Делимся опытом

[transurfer]

Насколько вам кажется малоадаптивным, если кажется вообще, написание историй для своих травмированных частей, но истории не про детско-родительские отношения, а про взрослых?
Допустим, я ощущаю некоторую потребность, например, в привязанности и покапризничать, но чтобы за это ничего не было. Я знаю, что в реальности она сейчас не реализуется. Поэтому я пишу какую-нибудь историю, где персонаж эльфийская принцесса, которая проклята, и капризничает, даже когда не хочет, и как ее оттаивают. Я в общем-то понимаю, что эта часть может быть в возрасте 3х лет. Но вот историю про эльфийскую принцессу мне для себя писать интересно. А вот историю про то, как моя 3х летняя часть капризничает и кидается игрушками и пускает слюни, а ее успокаивают (или даже сторонюю историю про ребенка и родителя) мне писать скучно. Вот хоть что хочешь делай. Про эльфийскую принцессу — пожалуйста, 50 страниц, и терапевтичное чувство удовлетворения. Про пускание слюней — вообще никак процесс не идет. У меня впечталение было что работа с внутренним ребенком должна быть ближе к реальности и надо фантазировать что-то такое, про детей, но я не могу.

Я могу похожее провести сама с собою, если например я пойду в магазин и буду выбирать там еду, и ощущать, что всю хочется кинуть и ото всей плеваться, а я все равно ласково подбираю, что бы съесть.

У меня есть гипотеза, правда, что книжки про принцесс пишет моя часть возрастом лет так 13 просто напросто.

У кого какой с этим опыт, если есть?

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[(Anonymous)]

А на терапии с этим поработать? Что говорит терапевт?
Покапризничать и побыть трехлеткой можно с терапевтом.
А с письменными практиками надо быть осторожной, соблюдать технику безопасности, и желательно в сопровождении терапевта.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Мне кажется здорово если у вас так получается.Мне очень нравиться читать Сказки про принцессу, Девочки и еще много интересностей ввиде сказок у Юлии Надежденской в ВК, вот например:"А еще бабушка говорила Принцессе, что кулинарные навыки в процессе семейной жизни можно отточить при помощи...диаметра кастрюли. Или сковородки.
- Допустим, - поясняла бабушка. - Вынудил тебя твой венценосный супруг встать у плиты, что само по себе уже — стресс, доводить себя этим до сердечного приступа не стоит. Главное, подобрать для пересоленного борща такую емкость, которая легко будет надеваться ему на голову, если ему вдруг приспичит скорчить недовольную рожу! Надетая же на голову тирана сковорода с макаронами по-флотски — это вообще гарантированный пропуск в счастливую, свободную жизнь!"
Или вот...
"А еще бабушка говорила Принцессе, что и среди прекрасных принцев встречаются заколдованные, различной степени тяжести.
- Понимаешь, внучка, — объясняла бабушка. — Принц принцу рознь. Вот, скажем, заколдовали нечаянно венценосные родители своего наследного принца в козленочка. Ты нежно поцеловала — и сняла чары. И куда сложнее, если они же заколдовали его в козла. Я знаю пример, когда бедная девушка годами целовала, пела песни и даже стояла перед таким на голове — все впустую! Как был скотиной, так и остался.
При этих словах бабушка обычно смотрела на портрет Его Величества и багровела."
Вот это прям про меня, я была в детстве худенькой с очень бледной кожей и при этом хорошим гемоглабином, венки просвечивали на руках и мне говорили что кровь у меня голубая)) , и вот это момент отражается в книге, это прям мне было как панацея:
"С самого детства Принцесса слышала от Его Величества и Ее Высочества, что в ее жилах течет голубая кровь. И это – не природная аномалия, а признак высокого положения в обществе. Против положения в обществе Принцесса не бунтовала, а вот цвет крови приводил ее в замешательство.
– И как у двух дальтоников мог родиться вполне здоровый ребенок? – вздыхала Принцесса."

У нее много есть про царевну лягушку, драконов и мы с моими вн.девочками с удовольствием читаем...

А еще я купила книгу Принцессы,неизвестные и забытые...Мне очень понравилось ее читать и главное смотреть картинки.Вот поделюсь.

Думаю,что чудесно писать книги самой, но пока такого таланта не обнаружила, в процессе терапии начала играть на гитаре,которая 20 лет висела ввиде подарка,а я ни как не могла понять как же на ней играют, даже курсы не принесли особого результата.И еще я стала понимать английский!До этого было речь словно отдельно, а я отдельно со своими чувствами и эмоциями.Поэтому я считаю,что ваши истории это прекрасно.Я бы почитала)

[istarni.livejournal.com]

Как человеку, который в 18-22 года спасался от сложной эмиграции, отсутствия социальной жизни, острого одиночества и суицидальных мыслей исключительно написанием фанфиков по Толкину и его прекрасных эльфов, мне это вообще не кажется маладаптивным :)

Любая история - это возможность прожить какую-то часть, которую в реальности в данный момент прожить сложно и невозможно; возможность поговорить о чем-то, возможно, трагическом и важном, о чем не получается поговорить языком обычной жизни.

