transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Мы об этом уже знаем, но для остального мира потребовалось целое исследование, чтобы хотя бы начать доносить эту мысль до широких масс.

Исследование (англ.), проведенное на чилийцах, переживших землятрясение, установило, что психологическая травма не делает людей устойчивее к будущим психологическим ударам. Наоборот, они становятся более предрасположенными к развитию ПТСР и тяжелой депрессии в результате новых травм.

В исследовании участвовало 1,160 чилийцев, которых изучали в 2003 году и в 2011, до и после одного из самых крупных землетрясений в истории и последующего цунами в 2010 году. До этих катастроф ни у одного из участников не наблюдалось ПТСР или большого депрессивного расстройства, но у некоторых в анамнезе были жизненные потрясения вроде смерти близкого, тяжелой болезни, потери ценного имущества, безработицы. ПТСР после землетрясения развился у тех, у кого в анамнезе было несколько таких событий, а для развития большого депрессивного расстройства оказалось достаточно хотя бы одного.

Другими словами, что нас не убивает, значительно повышает риск психологических проблем в будущем, а не закаляет психику.

Исследователи еще отметили, что пандемия является одним из потрясений, которое уже сейчас создало у населения планеты почву для низкой устойчивости при встрече с будущими невзгодами и потерями.

Может, наконец-то, когда психологическая трвма стала массовой, мир начнет относиться к ней серьезно?

К слову, хорошая книга на тему:
Ван дер Колк Бессел: Тело помнит все: какую роль психологическая травма играет в жизни человека и какие техники помогают

Date: 2021-06-12 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
Полностью согласна.
Плюс, к пандемии - 2020-ый оказался одним из самых тяжелых годов в моей жизни.
И дело не только в самом факте потрясения, неизвестности и ощущения бессилия. У пандемии может оказаться очень много побочных эффектов. У меня таким эффектом стал почти полный разрыв отношений с моим окружением.

Date: 2021-06-12 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я вот не вижу, чтобы в СМИ активно поднималась тема, что большинство населения планеты травмировано психологически и при этом не получило никакой помощи. А это означает, случись что-то еще, даже сравнительно небольшой по масштабам, реакция людей будет еще более непредсказуемой и трудноуправляемой, и рассчитывать на былую психологическую прочность людей уже нельзя.

Когда начинаются разговоры про "возвращение к норме", это какой-то необоснованный оптимизм. Нет больше той предыдущей нормы, не станут люди волшебным образом "как прежде" только потому, что отменили маски, карантин и число заболевших снизилось. Причем, психологические последствия массовым образом еще даже не начали давать о себе знать, потому что первичный шок еще не прошел. Как положено по динамике травмы, все полезет наружу именно тогда, когда жизнь "вернется к норме".

Date: 2021-06-13 04:44 am (UTC)
From: (Anonymous)
яяя

Я думаю, у пандемии с точки зрения мира, планеты, вселенной какая-та своя функция. Как форматирование мозгов, смыслов и ценностей, перевод на другой уровень.

Date: 2021-06-13 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Переход на другой уровень подразумевает, что для него сделана какая-то внутренняя работа по переоценке своих взглядов и по созданию новых ценностей. А это очень оптимистичное ожидание от людей в целом, особенно, если посмотреть на их поведение во время пандемии (терапированных и терапирующихся не берем, их микроскопическое меньшинство). Если смотреть реалистично, то ничего, кроме травмы, не произошло, и психологическая поддержка в ее осмыслении и переработке тоже не случилась. Первое время люди просто постараются все "развидеть" и изо всех сил поверить, что все плохое уже позади. Понимание, что последствия остались и от них сильно колбасит, придет значительно позже. А там, может быть, есть мизерный шанс, что будут сделаны правильные вещи.
Edited Date: 2021-06-13 05:04 am (UTC)

Date: 2021-06-13 06:30 am (UTC)
From: (Anonymous)
яяя

Я согласна, что неразумных много. Но даже те, кто не в терапии, если у них есть мозги, какие-то для себя выводы сделали или ценности переоценили. Про разумное потребление, про то, с теми ли они людьми и так ли важен институт брака и дети, терапия и поиск поддержки, что в приоритете в жизни вообще и много других вопросов поднялось.

