Делимся опытом

[transurfer]

Добрый день!У меня близится годовщина моей терапии 6 летний рубеж и я анализирую результаты, чем мне помогла терапия, кроме как произошло основное закрытие травмы и я могу жить без ПТРС, идет постравматический рост и мне не совсем ясны ориентиры, до какой степени стоит себе помагать,потому что вроде как все время находится с чем поработать.В связи с этим наткнулась на статью и появилось желание ею поделиться с вами и обсудить, на сколько такой материал вам откликается и так ли это происходит или не происходит у вас?А может быть есть другие ориентиры, на что стоит опираться в понимании, что вот ты здоров.Мне хотелось бы об этом поговорить здесь, прежде чем нести это на терапию:

Брюс Перри, американский психиатр, нейробиолог, изучавший влияние детской травмы на развитие мозга, опираясь на исследования нейронаук, выделяет шесть ключевых навыков (компетенций), которые позволяют человеку сохранять устойчивость, эмоциональное здоровье и оставаться гуманным в ситуации стресса. Эти ключевые компетенции:
- Привязанность
- Cаморегуляция
- Aффилиация (стремление быть в обществе других людей)
- Умение настраиваться на другого человека (attunement)
- Толерантность и уважение.

Эти ключевые навыки вырастают один из другого, каждый предыдущий является основой для следующего. (Видео в первом комментарии, оно коротенькое и я решила перевести то, что он здесь сказал).

«Самая первая компетенция – это привязанность, способность формировать диадные отношения, один на один с любящим родителем или другим заботящимся взрослым. Это один из первых нейробиологических процессов, который организуется и формируется в мозге. Он начинается задолго до способности мыслить, до способности регулировать сон-бодрствование. Это основа.

Когда вы научились формировать отношения с заботящимся взрослым, эти отношения становятся основой другой компетенции – саморегуляции, потому что вначале, если вы голодны, вы не можете регулировать свой голод. Вы буквально зависите от отношений с родителем, который может вас покормить. Когда вы напуганы, вы зависите от взрослого, который вас утешит. И так далее. Способность регулировать эти функции зависит от наличия отношений. Поэтому сначала возникает привязанность, а после - саморегуляция.

Затем вы можете научиться входить в отношения с другими людьми. Вы становитесь частью большей группы. Вначале у вас были диадные отношения, затем вы, научившись саморегуляции, можете взаимодействовать с другими людьми, и качество связи с другими зависит от способности к саморегуляции. И если вы маленький ребенок и вы не можете регулировать себя, и вы начинаете играть со сверстником и вдруг теряете контроль, забираете игрушки, вы агрессивны и импульсивны, то другие дети уйдут. И тогда есть риск, что вы не обладая навыком саморегуляции, не освоите навык аффилиации.

Научившись же аффилиации (способности входить в отношения с другими), вы замечаете, что люди отличаются от вас. Вы вдруг обнаруживаете: этот человек высокий, а у того кожа другого оттенка, а тот любит вот такие игрушки. Люди разные. Появляется понимание, что не все похожи на тебя. И этот процесс наблюдения, настроенности на других, попытки проникнуть в их реальность, понять чего они хотят и что им нравится развивает следующий навык – способность настраиваться на другого человека (attunement).

Когда вы можете находиться в группе и осознавать эти различия, у вас развивается способность быть толерантным, потому что вначале, когда различий слишком много, мозг говорит: «нет, это чересчур, они совсем другие, мне это не подходит». Но если вы проведете какое-то время с этим человеком, вы заметите, что хоть он и выглядит по-другому, говорит по-другому, и у него другой оттенок кожи – он в целом ничего, он мне нравится. И так развивается толерантность.

По мере того, как вы взрослеете и становитесь старше, вы замечаете, что вы – часть большого целого. И различия в цвете кожи или в религии становятся не только терпимыми, но и необходимыми. Различия – это хорошо. Вы начинаете уважать различия, потому что вы понимаете, что миру нужно разнообразие, мир нуждается в силе многих людей, потому что ни один из нас не рождается настолько сильным, чтобы удовлетворить все потребности, существующие в мире. Поэтому мы сильнее, когда есть разнообразие».