И, имхо, если для вас не работает метафора внутреннего ребенка-трехлетки, но работает история заколдованной принцессы - это все равно работа с реальностью, с реальностью ваших чувств и ощущений.

Единственное, за чем бы я посмотрела - постараться в историях не застревать на проживании одного и того же чувства бесконечно; если годами писать про херт/комфорт одного и того же любимого эльфа - это уже грустно :( Но это идет параллельно с общим развитием и терапией личности. Скажем, у меня в историях _годами_ все главные герои были, в сущности, самоубийцами - в ключевые моменты выбирали смерть, а не жизнь, и истории давали мне возможность прописать ситуацию в духе “хотя бы помереть осмысленно”. С одной стороны, не самая здоровая штука - но на порядок здоровее, чем доступная мне на тот момент альтернатива “попробовать это в реальной жизни”.

То есть я бы смотрела не на каждую отдельную историю, а на массив историй, за год, за два - какой сценарий чаще всего повторяется, это значит, что меня что-то сильно беспокоит, как можно решить эту проблему еще, как можно добрать недостачу как-то еще, кроме истории?

И удачи вам и вашей принцессе :)

[prosto-gratia.livejournal.com]

Мне кажется, очень эффективно не только изучать сценарии, конфликты, образы и прочее в своих текстах. А еще и смотреть, что именно ты читаешь. Там тоже со 100% вероятностью будут эти паттерны. Особенно это полезно, если автор пишет редко и у него слишком мало текстов)

[istarni.livejournal.com]

Вы правы, конечно :) Я просто писала по своему опыту — читала-то я очень много чего разного, а писала в основном про самоубийц в разных видах о_О, точнее даже — про самоубийство (точнее — выбор не-жизни) замаскированное под героический подвиг, уход на Бессмертный Запад, самопожертвование ради любимых...
Но, прямо скажем, этот паттерн в историях я заметила _только_после_того_, как прояснила этот вопрос на терапии :)

[prosto-gratia.livejournal.com]

Это очень интересно. Особенно то, что в уходе на Запад вы писали по сути про самоубийство. Это весьма неочевидная штука.
У меня наоборот было — то, что я читала, представляло почти всегда весьма короткий список паттернов, а вот писала что-то другое, и оно не было так очевидно, как те паттерны в моем читательском опыте. И я тоже до начала терапии в своих текстах не видела многих (довольно-таки скрытых) паттернов. Кстати, конструкция текста, дистанция между автором и текстом, выбор персонажей и прочее техническое тоже оказались золотой жилой на терапии.

[istarni.livejournal.com]

У меня есть целый недописанный роман про то, как капитан Нуменора после Волны отправляется домой в Атлантиду, но Атлантида пала после того, как ее король пошел войной на бессмертные земли богов, и так капитан с командой совершает первое кругосветное путешествие, и приносит вести об изменившемся мире, и по возвращении разоблачает сатанинский заговор и способствует миру между враждующими государствами людей, и спасает душу своего бывшего-врага-соратника-раскаявшегося-мерзкого-типа, сам отказывается от сатанинского искушения и доставляет бесценную информацию об оружии врага, которая через три тысячи лет поможет его низвержению.... и, проделав все это, отправляется на Бессмертный Запад. Увидеть и умереть, и встретиться с погибшей женой. Хотя друзья и родня были бы очень рады, если бы он остался, и ему есть что делать в новом мире :)
Но тогда, десять лет назад, когда я его писала, мне было *ясно* что главному герою после великих свершений и тяжкого искушения незачем, не может быть зачем жить и оставаться здесь в мире.

Потом мировоззрение у автора *слегка* сменилось в сторону *чуть более* оптимистического, и роман был не дописан :)

А расскажите про "конструкцию текста, дистанцию между автором и текстом, выбор персонажей и прочее техническое"? Это очень интересно.
Мой нынешний роман, который я пишу :) тоже, в сущности, вырос из ядра очень личной травмы — как жить после страшного поражения. Но там герои были готовы умереть за отчизну — но в результате не умерли, и пришлось с этим как-то жить... Вот об этом и пишу :)
Но непосредственно главу про страшное поражение из-за собственных ошибок было очень сложно писать, потому что это было личное, очень личное. Впрочем, надеюсь, что я достаточно понаступала на горло собственной песне в чистовике, в смысле отделила себя от текста :)

[prosto-gratia.livejournal.com]

Я первый раз в жизни задумалась о том, что распространенные жанры великих свершений (или хотя бы приключений) заканчиваются не потому, что в финале путь героя закончен. Может быть, это еще и потому, что дальнейшее непредставимо. Что делать после того, как ты завершил назначенную — собой или кем-то другим (великим, знающим и тд) — миссию? Есть ли жизнь после смерти и можно ли ее представить так, чтобы сочинить в подробностях и потом написать?..