Date: 2021-06-13 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Одних инсайтов мало для того, чтобы случились качественные изменения в жизни.

Date: 2021-06-13 09:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
яяя

Там не инсайты.
Вы верите что только терапия меняет людей и их отношения к чему-то, больше ими ничего двигать не может?

Date: 2021-06-13 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Большинство людей способно осознавать, что в их жизни не так, и хотеть это изменить. С каждого понедельника миллионы людей планируют начать новую жизнь. Получается это у считанных единиц.

Date: 2021-06-13 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] schredingerscat.livejournal.com
Мне скорее видится вариант психзащиты в подобных попытках найти полезный смысл в том, где на самом деле просто shit happens.

Date: 2021-06-13 09:48 am (UTC)
From: (Anonymous)
яяя

Объективно шит случился у относительно небольшого процента людей. Там правда, либо психзащиты включились, либо какая-та упоротость что ли.

Date: 2021-06-13 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] schredingerscat.livejournal.com
Тут ключевое слово скорее happens. Т.е. никаких глубинных смыслов в пандемии нет — она просто случилась.

Date: 2021-06-13 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
Я по своей стране вижу, что уже полезло.
Ещё в 2020. Уровень домашнего насилия, агрессии в общественных местах, тревожности значительно вырос. Я вижу по местным сообществам насколько вырос запрос на психологическую помощь-в разы.
Снизилась чувствительность к чужой боли, люди как бы заморозились каждый в своём.
У нас психологи хором говорили о ретравматиизации населения, просто кто им верит тем психологам.
Очень высокий уровень отрицания.
Edited Date: 2021-06-13 11:02 am (UTC)

Date: 2021-06-12 06:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Хочется поддержать вас, я тоже осталась в одиночестве. Совсем без окружения.
Пока не понимаю хорошо это или плохо.
С началом карантина, я на полном скаку притормозила, были расписаны ближайшие полгода. Но я целый месяц спала и ни с кем не разговаривала.
А после послабления карантина, мне совсем не хотелось впрягаться в прежние отношения и терпеть, то что терпелось.
И после отдыха, психика и тело немного окрепли и я вдруг стала понимать, то что не понимала раньше.
Елена.
Но безусловно, как раньше не будет. Но и по новому не получается

Date: 2021-06-12 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
У меня скорее получилось, что я была заинтересована в общении больше, чем остальные (как оказалось). И развидеть это не получится уже никак.

Date: 2021-06-13 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
У меня тоже так. Я эту штуку отчётливо увидела благодаря пандемии. Когда в 2020 году случился карантин и ещё ничего не было понятно, я звонила ценным для меня людям с тревогой о них "а как ты? Как справляешься? Что с работой?" и натыкалась на интересную реакцию "все хорошо", хотя хорошо там не было. И ждала, что также спросят обо мне.
И как-то никто не спрашивал. Телефон молчал три месяца. Или я звонила первая, или никто не звонил. Хотя дома все сидели, вокруг было все закрыто и отговорка про занятость уже не работала. И тогда я поняла, что это мне нужнее чем им.
Или ещё была такая штука. Звоню, и сразу вопрос "что случилось?"
Да просто, ничего не случилось. Как живёшь? То есть звонить можна только когда что-то случилось.
Edited Date: 2021-06-13 11:21 am (UTC)

Date: 2021-06-13 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
У меня как в том анекдоте получилось — перестала писать, звонить и звать куда-то первая в качестве эксперимента.
Эксперимент закончился тем, что с 99 % окружения с тех пор и не общаемся.

