособность замечать свою субъективность, склонность к поверхностным суждениям, неумение отделять личное от профессионального…
Дальше там тоже идет поебень про «общее мировоззрение», сходство культур и прочее -- мой жизненный опыт показывает, что с большой вероятностью это слепота к культурным различиям, зачастую отрицание дискриминации и снисходительно-имперское мировоззрение. Дальше, кстати, что-то она опять же не упоминает, почему приходится «восстанавливать» ткань человеческого общения России и Грузии. Опять светлый аполитичный человечек?
Дальше там еще рассуждения про «высокую духовную культуру», которая уходит из мира и «потребительское мировоззрение у молодых людей» – я считаю такое нытье (да, я это так называю) крайне опасным признаком у терапевта, плавала-знаю. У меня не должно быть ощущения, что я устойчивее к миру, чем психолог.
Про «женское достоинство», которому можно поучиться – тоже какая-то мутная херь.
no subject
Date: 2021-09-17 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-16 07:39 pm (UTC)Что до психологов и прочих помогающих специалистов-нарциссов, то у меня первый психолог была нарцисска. Я её выбрала тоже потому что мне захотелось быть на неё похожей, она производила на меня впечатление большого профессионала.
Вы пишете, что вам понравилось интервью. А что именно понравилось?
Я в целом не считаю, что выбирать нарциссов — это дефект. Я лично выбираю не нарциссов, я выбираю какую-то черту, которую хочу перенять, но вот проблема — рядом с нарциссом нельзя стать таким же как он, потому что цель нарцисса — приобрести себе нарциссическую свиту. Ты должна оставаться _хуже_ нарцисса, чтобы он выглядел таким, каким хочет казаться, твоя роль — его грамотно оттенять.
Лично я как вижу, что должна кого-то оттенять — стараюсь валить.
Для меня критерий полезной психотерапии — чтобы я чувствовала, что занимаю больше места внутри себя.
no subject
Date: 2021-09-16 08:27 pm (UTC)Но сам вектор движения очень правильный.
no subject
Date: 2021-09-16 08:30 pm (UTC)Вот какой он замечательный, какой разносторонний, успешный и интеллектуально одаренный, при этом способный испытывать сильные глубокие чувства как к предмету своей интеллектуальной деятельности, так и вообще по жизни., социально активный, адаптированный, умеющий ставить цели и добиваться их, методичный и педагогически одаренный и щедро делящийся с теми кто-еще-не-достиг своим важным опытом.
я рядом с такими людьми (с этой хорошей презентацией) начинаю чувствовать что да, конеееечно, у меня по всем пунктам провал, куда уж мне. но, самое интересное, при попытке пообщаться поближе постоянно попадаешь в какие-то дырки. то есть человек себя отлично самопрезентует, его окружение (в том числе начальство) тоже от него в восторге, а при близком контакте почему-то нет ничего. и непонятно, а где всё разрекламированное-то...почему я этого не вижу, вон остальным все ок.
...еще, тс извините за оффтоп, мне кажется что резюме при отклике на вакансию должно быть таким. и интервью нужно тоже проходить вот в таком модусе, какой же я замечательный и как с моим приходом все станет у вас вообще зашибенски. вспоминается старая байка про человека устроившегося на работу под стимуляторами и когда через пару дней его отпустило и он вышел на работу, то никто из интервьюировавших не смог его даже в лицо узнать, так сильно он обычный отличался от того, что было под препаратами.
I.M.
no subject
Date: 2021-09-19 09:41 am (UTC)И да, конечно, это такой продающий текст. Здесь даже переезд из Москвы в Грузию и уборка в храме выглядит как достижение, хотя это вообще-то не очевидно. И вы очень круто сформулировали то, что меня тут цепляет больше всего — "способность испытывать сильные глубокие чувства как к предмету своей интеллектуальной деятельности, так и вообще по жизни" — это то, что меня цепляет в людях вообще... Если я вижу это, я не вижу ничего остального.
no subject
Date: 2021-09-24 11:58 pm (UTC)у меня тоже проблемы именно такие в этой теме, да )
"способность испытывать сильные глубокие чувства как к предмету своей интеллектуальной деятельности, так и вообще по жизни" — это то, что меня цепляет в людях вообще... Если я вижу это, я не вижу ничего остального.
спасибо.