И тут мне стало грустно, - у такого количества людей отсутствовала основа – привязанность, потому что никогда не было надежных и спокойных отношений с родителями. Им пришлось выживать, стать сверхадаптированными. И там неоткуда было взяться саморегуляции. Люди вырастают не в состоянии регулировать свое эмоциональное состояние, ожидая, что другой будет делать это за них: так ходить, эдак говорить, и только так одеваться. А иначе они начинают видеть угрозу в том, что другой чем-то напоминает их родителей, и они реагируют на эту воспринимаемую угрозу нападением, бегством (изоляцией, резким выходом из отношений, тяжелым молчанием, обидой), или замиранием. При отсутствии саморегуляции про все остальные компетенции можно даже не вспоминать. И особенное уважение вызывают те, кто ради себя или ради своих детей решил исправить что-то, чтобы не передавать эту травму дальше.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Вот поэтому для починки травмы очень важно иметь безопасную привязанность с терапевтом. С опорой на нее потом можно развивать остальные недостающие навыки, а также разбираться с прошлой болью. Эта привязанность — это почва под ногами.

Так что гештальтисткам в ответ на:
- Я вам не мама!
Надо отвечать:
- Тогда я вам не клиент.

И не тратить на них время и деньги.

[(Anonymous)]

Ч.
Тут наверно, каждый выцепляет свое из информационного потока. Мне такая модель , что называется не заходит. Потому что разделение на такие категории кажется условным и хочется дотошно расспросить автора, на каких гипотезах оно основано, как операционаоищированы понятия, как проводил исследование или это чистая интроспекция.

Но по ощущениям, привязанности не хватает многим взрослым вокруг и работать в терапии над ней можно очень долго.

[(Anonymous)]

ТС

Автор -Брюс Перри — американский психиатр, старший научный сотрудник Академии детской травмы в Хьюстоне, штат Техас, и адъюнкт-профессор психиатрии и поведенческих наук в Школе медицины им. Файнберга в Чикаго, штат Иллинойс. Специалист по детской травме и проблемам депривации, автор известной книги «Мальчик, которого воспитывали, как собаку".
Мне как-то не думается что чистая интроспекция.

А что для вас могло бы быть показателем,что травма закрылась и можно выдохнуть?
Я имела виду,что я нахожу что моя привязанность в формировании отношений более или менее оформилась, я стала понимать,чего хочу и как и сколько.Доверять не опираясь, тоесть не прилипая и усыновляясь.Просить помощи,опираться на нее.Ну и все по очереди как в статье.
Я могу работать, жить и функционировать без лекарств.Могу сама себя утешить, быстрее понимаю чем раньше в случае стресса возвращаюсь в себя.У меня появились новые увлечения,друзья.
Но при этом я сильнее стала чувствовать травматиков и людей с проблемами и не смотря на то,что могу с этим мириться,мне это не доставляет радости и навевает ограничения,потому что иллюзий я на этот счет не питаю о том,что само пройдет.Мне приходится общаться с такими и тогда поддержка терапевта требуется еще.
И что теперь вечная терапия?
Или все же можно это назвать успехом и закончить терапию?

Мне интересно,на что ориентируются другие.

[(Anonymous)]

ТС

Это действительно так, но мне интересно до какой степени стоит терапироваться или придется с терапией жить всю жизнь.И тогда это по своему не свобода?
Или быть может в терапии стоит изменить акценты в сторону взрослой части и пт.этого не делает?
Как понять что все больше чинить нечего,как починилось,так и будет, нет предела совершенству,где ориентиры?Как вы для себя их определили?

[transurfer.livejournal.com]

Зависит от поставленных перед собой целей, реально.

Проработка ранней травмы с грамотным терапевтом — это в среднем 6 лет. Когда травма проработана настолько, что не особо мешает жить, начинается пост-травматический рост, а это уже процес длиной в жизнь. И тут каждый сам решает, сколько хочет в этот процесс инвестировать времени, сил и денег, и любое решение является верным, если принято из точки хорошего понимания себя и своих жизненных целей.

Кому-то достаточно симптоматику или снять, или научиться ее гасить, и заниматься другими делами. Кому-то хочется что-то в себе развить за пределами того, что на сегодняшний день есть. Кто-то хочет добрать весь недополученный из-за травмы опыт. Ориентиры тут только на себя.

Я думаю, что главный показатель, что чинить уже нечего — это когда в жизни становится интересно что-то другое, помимо починки.

Из тех навыков, которые в статье перечислены, какие у вас начали оформляться на сегодняшний день?