Date: 2021-06-13 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
Когда мне в конце третьего месяца карантина позвонила по работе одна очень всегда оптимистичная клиентка, я её звонку радовалась как чуду Господнему. Всё таки люди нужны.
Недавно читала не помню уже где, что в странах, где взрослые дети традиционно не живут с родителями, на первое место вышел запрос о уживаниии нескольких поколений в одном доме. Взрослые дети, потерявшие работу, начали возвращаться в родительские дома на период карантинних мер, и оказалось, что опыта жизни на совместной территории нет ни у детей, ни у их родителей. И этот запрос стал самым актуальным.
В странах постСРСР это ж обычная история.
Edited Date: 2021-06-13 11:49 am (UTC)

Date: 2021-06-13 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
Я очень долго поздравляла с днями рождениями и праздниками первая. Потом у меня случилась депрессия и тяжёлый жизненный кризис и сил на поздравления не было. Впервые за много лет я не отправила никому поздравления. И мне естественно тоже никто не отправил.
Я не поздравила с днем рождения, и меня перестали поздравлять. Как к этому относится, я до сих пор не знаю.
То есть "ты мне-я тебе", причём ты-мне первее. Если ты-мне не случилось, то я — тебе ничего не буду.
Схема типа "утром деньги, вечером-стулья"
Edited Date: 2021-06-13 12:14 pm (UTC)

Date: 2021-06-13 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
У меня не из-за поздравлений даже. Поздравлять я всегда поздравляю только когда у меня есть желание, никогда через "надо". И меня все равно поздравляют (пусть и вот эти звонки с утра до ночи в ДР — такого у меня никогда не было. Только в фильмах видела.)
А просто общение. Как оказалось, если я не инициирую общение первая, оно прекращается. В том окружении.
Хотя ничто не предвещало. За пару недель до начала карантина я была полностью удовлетворена своим кругом знакомств и общения. Чувствовала, что все хорошо и социальная жизнь меня полностью устраивает.
И вот как все повернулось. Это очень на меня повлияло. И на мое желание вкладываться в любые отношения, кроме отношений с собой. В общем, мне еще проживать и проживать травмы 2020-го.

Date: 2021-06-13 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
Может это всеобщая травматизация была?
Как уход от реальности и закупорывание в свою ракушку?
И какие-то неосознаваемые внутренние процессы других в экстренной ситуации, которые люди так и не поняли.
Наверное где-то так.

Date: 2021-06-13 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
Мне все равно, что это было. Раздумывание о причинах мне не помогло.
Главное, как это повлияло на меня лично. И как я могу себе помочь с последствиями, которые до сих пор расхлебываю.

Date: 2021-06-13 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
Для Елены
Для мене в целом одиночество и распад социальных связей оказалось полезным.
Мне было хорошо на карантине самой с собой, хорошо на удаленке. Это позволило замедлится и начать жить по другому. По другому смотреть на мир, дойти до терапии.
Я как бы смогла перезагрузится. Отпало куча ненужного и того, что грузило.
Edited Date: 2021-06-13 11:08 am (UTC)

Date: 2021-06-13 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
"Может, наконец-то, когда психологическая травма стала массовой, мир начнет относиться к ней серьезно?"

Я не верю. Население моей страны живёт в хронической ретравматизации с 2014 года.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих. И все. И по чесному всем властьимущим пофиг. В любой травматической ситуации есть люди, которым она на руку. Даже в пандемии есть люди, которым она подарок небес и они не хотят её окончания. У нас это частные лаборатории, которые на ковид просто озолотились.
И сейчас плачуться, что люди перестали тесты сдавать как было в 2020.Тогда в очереди стояли по нескольку часов за бешеные деньги.
Просто бизнес (с)
Edited Date: 2021-06-13 11:59 am (UTC)

Date: 2021-06-16 09:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо большое за "Тело помнит все".
I.M.

Date: 2021-06-16 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
На здоровье. Это одна из самых полезных книг по травме.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 04:52 am
Powered by Dreamwidth Studios