я тоже очень долго на это велась и этого искала. потому что у меня отец-нарцисс с такими закидонами. ну и мое чувство ничтожности рядом с ним.
я это много лет не осознавала.
недавно поняла. и потом я вспомнила всех людей, которые мне нравятся и которые реально являются профессионалами (в основном преподаватели в этот список вошли). и что же я вижу: они реально испытывают те самые глубокие чувства и прочее. но. в отличие от нарциссов, они их испытывают, а не рассказывают окружающим как они их испытывают. а рассказывают они своим ученикам про предмет. а посторонним людям — про то какие молодцы их ученики и чего именно они добились. а в своих сольных проектах делают что-то крутое. при этом не рассказывая "я сделал крутую штуку". потому что если нужно объяснять насколько круто то, что ты сделал, значит на самом деле оно не дотянуло до этого уровня и надо этими разговорами его поднять.
I.M.
no subject
Date: 2021-09-17 12:01 pm (UTC)Во-первых, один уже заголовок — про достигаторство, ниже фото на горных вершинах — а ля альпинистка. Для меня сразу сигнал — человек не для терапии. Терапия — как колыбель души, место отдыха. И меня бы больше заворожил краткий лаконичный постик (а не проплаченная статья) где психолог выглядит расслабленным и в спокойной обстановке. С чашкой чая, в уютном кресле подогнув ногу, с книгой, с добрым расслабленным взглядом и т.д. И мне бы хотелось бы с таким человеком поработать, довериться, перенять этого дзена. А от Элизаветы Жудро веет напряжением, достигаторством, будто она задрючит своим "быстрее! выше! сильнее!", "соберись, тряпка!", "а вот я!!!".
Во-вторых, у нее действительно очень неприятное отталкивающее лицо.
В-третьих, крайне неудачный имидж (детально объяснять не буду) — по нему не чувствуется что человек в гармонии с собой и нашел себя. Такая натужность и нелепость. Уверена, Алекс (простите меня что упоминаю вас, такая ассоциация пришла, может моя проекция) в черной майке, стильной короткой стрижке и в "армейских" брюках защитного цвета или горном костюме смотрелся бы охуенски в горах. И много потенциальных клиентов спешили бы записываться на терапию к нему с возгласом "хочу быть целостным и крутым как он!". Потому что это выглядело бы аутентично, настояще и правдоподобно.
А у Жудро ощущение что старается произвести впечатление, да выглядит это ужасно (недолюбленный ребенок скачет и заслуживает одобрения). Я не против, конечно, если это обычная женщина (не психолог) или частная жизнь отдельно взятого никомуничегонедолжного человека. Но раз она это использует как свою фишку, рекламу как психотерапевта и для заманивания клиентов — будь добра, поработай над текстом, визуалом и самопрезентацией.
Интервью не читала — жаль свое время тратить на чье-то желание пиариться и самолюбоваться. Лучше бы про терапию написала статьи, а не вот это все.
no subject
Date: 2021-09-17 12:35 pm (UTC)Меня разными чувствами накрывало при общении с нарциссами:
- вау, что я имею дело с кем-то выдающимся
- радостью, что на меня обратил внимание такой интересный неординарный человек
- фоновой тревогой, что я недотягиваю до чужих ожиданий и вот-вот провалюсь
- стыдом, что я могу быть для другого "неприятная" (приятельница мне транслировала)
- жалостью (и такое было)
- сначала никакими особыми чувствами не накрывало, но спустя длительное время ловила злость, что из меня пытаются что-то выжать (пользу, "движ" — например, не просто сходить повеселиться, а чтобы я кому-то была поставщиком развлечения, хорошего настроения, общения и т.д.)
Главное, себя не критиковать за неумение опознать нарцисса на подлете. Я думаю, так мало кто умеет. Слушала одну американскую терапевтку, она сказала, что порой диагностировать НРЛ даже спустя месяцы работы с клиентом получается только, когда ему назначают фарму, а эффекта нет: пьет АД, а депрессия не проходит, потому что другой механизм формирования. У меня подруга одна, теплый нарцисс, ей тоже никогда не помогали АД. Она в постоянной депрессии, говорит, что ей очень плохо, но себя искусственно держит в радостном настроении даже во сне, такая вот "смеющаяся" депрессия
С терапевтами нарциссами все сложнее имхо. Думаю, многие используют образование и собственную терапию, чтобы сформировать ложную терапевтическую личность