[(Anonymous)]

Я застряла по моим ощущеним на толерантности и уважении различий, это относится к нетерапированным травматикам в моем окружении, которые в силу своих травм мне же и приписывают их качества,и я не знаю что делать: выращивать у себя контейнер под их финты или бортовать их.Я пробовала и так и так, и в этом испытываю бессилие.Мне видится, что контейнер нужен в отношении только пристарелых родителей в силу их беспомощности,но выращивать в себе толерантность по отношению к другим и становиться помойным ведром для них не вижу смысла.Может это и звучит как-то глупо.Но это так сейчас для меня.
Это только про бблизкий круг общения , на работе все проще,там мне легче потому что границы более ясные.

[transurfer.livejournal.com]

Можно уважать различия, но при этом не контейнировать.

Если почти все упомянутые в статье навыки вы у себя развили, чего, на ваш взгляд, не хватает для ощущения "я все внутри починила"?

[(Anonymous)]

Спасибо за вопрос, но дело наверное не в том все или не все,потому что можно ли вообще все починить? Я уже писала,что вроде многому научилась и многое осознала, преодолела, где предел этому,по каким маркерам судить или так все теперь терапия как таблэтка,друг и соратник на всю жизнь.
Простите что так обесценивающе, я не против терапии,я как будто потеряла ориентир,что чинить. Просто я знаю что с терапией легче,как теперь от нее отказаться?Или сам мой вопрос это еще про не " долечилась"?

Статья навела меня на мысль,что вроде вот он" олень", но как будто его никто не видел.

[transurfer.livejournal.com]

Тут нужно иначе ставить вопрос. Надо понять, какие цели в жизни, какой жизнью хочется жить. Потом смотреть, какие внутренние и внешние препятствия на пути к успешной реализации этих целей. Потом смотреть, что из этих препятствий можно преодолеть самостоятельно, а где нужна помощь. И если помощь нужна, то непременно терапия или что-то другое тоже подойдет. И это позволит понять, сколько еще надо ходить в терапию.

[(Anonymous)]

Попробую помечтать,спасибо,что поговорили со мной.Есть о чем подумать.

[(Anonymous)]

ТС

Спасибо,что написали.Откликается, взрослый действительно не понимает и куда теперь?Не хватает представления и наверное какого-то здорового примера,как можно жить,что можно с этим делать.

[marina-nif.livejournal.com]

Мне тоже становилось все грустнее, пока читала пост.. сколько же я пропустила... как жаль...

Вселяет надежду, что можно изменить это в терапии

[(Anonymous)]

Крис

На сколько такой материал вам откликается и так ли это происходит или не происходит у вас?А может быть есть другие ориентиры, на что стоит опираться в понимании, что вот ты здоров.

Я бы сказала, материал очень хороший и на него стоит опираться. Но немного однобокий, может охватывать не всю картину. Я бы еще включила сюда хорошую саморефлексию, понимание себя, а также насколько человек внутренне реализован и следует зову своей души и своему потенциалу. А также то, насколько у человека остались болевые и триггерные моменты, присвоена ли Тень, имеется ли адаптивность / пластичность мозга / способность перестраивать нейроны, насколько человек способен выбирать / имеет волю исходя из имеющихся возможностей, насколько удается изменить тупиковые сценарии. И самое главное, насколько человек внутренне благополучен и доволен жизнью.

[(Anonymous)]

Крис

Еще бы я сказала, что эти качества (как и все в терапии) могут развиваться не совсем линейно. Не так что заложил фундамент первой компетенции, следом — вторая и т.д., и ни в коем случае порядок не нарушается, возврата доделать предыдущие качества не бывает, параллельно не формируются разные компетенции.
Можно приносить ситуации, где ключевая тема — это различия и саморегуляция. И через время случайно обнаруживать: ой, а привязанность то с тер насколько усилилилась, саморегуляция возросла совсем чуть-чуть, меньше чем хотелось бы, но с чего-то вдруг я стала толерантнее и вижу насколько все различаемся. А потом: привязанность еще больше усилилась, но есть куда расти, саморегуляция подросла, все остальные компетенции тоже улучшились.

Опять же повторюсь: вижу, что в тексте речь идет только про отношения между людьми. Но человек не одними отношениями живет, и есть много ситуаций где надо выбирать не отношения (по крайней мере, не с этим человеком или группой людей или не сейчас), а себя и свои интересы или вообще уходить, искать свою стаю. В данной статье не затронуто про самость, самореализацию, поиски себя и смысла, умение выстраивать границы, исцеление травм. Одних лишь отношений недостаточно для полной саморегуляции (в случае травм и серьезных проблем, внутренних конфликтов) и починки травм. Нужно использование психологических техник, если необходимо — другие специалисты, фарма и т.д.