"Но непосредственно главу про страшное поражение из-за собственных ошибок было очень сложно писать, потому что это было личное, очень личное". У меня такого личного опыта нет, но я уверена, что только из внутреннего личного опыта и вырастает настоящий текст. Этот опыт может быть серьезно переработан (литература же, не кабинет терапевта, не записанное сновидение), но это то, что находится где-то близко к центру личности и поэтому — осмысленно это или еще нет — создает не пустышку, а что-то настоящее.

Чтобы рассказать свои соображения про устройство текст и что оно о нас говорит, мне придется рассказывать о собственном опыте написания и чтения, а это для меня чересчур интимно. Поэтому если хотите, я напишу вам в личные сообщения.

[nokke.livejournal.com]

если вы ощущаете, что ваша потребность так реализуется, мне кажется, без разницы, что там кажется остальным по этому поводу. по-моему, круто. наверняка еще дополнительный бонус от творческих эндорфинчиков

[(Anonymous)]

Работа здесь "должна" быть такой, чтобы Вам помогало. И все. Если есть "терапевтичное чувство удовлетворения", то зачем переводить себя на тему, которую писать не хочется, неприятно? Вы уже нашли работающий для Вас механизм, это прекрасно. Если тут задействована 13-летняя часть, то, возможно, у Вас получается комфортить сразу две части: и трехлетнюю, которой нужно безопасно покапризничать, и подростка, который нуждается в творчестве.

[tanuwa77.livejournal.com]

Мне кажется, совершенно нормально писать так, как пишется, а не так, как "надо". И у меня большой скепсис насчет этого "надо".
Я в подростковом возрасте очень много писала стихов, а лет в 20 из идейных соображений решила, что в стихах надо писать только о хорошем. А сейчас я понимаю, что эти стихи был мой способ проветривать психику и контачить с миром, и очень зря я решила положить конец негативу в стихах. Мне это не пошло на пользу.
Мне кажется, что совершенно нормально писать про принцесс и про кого угодно, если пишется именно про это. Я читала про исследование, которое показало, что самодистанцирование скорее полезно. И еще один плюс в том, чтобы писать про принцесс, мне видится в том, что сказкой про принцессу можно делиться с миром, и сказка про принцессу, а не "внутреннего ребенка", превращает Вас в процессе в кого-то бОльшего, чем просто бедная несчастная маленькая девочка. Вы не просто несчастная девочка, вы еще и Творец. Вы делаете из лимона лимонад. Мне кажется, это само по себе терапевтично, ну, по крайней мере, для меня.
А вообще практика — критерий истины. Если у вас чувство удовлетворения, то и отлично, значит, все работает. Терапия существует чуть больше ста лет, концепция Внутреннего Ребенка и того меньше, а человечеству не меньше семи тысяч лет. И всё это время оно как-то справлялось с травмами без этих концепций.

[prosto-gratia.livejournal.com]

В абсолютно любом тексте мы создаем и проживаем удовлетворение наших детских потребностей:) Исключением может быть только тот текст, который задуман и создан с литературными целями и литературным талантом (то есть с большой дистанцией по отношению к себе и с разнообразными фильтрами на пути от себя к тексту), но это и очень редкий случай в текстах, которые создаются с "терапевтичными" целями.
Если у вас не стоит задача и написать историю про ребенка, и удовлетворить свои терапевтические потребности, тут нет никаких причин для беспокойства) как их нет, например, в том, что вы пишете про эльфов, а не про реального ребенка, каким вы были когда-то, или не были, потому что у вас не было такой возможности.
Я за свою жизнь прочла невероятное количество фиков, и хотя это на первый взгляд нескончаемое разнообразие историй, они рассказывают по сути всего несколько сюжетов о своих фантазиях и конфликтах. Это как Пропп выделил во всех сказках разных регионов мира конечное число сюжетов (31 шт), которые существуют везде в тех или иных видах, хотя на первый взгляд не имеют ничего общего.
И кроме того, "внутренний ребенок" это не какой-то отдельный фрагмент нашей психики, изолированный от других структур и пребывающий там именно что в виде ребенка определенного возраста. Этот "внутренний ребенок" и пишет любой текст (не считая опять-таки литературных).